У меня на глазах два примера:
1. Знакомая,30 лет, родила ребенка от мужчины, с которым был короткий роман в другом городе. Известила его при рождении и сказала, мне от тебя ничего не нужно, деньги у меня есть. Хотя на всем экономит, машину себе не может позволить, хорошую одежду хорошую себе и ребенку тоже, пришлось выйти на работу в несколько ребенкиных месяцев.
2. Знакомая 26 лет, родила ребенка от женатого с детьми, который подпоил ее на работе( работают сутками, отмечали что-то) и соблазнил. Я ее хорошо знаю и точно знаю, что сама бы она не стала женатого "охмурять". В итоге тоже сообщила, что ребенок родился и все. Живет с родителями пенсионерами, денег нет вообще, одевается очень плохо, сейчас в декрете, учится на заочке, ищет работу.
Я когда с ними общаюсь так и вертится на языке почему бы не попросить денег у отцов. Для начала попросить, вполне возможно, что они бы им просто так помогали. Есть суд, алименты, экспертизы днк.
" ... Известила его при рождении и сказала, мне от тебя ничего не нужно, деньги у меня есть. "
Зачем тогда сообщала о рождении ребёнка, если ничего от мужчины не нужно?
" ... Известила его при рождении и сказала, мне от тебя ничего не нужно, деньги у меня есть. "
Зачем тогда сообщала о рождении ребёнка, если ничего от мужчины не нужно?
чтоб все-таки принес деньги. всего лишь игра в благородство.
матери одиночки разные бывают.
если и муж и жена хотели ребенка и потом развелись, то это одно дело, конечно мужчина должен помогать и деньгами и временем и вообще заботиться о своем ребенке. а если женщина обманом забеременала от левого мужика, то пусть сама и барахтается.
унизительно это( Захотел бы-сам давно бы дал и денег и все остальное. А так, правильно сказали, что трахались-непредохранялись-родили-мужика не спросили.И что теперь?
У меня на глазах два примера:1. Знакомая,30 лет, родила ребенка от мужчины, с которым был короткий роман в другом городе. Известила его при рождении и сказала, мне от тебя ничего не нужно, деньги у меня есть. Хотя на всем экономит, машину себе не может позволить, хорошую одежду хорошую себе и ребенку тоже, пришлось выйти на работу в несколько ребенкиных месяцев.2. Знакомая 26 лет, родила ребенка от женатого с детьми, который подпоил ее на работе( работают сутками, отмечали что-то) и соблазнил. Я ее хорошо знаю и точно знаю, что сама бы она не стала женатого "охмурять". В итоге тоже сообщила, что ребенок родился и все. Живет с родителями пенсионерами, денег нет вообще, одевается очень плохо, сейчас в декрете, учится на заочке, ищет работу.Я когда с ними общаюсь так и вертится на языке почему бы не попросить денег у отцов. Для начала попросить, вполне возможно, что они бы им просто так помогали. Есть суд, алименты, экспертизы днк.
Потому что понимают, что они дуры. Детей надо осознанно заводить, то бишь планировать. В данном случае завести ребенка был только их выбор, а мужчины здесь ни причем. Не хотели бы детей- предохранялись бы.
унизительно это( Захотел бы-сам давно бы дал и денег и все остальное. А так, правильно сказали, что трахались-непредохранялись-родили-мужика не спросили.И что теперь?
голодать унизительно и одежды не иметь и в автобусе набитом людьми как селедкой ездить унизительно, а попросить бабла у отца ребенка - это даже обязанность
Потому что понимают, что они дуры. Детей надо осознанно заводить, то бишь планировать. В данном случае завести ребенка был только их выбор, а мужчины здесь ни причем. Не хотели бы детей- предохранялись бы.
а все это потому, что на всех ветках бабы кричат, что надо спать без резинок или предохраняться ППА и тд, вот вам и результат, эти наверное такие же были
Такие женщины страдают гордыней. Деньги то для ребенка, а не для нее.
А почему малознакомый мужчина,с которым у женщины были разовые потрахушки,должен 18 лет платить алименты? Это не благородство,это честность.В койку прыгала сама? О предохранении и ЗППП не думала.Ребенка решила тоже оставить сама.Вот пусть и выкручивается.
голодать унизительно и одежды не иметь и в автобусе набитом людьми как селедкой ездить унизительно, а попросить бабла у отца ребенка - это даже обязанность
Отец ребенка это муж.Или хотя бы официальный МЧ. А случайный ё*арь всего лишь оплодотворитель.
Отец ребенка это муж.Или хотя бы официальный МЧ. А случайный ё*арь всего лишь оплодотворитель.
+100500
тупые ш@л@вы, если пеcду удержать не можете так хоть предохраняйтесь!
Я тоже с бывшего ничего не требую, хотя лишние деньги бы не помешали, причем отец ребенка- не случайная связь, а вполне законный бм. Как-то унизительно за ним бегать и что-то выпрашивать. Ну его в пень. А-то еще и платить начнет и что-то требовать будет- спасибо, не хочу.
+100500
тупые ш@л@вы, если пеcду удержать не можете так хоть предохраняйтесь!
вы кому, у меня 1 мужчина за всю жизнь мой муж
вы кому, у меня 1 мужчина за всю жизнь мой муж
не вам, конечно! это было для таких, которых автор описАла
Такие женщины страдают гордыней. Деньги то для ребенка, а не для нее.
Ну да. Лучше всю жизнь с протянутой рукой ? и ребенок такой же вырастет? гордыня, это когда жрать не на что, а немодная одежда внутреннему потенциалу не помеха ) Гордость это называется, не самое плохое качество, между прочим !?
У сестры была ситуация. Она забеременнела, решили пожениться с парнем. И за месяц до свадьбы он её бросает. Она могла аборт сделать, но решила родить. Ей мама сказала - денег у него не проси и ребенку дадим отчество деда.
Я бы наоборот, алименты стребовала, чтоб жизнь раем не казалась. За такие поступки отвечают оба. Неважно, МЧ, знакомый, сват, или ещё кто. Я бы три шкуры с таких сдирала честно слово!
Она ж его не насиловала и о "защите" оба должны думать.
Я тоже с бывшего ничего не требую, хотя лишние деньги бы не помешали, причем отец ребенка- не случайная связь, а вполне законный бм. Как-то унизительно за ним бегать и что-то выпрашивать. Ну его в пень. А-то еще и платить начнет и что-то требовать будет- спасибо, не хочу.
Я бы подала на алименты. А требовать что? Повидаться с ребенком? В суде, как правило, оговаривается четкое время. Допустим по воскресеньям. И все. А встречаться с ребенком - нет - его дело. Пусть деньги платит и дальше трахается.
Я бы подала на алименты. А требовать что? Повидаться с ребенком? В суде, как правило, оговаривается четкое время. Допустим по воскресеньям. И все. А встречаться с ребенком - нет - его дело. Пусть деньги платит и дальше трахается.
По воскресеньям ребенок обычно за городом. Плюс на шенген для ребенка нужно согласие, так дает без проблем. Мог бы наверно какую-то пакость сделать. Ну его нафик.
А почему малознакомый мужчина,с которым у женщины были разовые потрахушки,должен 18 лет платить алименты? Это не благородство,это честность.В койку прыгала сама? О предохранении и ЗППП не думала.Ребенка решила тоже оставить сама.Вот пусть и выкручивается.
мужики совсем уже охренели в своей безответсвенности, боишься алиментов и не хочешь детей - надевай презерватив.
Потому что это проблемы женщины. Если мужчина не в браке, он имеет полное право отморозиться. Ему этот ребенок на фиг не нужен. Вот попросить денег на аборт, вполне может дать. В конце концов из-за него же залет. Хотя женщина это позволила. А так рождение и воспитание ребенка - проблема женщины.
мужики совсем уже охренели в своей безответсвенности, боишься алиментов и не хочешь детей - надевай презерватив.
Такое ощущение будто мужчины женщин насильно заставляют без резинки. Сама позволила - сама виновата. А позволяют часто тоже ради выгоды, типа найдет другую, которая согласиться и так. Короче тут женщина должна в первую очередь думать.
Потому что это проблемы женщины. Если мужчина не в браке, он имеет полное право отморозиться. Ему этот ребенок на фиг не нужен. Вот попросить денег на аборт, вполне может дать. В конце концов из-за него же залет. Хотя женщина это позволила. А так рождение и воспитание ребенка - проблема женщины.
И морально-этически, и юридически - это ответственность обоих партнеров. Чего тут спорить. В ситуации нежелательной беременности виноваты оба.
Такое ощущение будто мужчины женщин насильно заставляют без резинки. Сама позволила - сама виновата. А позволяют часто тоже ради выгоды, типа найдет другую, которая согласиться и так. Короче тут женщина должна в первую очередь думать.
Такое ощущение, будто жещины насильно заставляют мужчин без резинки. Сам не устоял от соблазна - сам виноват. А соблазняются тоже часто ради собственной выгоды и сиюминутных удовольствий. Короче, думать тут должны оба, по закону несут равную ответственность за ребенка.
И морально-этически, и юридически - это ответственность обоих партнеров. Чего тут спорить. В ситуации нежелательной беременности виноваты оба.
Юридически если в браке. А так это еще надо доказать. И даже если докажет, то получит копеечные алименты и кучу пренебрежения в свой адрес. Многие предприятия идут на уступки. Белая зп минималка, а то и на пол ставки оформлен будет. Остальная - черная.
Все равно в проигрыше женщина. Кстати мужчина за такую "охоту" может и отыграться допустим не разрешить путешествовать.
Поэтому думать должна она. Готова ли стать или матерью одиночкой. Или рисковать - аборт.
А на мораль мужчинам плевать. Если изменяют женам или постоянным партнершам, то о какой морали может быть речь? Кому охота отдавать кусок зп ради не нужного ребенка?
А на мораль мужчинам плевать. Если изменяют женам или постоянным партнершам, то о какой морали может быть речь? Кому охота отдавать кусок зп ради не нужного ребенка?
Вы мужчина или женщина? Почему вы так безразлично говорите о социальной проблеме безответственности мужчин, адюльтере, укрывательстве доходов и уклонении от выплаты алиментов?
Суду не важно - в браке или нет. Докажут отцовство - и плати.
Такое ощущение, будто жещины насильно заставляют мужчин без резинки. Сам не устоял от соблазна - сам виноват. А соблазняются тоже часто ради собственной выгоды и сиюминутных удовольствий. Короче, думать тут должны оба, по закону несут равную ответственность за ребенка.
Это ж какой надо быть ду рой, чтобы САМОЙ предложить без резинки, зная, что это не серьезные отношения, а так развлечение? Ну разве что если девушка - любительница русской рулетки и острых ощущений.
Это ж какой надо быть ду рой, чтобы САМОЙ предложить без резинки, зная, что это не серьезные отношения, а так развлечение? Ну разве что если девушка - любительница русской рулетки и острых ощущений.
а мужики умнее, что ли?
некоторые, как коты весной, готовы трахать все, что даст, без резинки, а потом лечиться от венеры. Хотя мало, кто лечится, ходят с всем набором, пока не позаражают жен.
Вы мужчина или женщина? Почему вы так безразлично говорите о социальной проблеме безответственности мужчин,
Я знаю лишь о проблеме массовой безответственности бабья, заточенной на паразитство, халяву и социальный инфантилизм.
Любая в России без мужской поддержки (общей или конкретного мужчины) - просто хлам и ничтожество
адюльтере,
По результатам специальных исследований женщины изменяют больше мужчин, но тщательнее скрывают.
И тут дала маху
укрывательстве доходов
Бабы укрывают меньше?
и уклонении от выплаты алиментов?
Алименты не обязанность мужчин, а обязанность удаленного родителя.
Во-1х, прекратите считать детей своим личным имуществом
Во-2х, прекартите считать отцов никем.
Тогда заслужите алименты
Плюс пусть хитрожoпое бабье научится отдавать детей отцам после разводов, а не присваивать себе, как пачку прокладоке и прикрываться детьми во всех вопросах как средством.
И ПЛАТИТЕ АЛИМЕНТЫ.
Суду не важно - в браке или нет.
Ложь. Если в браке - автоматом плати. А 30% бабья нагуляли детей на стороне - доказанная статистика
Докажут отцовство - и плати.
СНАЧАЛА ВВЕДИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ПОСЛЕ РОДОВ ГЕНЕТИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ.
Т.к. добровольно бабы на такое не согласятся, трети из них поплохеет, придется где-то искать отца, который не муж и не олень, которому втюхивают нагулянное.
29 Баба как всегда вместо реальности выдает выделения своей хотелки, называя черное белым и наоборот
А на мораль мужчинам плевать.
Опять бесстыжая бабья ложь и сваливание с больной головы на здоровую.
Мораль и нравственность - это именно то, что создала мужская часть общества, которая и построила мужской мир со всеми социальными законами.
Баба всегда была безнравственна, поэтому бабы всегда были далеки от законов морали, религии, философии.
Бабы асоциальна и подчиняется законам морали ТОЛЬКО под страхом наказания.
Я уже приводил пример, как баба утопила своего ребенка в ванне (надоел), т.к. невдомек было дуре, что легко выясняется - утонул сам или утопили.
И так любая баба, как поверит в безнаказанность - сделает что угодно.
Если изменяют женам или постоянным партнершам,
Это так же как изменяют мужьям и постоянным партнерам.
У баб как всегда вдойная мораль и двойные стандарты.
Кстати. не так же, психологами доказано, что бабы изменяют по другому, и их измена пагубнее.
то о какой морали может быть речь?
О единой. Для мужиков и бабья - одинаковой.
Тогда заслужите алименты
Плюс пусть хитрожoпое бабье научится отдавать детей отцам после разводов, а не присваивать себе, как пачку прокладоке и прикрываться детьми во всех вопросах как средством.
И ПЛАТИТЕ АЛИМЕНТЫ.
Алименты вы детям должны, а не женщине!
А забирать детей - да берите. Так говорите, как будто очередь отцов за детьми стоит, а женщины им не дают! Вы посмотрите вокруг - даже в браке и семье 70-90% воспитания детей лежит на женщине. Редко какой повезет 50 на 50. Именно у российских мужчин в массе своей нет привычки делать с детьми уроки, прогуляться в парк (по своей инициативе, а не когда жена затащила), сходить на родительское собрание (згляните в классы, чтобы посмотреть на пропорции мам-пап). Так что не смешите тут, что бедным отцам не дают детей! Кто хочет, тот всегда участвует в жизни ребенка. Мать не будет лишать ребенка хорошего отца и его поддержки. Другой вопрос, что мало, кому из мужчин это надо.
СНАЧАЛА ВВЕДИТЕ ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ПОСЛЕ РОДОВ ГЕНЕТИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ.
Т.к. добровольно бабы на такое не согласятся, трети из них поплохеет, придется где-то искать отца, который не муж и не олень, которому втюхивают нагулянное.
Зачем обязательную? Это нерациональное использование ресурсов. Если у мужчины нет сомнений, зачем государству зря тратить деньги на экспертизу. Я вот, как налогоплательшик, не хочу спонсировать экспертизы отцовства у гулящих женщин. А если кому надо - пусть из своего кармана раскошеливается.
Гриб
Тогда заслужите алименты
Плюс пусть хитрожoпое бабье научится отдавать детей отцам после разводов, а не присваивать себе, как пачку прокладоке и прикрываться детьми во всех вопросах как средством.
И ПЛАТИТЕ АЛИМЕНТЫ.
Алименты вы детям должны, а не женщине!
Да, да, ждал этго ответа. только платят их литчно бабе, а не прямо ребенку.
и именно потмоу бабы 100% остаются с детьми.
И подавляющая часть растит их именно на алименты отца, эквивалентно не вкладываясь.
Еще, раз, не нравится - отдавайте детей отцам.
Платите алименты в полный рост.
И будете видеть детей только по выходным, если мужской каприз захочет. Ну как вы привыкли наоборот.
Это нерациональное использование ресурсов
У баб все "нерационально" и "неправильно", если они не в роли паразитов, а мужчины - доноров.
Еще, раз, не нравится - отдавайте детей отцам.
Платите алименты в полный рост.
И будете видеть детей только по выходным, если мужской каприз захочет. Ну как вы привыкли наоборот.
Еще раз - покажите мне этих обделенных отцов, мечтающих забрать себе ребенка и 24 часа в сутки заниматься его воспитанием.
У баб все "нерационально" и "неправильно", если они не в роли паразитов, а мужчины - доноров.
Ну мое сочувствие, если тебе только такие попадались в жизни.
Во-1х, прекратите считать детей своим личным имуществом
Во-2х, прекратите считать отцов никем.
Тогда заслужите алименты
Плюс пусть хитрожoпое бабье научится отдавать детей отцам после разводов, а не присваивать себе, как пачку прокладоке и прикрываться детьми во всех вопросах как средством.
И ПЛАТИТЕ АЛИМЕНТЫ.
Еще, раз, не нравится - отдавайте детей отцам.
Платите алименты в полный рост.
И будете видеть детей только по выходным, если мужской каприз захочет. Ну как вы привыкли наоборот.
Вы не поняли, наверное.
Вот это
НЕ ПРОСЬБА.
Вас ставят перед фактом. И на А будет Б.
А манипулировать вам давно дано только сиськами перед зеркалом
Аминь
Вы не поняли, наверное.
Вот это
Гриб
Во-1х, прекратите считать детей своим личным имуществом
Во-2х, прекратите считать отцов никем.
Тогда заслужите алименты
Плюс пусть хитрожoпое бабье научится отдавать детей отцам после разводов, а не присваивать себе, как пачку прокладоке и прикрываться детьми во всех вопросах как средством.
И ПЛАТИТЕ АЛИМЕНТЫ.
Гриб
Еще, раз, не нравится - отдавайте детей отцам.
Платите алименты в полный рост.
И будете видеть детей только по выходным, если мужской каприз захочет. Ну как вы привыкли наоборот.
НЕ ПРОСЬБА.
Вас ставят перед фактом. И на А будет Б.
А манипулировать вам давно дано только сиськами перед зеркалом
госпади, да это счастье бы было!!!! заплатил 25% зарплаты и гуляй на оставшиеся)))) ни тебе думать как в сад отвести утром и успеть на работу ни как вечером забрать ни как терпеть его капризы и пр, отдал мужу и все!!!!
П.С. Детей нет, слава богу, как и заморочек этих.
Еще раз - покажите мне этих обделенных отцов, мечтающих забрать себе ребенка и 24 часа в сутки заниматься его воспитанием.
Показывать никого я не буду, а по статистике их 33%. И это выразивших формально свое желание.
А если добавить тех, кто просто привык к имеющемуся положению вещей и не верит в иное решение судов, то будет все 50%.
Но суды (СУДЫ-ИЗ-БАБ-СПЛОШНЯКОМ) оставляют в 100% случаев бабам. Если не совсем уж мать неадекват полный. Это тянется еще с особой рекомендации Верховного суда СССР.
Так что давай без лживого лицемерия
Опять же, о каком паразитизме вы говорите? Много вы знаете неработающих женщин на шее у мужа? В России не так много таких зарплат, чтобы только один родитель работал. И в таких семьях, где мужчина хорошо зарабатывает, это прежде всего его желание - содержать женщину. Но таких случаев меньшинство. Чаще всего, вкалывают оба родителя, только после работы на женщине еще и воспитание детей лежит, пока муж телик смотрит.
А то, что мужчины в России, в среднем, больше женщин получают - это другой разговор о дисцриминации по половому признаку.
Некто Сопляк специально проверил местную бабомассу таким образхом.
Сделал тему-фейк от имени отца, который хочет оставить ребенка или детей себе и собрался действовать "мздой", воздейстовать на судебные органы.
Ну типо хочет себе.
Что поднялось! Бабе с форума проклинало его как хотело.
Так что ЗАТКНИСЬ о бабьей готовности отдавать детей, типа мужики просто не берут.
Лжи и лицемерию баб уже не верит никто.
Все русские народные пословицы призывают не верить.
Это все. Умерь свой театр и перечитывай 38.
Опять же, о каком паразитизме вы говорите? Много вы знаете неработающих женщин на шее у мужа? В России не так много таких зарплат, чтобы только один родитель работал. И в таких семьях, где мужчина хорошо зарабатывает, это прежде всего его желание - содержать женщину. Но таких случаев меньшинство. Чаще всего, вкалывают оба родителя, только после работы на женщине еще и воспитание детей лежит, пока муж телик смотрит.
А то, что мужчины в России, в среднем, больше женщин получают - это другой разговор о дисцриминации по половому признаку.
не обязательно иметь мужа олигарха чтоб не работать))))))) можно и при зарплате мужа в 40тыс сидеть дома спокойно, в провинции хватит, ну а то, что после работы на бабе еще дети и хозяйство, ну значит дура она и сама на это согласна, что с нее взять))) я вот не работаю и бывает днями не делаю дома ничего и фиг меня заставишь, хочу с ноутом валяюсь, хочу мохито пью, а бабы хотят кто - пусть пашут за всех, я разрешаю
За последнюю неделю у меня появилось еще 2 примера семей, где жены занимаются детьми, а то и в ожидании еще одного находятся, а мужья гуляют по бабам. И вместо того, чтобы ребенка сводить развлечься, тратят время и деньги на левых теток. Чуть не затошнило от услышанного.
Ситуаций же, где муж дома сидит с ребенком, а жена в это время по мужикам пошла, я не знаю.
Обратная сторона ЛуныОпять же, о каком паразитизме вы говорите? Много вы знаете неработающих женщин на шее у мужа? В России не так много таких зарплат, чтобы только один родитель работал. И в таких семьях, где мужчина хорошо зарабатывает, это прежде всего его желание - содержать женщину. Но таких случаев меньшинство. Чаще всего, вкалывают оба родителя, только после работы на женщине еще и воспитание детей лежит, пока муж телик смотрит.
А то, что мужчины в России, в среднем, больше женщин получают - это другой разговор о дисцриминации по половому признаку.не обязательно иметь мужа олигарха чтоб не работать))))))) можно и при зарплате мужа в 40тыс сидеть дома спокойно, в провинции хватит, ну а то, что после работы на бабе еще дети и хозяйство, ну значит дура она и сама на это согласна, что с нее взять))) я вот не работаю и бывает днями не делаю дома ничего и фиг меня заставишь, хочу с ноутом валяюсь, хочу мохито пью, а бабы хотят кто - пусть пашут за всех, я разрешаю
Ну во первых, средняя зарплата во многих регионах - 20 000 рублей. Так что 40 - это чуть выше среднего. А во вторых, у вас просто детей нет, а если б были, то дома бы не стали сидеть, зная, что чем больше заработаете, тем выше уровень жизни позволите вашим детям. И 40000 тут бы уже было мало.
ГостьОбратная сторона ЛуныОпять же, о каком паразитизме вы говорите? Много вы знаете неработающих женщин на шее у мужа? В России не так много таких зарплат, чтобы только один родитель работал. И в таких семьях, где мужчина хорошо зарабатывает, это прежде всего его желание - содержать женщину. Но таких случаев меньшинство. Чаще всего, вкалывают оба родителя, только после работы на женщине еще и воспитание детей лежит, пока муж телик смотрит.
А то, что мужчины в России, в среднем, больше женщин получают - это другой разговор о дисцриминации по половому признаку.не обязательно иметь мужа олигарха чтоб не работать))))))) можно и при зарплате мужа в 40тыс сидеть дома спокойно, в провинции хватит, ну а то, что после работы на бабе еще дети и хозяйство, ну значит дура она и сама на это согласна, что с нее взять))) я вот не работаю и бывает днями не делаю дома ничего и фиг меня заставишь, хочу с ноутом валяюсь, хочу мохито пью, а бабы хотят кто - пусть пашут за всех, я разрешаю
Ну во первых, средняя зарплата во многих регионах - 20 000 рублей. Так что 40 - это чуть выше среднего. А во вторых, у вас просто детей нет, а если б были, то дома бы не стали сидеть, зная, что чем больше заработаете, тем выше уровень жизни позволите вашим детям. И 40000 тут бы уже было мало.
может и мало, но это пусть муж как хочет крутится, мне пофиг вообще, бабское дело - выносить и родить и все, на дите зарабатывать не намерена ни дня
А про паразитство баб тут говорить предметно не будем, оно разобрано детально и с логикой и фактами в соответсвующих темах.
Кстати, при чем тут вообще "неработанье"? Будто паразитировать можно только если полностью не работаешь.
Что касается старого унылого гoвна про "дискриманцию в зп" - это то же давно простыми логическим доводами высмеяно, но бабы не хотят слушать и заводят по принципу "сброса на ноль" одну и ту же шарманку
Платят меньше только тем , кто работает меньше и хуже.
А про паразитство баб тут говорить предметно не будем, оно разобрано детально и с логикой и фактами в соответсвующих темах.
Кстати, при чем тут вообще "неработанье"? Будто паразитировать можно только если полностью не работаешь.
Что касается старого унылого гoвна про "дискриманцию в зп" - это то же давно простыми логическим доводами высмеяно, но бабы не хотят слушать и заводят по принципу "сброса на ноль" одну и ту же шарманку
Платят меньше только тем , кто работает меньше и хуже.
)))))))))))))))))
уважаемый Гриб! Извините, но вы вызываете только смех!