Мужчина должен платить за женщину?

Женщина наводит красоту для себя любимой, да. Чтоб нравиться себе в первую
Очередь. Одежда красивая, обувь, аксессуары, все это поднимает настроение просто аккуительно как. Но мужик и смотрит именно на такую женщину, и слюни карать начинают от такой женщины, а не от зачуханки некрашенной с хвостом. Поэтому жлоб , права не имеет на отношения с такой женщиной. Не про твою честь такая женщина заглядывай на зачуханку и слюни на неё пускай. Глупые женщины, кто вкладывает в свою внешность такие деньги, а потом дарят её не за ххеер собачий, отстою жмотярному.

да, я их и правда недооцениваю)). Как то же они все считывают инфу и делают предложение, когда я об этом даже еще не думаю))). Но это не значит, что я сразу побегу с первым встречным. Да и не интересно мне их противниками считать. Я их изучаю, пусть и они меня. Мне не жалко. Только плюс в этом вижу. Чем лучше мы изучим друг друга, тем больше будем знать, как лучше поддержать, помочь и т.д.
Ребенок мальчик или девочка?

Интересный собеседник мужчина, не интересный, - в любом случае, если для него ВАЖНО (именно если для него это ВАЖНО и принципиально) не потратить ни копейки на пресловутый пирожок и букетик цветов для девушки, вряд ли его стоит рассматривать для отношений. Т.к. он или:
1. чокнутый феминист
2. жаден до тьмы в глазах и трясучки
3. *****-кавалер "с раёна", начитавшийся тyповатых мужских пабликов и желающи сэкономить эти цветочно-пирожковые деньги себе на пиво.
Покупка цветов-пирожка в данном случае ОДИН ИЗ маркеров, определяющих эти типы мужчин. Если вы любительница подобного - продолжайте общаться. Нет? Оставьте его, пусть ищет любительницу)

Ок, мужчина содержит семью, а женщина что делает? реально что делает? Про рожать не надо как правило высрут одного (максим двух) для себя и горятся. По дому тоже нифыга не делают толком.... Прежде чем другим требования предъявлять на себя обрати внимание

по звездочками - bidlо-кавалер "с раёна")

нет, этот факт у меня появился, потому что я точно знаю, что с ленивым альфонсом или депресняковым маменькиным сынком я жить не хочу. А таких очень много. Вон сколько тем, что женщины сами растят детей или у родителей на прокладки выпращивают в период беременности. Это мужчина по-вашему? Раньше одиноких мам было много. Мужчины в войну полегли, но их дети росли мужчинами. Работали наравне с мамами. И с ними не сюсюкались. А в нынешнем поколении много таких инфантилов. Они сами на шее у мамы сидят. А с маминой на женину прыгнут. Это и есть дети. Мужчина тот, кто себя чувствует плохо, когда он не может работу найти, а жена пашет. И такой будет по хозяйству дома шуршать в это время, чтобы свою гордость хоть как-то утешить. И на работу любую аойдет. И не важно работает женщина или нет. Ему важно самому свою семью содержать.
А женщина да, важно иметь работу и быть профи. Но не для мужчины. Для себя. Чтобы в случае чего всегда мужчину поддержать. И скучно многим дома сидеть. Не все любят по хозяйству шуршать. Но это не противоречит, что кормильцем и мужчиной должен быть муж. Они так самоутвердаются. Это их психология. Им надо в мире быть кем-то, нам в семье.
Поэтому приоритет на мужчин, а не мальчиков, которые сами же страдают от того, что не могут быть кем-то вне дома. Я не понимаю, можно ли с таким быть счастливой. Вы можете???

то есть опять же, женщина не захочет заниматься сексом бесплатно, но за определённую плату в виде пирожка либо ужина в ресторане (тут у каждой своя цена) будет непротив.

Вообще вам тут вроде как не раз писали, что ни за пирожок, ни за ужин и т.д. ничего, кроме вежливой улыбки и доброжелательного общения девушка вам не должна. Это всего лишь взаимная вежливость.
Вы точно умеете читать?)

а вы щас прочитали, на какое высказывание я ответил? так вот прочитайте.

Да кто ж говорит о том, что с первым встречным надо куда-то бежать (кроме девиц, которые против своего желания на свидания ходят). Мы тут и говорим о том, что первичен интерес к человеку. Если этого интереса нет - то он не сможет заплатить за тебя уже потому, что ты с ним в кафе не окажешься..
Дети - мальчишки.

Узбагойзя уже со своим пирожком. Такой "пирожок" , чтоб с тобой пошли в постель, ты просто не потянешь.

Так там и не было ничего том, что она "даст" за пирожок. Просто о том, что если вы инициатор общения, если вы куда-то кого-то приглашаете, вам и предлагать оплату в том же кафе. Смысл такой)

там написано не так, а - Платить должен, тот мужик, который пресмыкается к женщине со своим ккуем. Не хочешь платить, не пресмыкайся.
речь про *****. то есть решил пристроить свой ***** девушке, сначала заплати ей, потом уже имей её.

Не знаю, не пробовала. Но точно знаю, что люблю свою работу, роль домохозяйки мне не подходит, мне мало быть кем-то в семье, в мире тоже надо. А спускать заработок на спа-салоны мне жалко, да и прочими девичьими штучками уже наелась и отношусь к ним спокойно.Одежда и обувь - статья семейного бюджета, еще не хватало на юбки и туфли отначивать вместо того, чтобы просто пойти и купить. Ювелирка? Ценна как подарок , память о значимом событии, покупать ее самой неинтересно. Посиделки с подругами, подарки родственникам? Тоже как бы запланированный расход. Покупка себе личной машины или квартиры? Но для этого сначала нужно развестись, иначе все равно это будет совместно нажитым.
И вот чего тут делать? "В себя вкладывать", спуская деньги на ненужные тряпки и цацки в большом количестве? Глупо. Копить, и жить на мужнины? Можно. Но только копить без цели не интересно. А любая цель - отдых ли, строительство дома, учеба детей, покупка машины-дачи - это уже вклад в семью, не?
А мужчина не ду рак. Он прекрасно понимает, что если женщина может сделать вклад в благосостояние семьи, детей, но не делает его - значит, ей на эту семью и детей по барабану, она не чувствует ответственности за них. А если делает, но при этом подлизывается к мужу, называя его кормильцем - то она лицемерит.

Можно жить в соседях или работать в одном здании и видеть человека миллион раз, не влезая в его личную жизнь и не пытаясь вынюхать-выведать его взгляды и особенности характера. И получить приглашение в кафе... не на бизнес-ланч и не на собрание жильцов, а именно на романтический вечер (ну решился сблизиться, бывает и не так уж редко, странно, что вам такие ситуации в голову не приходят). И уже там, на всякий случай предложив оплатить за себя самой, обнаружить, что не зря это сделала - мужик-то жаден до чертиков) Или является упомянутым чокнутым феминистом)
Вот вам пример - вроде и не первый встречный, а таки раскрылся только на встрече.

Нет. Смысл в том, что вы по каким-то своим причинам (в данном случае причина - хотите эту женщину) являетесь инициатором общения. И, ведомый своими хотелками, зовете, например, её в кафе. Вам стало быть и платить. Вы же позвали, не она вас поймала в подворотне и поволокла в это кафе)

Тогда, плиз, не портите им жизнь. Учите зарабатывать, быть мужчинами, нести ответственность за семью и девушку. Сливателей и так достаточно. Есть хорошая книжка: курпатов "5 тайн женской и мужской психологии". Ну что-то наподобие. Рекомендую. Тогда вы поймете, что у мужчины и женщины разное восприятие мира и разные гендерные роли.
И решать свои траблы они должны сами.они тогда сами себя уважать будут.

Да почему же не приходят.
Ну просто, если , по сути, ты этого человека знаешь плохо, наверное, сначала хотя бы пару раз в менее романтической обстановке с ним поболтаешь, а уж потом будешь приглашения принимать.
Кстати, правила этикета подразумевают, что романтические приглашения можно принимать от человека, с которым общались "по-приятельски" не менее трех раз.

Совершено верно.Ключевое слово - свои. То есть, те, которые сам считаешь нужным на себя взять.
Что же касается ответственности за девушку...девушка, не способная отвечать за себя - либо несовершеннолетняя (а это уже за гранью закона), либо в неадекватном состоянии (а этого и даром не надо).
Но в любом случае девушка - еще не семья. Вот когда она становится постоянной подругой, невестой, женой - тогда они уже вместе будут распределять сферы ответственности так, как удобно именно для их семьи.

Ну так и позвал, например, прогуляться в парке. А там и в кафе зашли - где он себя отнюдь неромантично и проявил, например, жадно высчитывая, кто сколько наел и кому сколько платить) тем самым убив о себе всё положительное впечатление)
Вообще зайти в кафе - обычное дело. Даже и с романической целью поболтать с мужчиной, чтобы узнать друг друга получше, "а вдруг", - взрослые ведь люди, не школьники)
Вообще, почему кафе является для вас каким-то отдельным СОБЫТИЕМ, не пойму?) То ли как для ребенка, которому на поход в кафе надо копить. То ли как в совдепии в ресторан пойти по торжественному поводу - долго предварительно собираясь и готовясь?)

вы сейчас про кого?)) Выбирайте девушку по себе и будет вам счастье. Хотите раба, берите. Хотите лршадь, берите.
Женщмна сама решает, что ей делать. Хочет хозяйством занимается, хочет работает, хочет волонтерством или благотворительностью занимается. Хотя в 80% населения пар нашей родины женщины работают. 60% в парах женщины работают, чтобы было что есть и на что сапоги и шубку купить. Это реалии жизни.
Ваша значимость в своих глазах, в глазах общества возрамтет, если ваша жена будет работать?
Кстати, в большинстве пар женщины и работают и хозяйством занимаются и с детьми управляются. А мужчина поработал, поспал. Типа он по 12 часов шпалы укладывает)))). Вот о чем мы! Хватит из женщин рабов делать. Большинство разводов - женщина понимает, что у нее одной с детьми будет больше времени отдохнуть и денег, чем с ленивым и вечно усталым не понятно где мужчиной. Мало уже женщин, что готовы так на вас

Впрочем, взаимоотношения с противоположным полом каждый строит сам, родителей тут никто не станет слушать. И девушек (или парней) выбирает тоже сам.Это единственная сфера, где можно учиться только на своих ошибках.

[quote="Марина А" message_id="57282433"
Кстати, правила этикета подразумевают, что романтические приглашения можно принимать от человека, с которым общались "по-приятельски" не менее трех раз.[/quote]

И кстати можно не менее трёх (а то и более трёх)) раз общаться на темы живописи-музыки и т.д., и даже видеть, что он вполне начитан и вежлив, а вот о том, что человек жаден до одури или что он чокнутый феминист, узнать только в том же кафе или еще как-то, по каким-то поступкам. мало ли) не всегда сразу люди раскрываются вообще-то... странно, что вы этого не понимаете)

Разницу между "зайти в кафе" и "романтическим приглашением" несколько людей разъясняли тут почти на каждой странице.Повторяться лень, и, похоже, без толку.

честно не поняла, что вы пытаетесь этим сказать.
Почитайте темы. Большинство, кто работает тоатят деньги в семью. Даже если копят, то купят что-то в семью. И у большинства, кто зарабатывает брльше мужа, уже психологический дискомфлрт. Зарабатывайте, тратьте, кто вам мешает? Почему у мужа дискомфорт должен быть, если жена потратит на спа или купит новую кухню???? Но в семье должно быть понимание, что основной добытчик - муж. Это психологически комфортнее обоим.

Так он вам и в кафе не раскроется. Люди, вон, годами живут, а потом бац - и супруг раскрывается с такой стороны, что на развод подавать надо. А вы рассчитываете в кафе что-то узнать.
Сейчас мы говорим только о нормах этикета, когда уместно принять приглашение, а когда уместно "зайти в кафе" и расплатиться каждому за себя.

Э... Вы не в состоянии различить, когда мужчина зовет вас в кафе как приятель или как коллега, а когда он явно заигрывает? Так вот последнее и есть "романтическое приглашение". И ничего в нем эдакого для взрослого человека нет. Пошли, пообщались, посмотрели друг на друга еще и в этой обстановке.
Или в кафе можно тока после свадьбы?))

Может и не раскрыться, конечно) Тогда уж дальше надо будет смотреть. Что вы как дитя, ей-богу)
А может и раскрыться - если начнет над копейками трястись) И такое кстати бывает, слышала рассказы незамужних подружек) Так вот, если уж он жадный или фемино-долбанyтый и "раскрылся" - не знаю, кто захочет с таким продолжать общение. Ну вы, допустим, ладно, любительница. И сыновей скорее всего в этом ключе воспитываете. Но вы не все)

Если жена купит новую кухню - психологический дискомфорт должен быть хотя бы потому, что крупные покупки в дом принято вместе обсуждать и выбирать, а она решила единолично.
Почему должен быть психологический дискомфорт у того, кто зарабатывает больше или меньше - не знаю. Жизнь длинная, сегодня у тебя дела хорошо идут, завтра похуже, а у супруга получше, и так по многу раз.То на то и выйдет.Но это же вы уверяете, что мужчина должен чувствовать себя кормильцем.
И вот тут возникает вопрос: а как этого достичь? Жене надо отдавать свою зарплату на благотворительность, спускать между пальцев, не донеся до дома, или просто крысить половину?
И чем плох подход: мы оба делаем, что можем, для нашей семьи и наших детей, потому оба можем быть спокойны за будущее?

а когда она ею становится?)))) Т.*****. для вас нормально, если парень будет разово спать с дюжиной, потом женится на машине и квартире? Для меня это совершенно разные духовные характеристики парней. Ну не готов он эту девушку увидеть своей невестой, то пусть не тащит ее в постель. Девушка - не семья. И парень - не семья вроде как.. вот только человек либо отвечает за чувства другого человека либо плюет на них. И в первом случае у человека есть душа. Во втором слабые ее зачатки. Я не говорю, что надо всем сразу женится или замуж выходить. Но вот заводишь парня или девушку - значит берешь на себя ответственность, чтобы человек не страдал или страдал поменьше. Вам же не понравится, если ваш начнет спиваться из-за девушки? А ведь и такое бывает... ответственность появляется не в браке. Она с рождения либо есть, либо нет.
Все мы самостоятельные, но либо мы заботимся о чувствах других, либо думаем только о своем комфорте. А девочки чаще все-таки младше парней. Не все из нас педофилией страдают.

Так тогда ведь они там оба над копейками трясутся. Он платить за чашку кофе не хочет, она обижается, что не заплатил.А что, прекрасная пара.
У вас никогда на работе такого не было - приносишь шоколадку, чаю попить, половину отламываешь соседу по кабинету просто так. А потом забегает любитель халявы: "а дайте сахару-кофе-чаю , у вас же всегда есть"? И ты ему: "нет, это последний." Почему-то если человек считает, что ты ему должен (должна), это сразу вызывает отторжение.
Так что в этом случае в лужу сели оба.

Отнюдь) Мы же говорим не о ланче с коллегами и не о встрече приятелей, эй, очнитесь) А о приглашении заигрывающего с тобой мужчины)
Так вот, если вам нравятся, например, феминисты, да не простые, умеренные, а с придypью, считающие, что "нет никаких мужчин и женщин" и "каждый за себя" - вперед, это не запрещено. Или вы любите жадных мужиков, на что имеете полное право. или маменькиных сынков, не понимающих как это быть в паре мужчиной... Таки если это вам подходит - можете быть с такими мужиками. Другие - НЕ ДОЛЖНЫ)) И если не хотят быть с теми, кто им не нравится, - то и не будут)
И да, лучше предложить заплатить за себя, а там уж видно будет, как, что...

Если два человека до брака договорились, что крупные покупки обсуждают вместе, то с чего она не поговорив, заказывать побежит????? Ну честно, вы разве с мужем это не обсуждаете???
Как чувствовать кормильцем и мужчиной?)) Ну мне проще - я впахивать больше не хочу. У меня больше него точно зп не будет.). Но по факту разными вещами - весь быт полностью за его счет. Ее деньги на тяжелое время, на что-то для детей - квартиру и на ребенка купить можно. Что-то в дом покупать. Для уюта. Мужчины никогда не поймут, что вот эта вот шторка стоита до фига денег)))). У вас так много денег, что теперь у каждого родителя безбедная старость? Обычно у людей вопрос - где деньги взять, а не куда их деть. И самое главное, словами. Мужчине надо говорить, какой он молодец. Чтоб он знал, что его ценят, любят, уважают. Это для каждого человека - самое главное в жизни. А по факту он знает, что главные потребности семьи за его счет= он кормилец.
И вообще нашли у кого спрашивать))). Мой вон похоже чувствует во мне соперника... надо на выходных переубеждать.

Съела пирожок, взяла букет цветов, = "села в лужу") Пошла в кафе с мужчиной с романтическими целями - караул, падшая женщина)
Млин, на вумане любят курнуть какую-то особую дypь?)
Pardon, убегаю, некогда продолжать.

///Женщина вкладывает довольно-таки много денег и усилий в создание и поддержание своей красоты: гардероб, уход за волосами, кожей лица и тела, маникюр, всевозможные средства для депиляции, диеты, спорт, парфюмерия, etc. И при всем этом она еще должна за себя платить на свиданиях? Это во-первых.///

Женщина идет на свидание со мной, а вкладывает в себя для всех мужчин, в том числе тех, кого она может предпочесть мне, или тех, которые были до меня. Я что, должен оплачивать ее свидания еще и с другими мужиками? Прикольно.

///Во-вторых человек больше ценит и боится потерять то, во что вложился - финансово, эмоционально, потратил время и т.д. Чем больше из всего этого мужчина вложит в женщину, тем больше он будет ценить отношения с ней.///
Ценить отношения и ненавидеть саму женщину.

///Интересный собеседник мужчина, не интересный, - в любом случае, если для него ВАЖНО (именно если для него это ВАЖНО и принципиально) не потратить ни копейки на пресловутый пирожок и букетик цветов для девушки, вряд ли его стоит рассматривать для отношений.///
Если девушка не заплатит за себя на первом свидании, когда я для нее еще посторонний мужчина, значит она легкомысленна и потенциально неверна. Вряд ли стоит рассматривать ее для серьезных отношений. (И это, кстати, чистая правда, по моему донжуанскому опыту)

ну так правильно там гоу написала про пристроить свой *****. мужчина же когда женщину видит, он не думает - "о, как же с ней душевно можно поговорить! надо позвать её в кафе", поэтому юлить не надо, всё все знают, для чего знакомятся и ведут в кафе. и если женщине мужчина не привлекает, лучше сразу отказываться, а не наслаждаться пирожком от него.

вы слишком щепетильны. Честно. Это перебор. Некоторые люди любят помогать. Да, садиться на шею тож любят. Но вы же можете этот процесс сами контролировать? Не хотите делиться шоколадкой, не делитесь. Я недавно пирожок на работу утащила. Просто так. Я при этом не жду, что теперь они каждый должен притащить))). Или например у нас есть обычай дарить подарочки - так одна девушка не дарит в ответ ничего. И чо? Мне надо на нее обидаться? Дуться? Выговор ей? Палки в колеса? Или больше не дарить?)))
Взятка = до того, как просить об одолжении. Благодарность = после сделанного одолжения.
Поймите, это разные вещи.
И подарки - это могут быть просто подарки.
И есть люди, которые за ласковое слово, вам горы свернут. Потому что это намного ценнее и памятнее, чем деньги.

И есть люди, которые за ласковое слово, вам горы свернут. Потому что это намного ценнее и памятнее, чем деньги.
Мне просто друг прикрутил в ванне кран. За так. Без видов на меня и прочего маразма. Ему другие нравятся. И я на его шею не лезу. Хотя я знаю, что поможет с радостью. Я бы и девушку ему нашла, но он все сам хочет. Хороший, хозяйственный парень. И я не чувствую, что я ему обязана. Не все люди высчитывают баш на баш. Сделал тебе человек радость, сделай другому, если первый в ответ только спасибо принимает. В мире еще есть хорошие, отзывчивые люди.
И, пожалуйста, не учите ребят, что если они кого-то угостили; то этот человек им обязан сексом или услугой. Потому что если человек и обязан, то только этот самый пирожок вернуть))).
А лучше вообще не давать, если не хочешь. Не платить, если не готов сделать это бескорыстно.

///Мужчины в войну полегли, но их дети росли мужчинами. Работали наравне с мамами. И с ними не сюсюкались.///
То, что не сюсюкались (и с дочерьми тоже) - это дело десятое. А вот то, что дети остались без мужского наставления и примера, и отцовского и дедовского (дед убит еще в первую мировую) - вот это проблема (со всякой дурью типа секс-революции 60-*****), которую до сих пор расхлебываем. Но расхлебываем, и расхлебаем.

/// Но это не противоречит, что кормильцем и мужчиной должен быть муж. Они так самоутвердаются. Это их психология. Им надо в мире быть кем-то, нам в семье.///
Бабское противоречие, вроде "настоящего мужчины". Если я утверждаюсь в мире, то кем меня оценивает баба в семье - побоку. Берегитесь семьянинов, вот от них вам будет беда.

а приглашение посмотреть фильм дома - это предложение переспать... поймите не все мужчины так думают. Некоторые полгода женщину выгуливают. Изучают. Потом уж секс и отношения. Да, такие тоже бывают, к вашему удивлению.
И девушка сразу ни одна не скажет с одного свидания хочу его. Ну нет у нас этого. Нам чтоб влюбиться время нужно.
Что касается исключений. А они бывают. Так хотят вас сразу, если вы уже полгода виртуально общаетесь и девушка в вас влюблена. Либо вы похожи на ее предыдущую любовь. Вас какой вариант устраивает? Девушка, которая вас не любит, но за пирожок даст? Которая вас полгода виртуально спамит? Или которая в постели с вами, думает о другом?)))
Выгуливать полгода и не дарить цветов и шоколадок? Ну круто, парниша))). Это однозначно френдзона. Девушка решит, что парень видит в ней друга и найдет другой вариант.

/// И уже там, на всякий случай предложив оплатить за себя самой, обнаружить, что не зря это сделала - мужик-то жаден до чертиков) Или является упомянутым чокнутым феминистом)///

Если я заподозрю, что женщина вытащила кошелек, чтобы проверить, не "жадный" ли я (а ей надо быть очень натуральной, чтобы я так не подумал), то меня ничто не удержит спросить "это ты меня проверяешь на жадность? Ну что ж, заплати"

ваше мнение мне по боку. Потому что дон жуан))). У вас изначально уже мировозрение не мое.
А мнение любимого человека самое важное, но отберите у мужчину работу, положите его на диван и он будет несчастен. Ему будет не перед кем самоутвердаться. Нечем. Вам экспансия нужна. Больше денег, карьера, круче машина, молоде, красивее жена, слава, знаменитость и т.д. это и есть мужская психология. Просто есть верные мужчины и есть считающие, что измена мужская в порядке вещей. И вот тут как раз ошибитьмя страшнее всего.

у девушек секс регулярен, даже если официально она свободна и ни с кем не встречается. с чего молодая девушка будет воздерживаться от секса пол года, пока гуляет с ухажором за ручку? просто сексом она тогда занимается не с ним, а с кем-то другим, возможно к которому она просто только приходит домой, тракается и уходит, вот и всё.

///Тогда, плиз, не портите им жизнь. Учите зарабатывать, быть мужчинами, нести ответственность за семью и девушку.///
Точнее говоря, учите, что при равноправии он не может и даже не имеет права нести ответственность за "девушку", учите не создавать семью с юзанными "девушками". А зарабатывать - это надо, для себя, а не для того чтобы кормить паразитку

Вот тут совсем не согласен. Правильному поведению легко обучить, потому что поддается объяснению как дважды два - особенно мальчиков, для которых логика что нибудь да значит. Потом, есть авторитет отца.

///Или вы любите жадных мужиков, ///
Каким бы он ни был жадным, но он не ждет, что вы за него заплатите. А вы ждете. Вот вы жадные и есть.

Если ты считаешь, что девушка тебе чужая, никто, то вообще лапы прочь от нее!