Пожалуйста,расскажите про время,когда аборты были запрещены.

Люня,я хотела сказать,что замужние решались на аборт крайне редко,в основном попреки всему рожали,но даже в случае аборта к ним более менее относились нормально,чем,скажем,к незамужней.

Ничего себе! Я не знала. У нас уголовная ответственность за сокрытие ВИЧ и сифилиса.

А ваш ник такой медицинский почему? В мед собираетесь?

Эврика,да,собираюсь,поступила уже :) А вы тоже знаете про сердце? ;))

Перечитала посты,как то я сама себе противоречу,мыслей много,все написать охота,да выходит как то не так,извините! Хоть и научили писать-читать по-русски,да видимо не совсем получается мысли излагать как надо,еще раз простите.

Моя прабабушка (по рассказам бабушки) пила какую-то ядовитую дрянь, (название не помню), втыкала себе спицу "туда". Пишу, а самой страшно. Бабушка сказала, что была маленькой, но помнит, что пару раз такое было, что медсестра приходила делать ей уколы и ругалась на прабабушку. Но спасибо, что не донесла. Ибо Родина запрещает травить плод, Родине нужно пушечное мясо. А мотивы... Ну вот представьте, что живете в деревне, у вас любящий муж, но инвалид (в молодости упал с лошади не может ходить) все хозяйство приходится тянуть самой. И семеро детей при этом. Как я теперь понимаю, прабабушка была женщина фертильная, и после редкого супружеского секса сразу беременела. Бабушка абортов не делала (это уже рассказала мне мама)но после вторых родов попросила знакомого фельдшера и он сделал ее бесплодной. Как это точно произошло, я не поняла, в общем, впрыснул ей в матку какую-то гадость и там "все сожгло". Мама сделала 4 аборта по тем причинам, что уже назвали выше. Материальная неустроенность, "дубовые презервативы", которые еще надо достать, спринцевание как главный метод контрацепции, и муж (мой отец) которого не колышат абсолютно эти женские проблемы. И это все целомудренные женщины, хранившие девственность до брака и тыды (второй брак был позором, бабушку и маму до сих пор бабушкины сестры в этом упрекают) Вот как-то так, Автор.

Эврика, а у нас-нет,сокрытие инфо-это право человека. Вот так. Страшно жить при таком раскладе. У меня есть МЧ,так я его попросила мне принести результаты анализа крови,и всех инфекций,до этого дошло...Хоть местные этого и не понимают,но мне здоровье дороже. Думаю бросишь-бросай. Нет,принес,вместе ходили провериться-и я заодно,чтоб это было обоюдно...Так мы все равно используем презервативы,и все же... А вообще про СПИД и конфиденциальность узнала уже в колледже когда набирала курсы в мед.,а так,сколько тут жила-ни разу не слышала,и была поражена!!! Так что девочки из Штатов и Канады,берегите себя.

Автор, наверное, курсовую пишет.))) Сразу у меня такое подозрение закралось. ))) Насчет медобследований - да, в СССР везде оно было обязательным, и в деревнях тоже. В деревнях долгое время даже паспортов не было у людей! то есть они были, но все были у председателя колхоза, чтобы народ не разбегался! люди по сути жили как скот, запертый в хлеву, и кроме работы, ничего не видели. Вообще в СССР принято было знать друг о друге ВСЁ, сама система была такой, что ничего не скроешь. Это ужас, другая крайность, что вы пишете про то. что не имеют права сообщать жене. Я не знаю, что лучше, но правда то, что в России действительно действует закон об уголовной ответствености за сокрытие Вич и сифилиса. С другой стороны, хотя вроде бы за неразглашение врачебной тайны есть статья, на деле те же врачи часто пробалтываются о том, что у пациента Вич вообще на сторону куда то, не жене.

55,спасибо большое . Я заметила что парни моего поколения более грамотны,что ли. По крайней мере мой МЧ сам боится,чтоб я не залетела,сам говорит,что ничего не будет,т.к. он не взял с собой презерватив. И его друзья такие же,видимо матери науськали. Теперь они сами боятся,т.к. это значит алименты,а раньше... Ведь в старые времена не было анализа ДНК,отцовство не доказать...Бедные женщины..Нет слов.

Да ничего, спрашивайте, поможем))) Как раз вспомнила сейчас историю, рассказанную старой женщиной. Ее старшая сестра, замужем, ребёнок, 1952 год. Муж машинист тепловоза, в рейсе, она на 5 месяце, муж все это время не знал о беременности, муж гулял будь здоров, не хотела больше детей от него. Чем только не травила плод, не скидывался. Пока муж в рейсе, выпила каких-то травок, скинула плод. В это время к ней случайно зашла младшая сестра 22 лет. Старшая заставила младшую закопать плод в подпол (жили в частном доме) , что та и сделала. Запугала ее так, что младшая молчала всю жизнь.

Нет,Люня,не пишу я курсовую,я даже не знаю что это такое,только по форуму такое читала в комментариях. У нас каникулы уже 3 недели как :) Да и курсовых никто не дает пока :) Мой интерес совсем не в этом,но я вас понимю откуда такие мысли.

Курсовая работа - научный проект, подготавливаемый обычно на средних курсах университета по определенной теме исследования. )))Автор, а вообще по-русски очень хорошо изъясняетесь. У вас родители оба русские? Полагаю, они у вас довольно молодые. В то же время и они могли бы рассказать вам достаточно про то время, но судя по всему, не очень доверительные отношения у вас, чтобы на такие темы беседовать... Мне, например, и мама, и бабушка рассказывали много, иногда на примерах "подруг", "дочерей знакомых", там уж как было на самом деле не знаю, но темы подобные у нас в семье закрыты не были.

Спасибо,Люня,блгодаря вам я узнала много деталей,о которых никогда бы не узнала. 57,про паспорта,это ужас!!! Как же так?? Куда бы убежал народ,бежать то некуда? После того,что вы мне тут сказали,и что я прочитала,и впрямь не знаешь что лучше,как в СССР принудительные обследования,или как тут сейчас-беспредел полнейший,прикрытый конфиденциальностью!!! А вообще,грустно что вы думаете,что у меня какие то корыстные цели (курсовая) от этой темы... Видимо действительно много "разводок",что любая тема не про минет кажется подозрительной... В любом случае,даже если вы мне не верите,хочу вам сказать,что вы мне помогли узнать много нового, чего бы я не узнала никогда,живя здесь без какого либо контакта с русскими. Даже мои родители не желают мне помочь,хотя я их много раз просила. Видите,читать-писать меня научили (стояли буквально с ремнем и занимались русским языком,мать-филолог,типа стыдно не знать),а когда я САМА захотела узнать больше тут они прикрыли лавочку и назвали все мои вопросы бредом. Все равно, большое вам спасибо что поддержали (это я про то,что вы меня защитили ранее когда кто-то гадость написал) и за вашу инфо!!!

А у нас наоборот-все было "открыто",пока я была ребенком,а сейчас не хотят знать ничего,типа а ты вообще тут выросла,тебе это знать необязательно,лучше учи,что задали. А я и учу,но просто мой интерес они игнорируют. Мама пытается показать себя правильной,типа ей эти реалии незнакомы,хотя бабушка многое рассказывала ей самой,и при мне (может думали,что я не понимаю ничего и все забуду).Да,у нас не очень отношения,родители мнят из себя "местных". Может я их и пойму потом,но сейчас просто не у кого спросить.

Автор, да даже если бы курсовую писали. мне помочь не жалко! ))Форум для общения, обмена опытом, мы же тут не работаем на нем, чтобы истории продавать!)) Про паспорта - что В ГОРОД не убежали! молодежь нужна была, чтобы поднимать колхозы. Мою бабушку вывезли в 1933 году из села в город тайком в 4 летнем возрасте, вся семья ехала на подводе с лошадью ночью, прячась, потому что не сдали паспорта в администрацию, хотя были обязаны. Говорили, что паспорта сгорели при пожаре, а сами держали закопанными в огороде в жестяной банке. Время было такое.

Да. действительно, родители в определенном возрасте не хотят вспоминать что-то не очень хорошее, оставим им это право, неизвестно, какими сами будем))) А вообще хорошо, что вас научили родители русскому языку, я думаю - всегда чем больше языков знаешь, тем лучше по жизни. Если вам нужна какая инфа еще будет, не только по абортам, пишите на annita6@yandex.ru ))Я много что знаю, я не историк, но житейских историй из первых уст наслышалась, чтобы иметь представление о тех временах.

Ой, такую вещь вспомнила, хоть и не в тему. Бабушка рассказывала, что когда она пошла в школу, ей сшили для этого специальное платье (не форма, платье было из дешевой ткани типа ситца или сатина). Так большинство детей подходили к ней посмотреть и трогали это платье как что-то необыкновенное. Это было село 50-х гг нашего века.

64,Люня,какой ужас!!! Я начинаю понимать... да,ничего не скажешь.. Завидую вам,что вам мама это рассказывает. Вы не представляте себе,как тяжело когда все друзья местные и никто не знает истории твоей родины,и ты сама ничего не знаешь,только так,по обрывкам. Иногда неудобно в гостях,когда спрашивают про Россию-не знаю ничего!!! Да, заводила тему чтобы узнть про аборты,а теперь думаю-ну почему у меня родители все скрывают,что приходится спрашивать форум,где тебе помогают,как своей семье??? Ведь наверняка моя маман знает много всего,ведь уехала когда ей было 23 года. Противно все это,извините,если не в тему!

Люня,СПАСИБО вам за е-mail!!! Не хочу утруждать вас своими вопросами,у меня их много :) Но обязательно напишу,если что :) Пишите и вы мне,если что то хотите узнать о нас not.my.cupoftea@hotmail.com

гость 66,а что носили в то время другие?

А был и еще такой момент: кто в готоде не работает, тот либо объявллся тунечдцкм(а это вплоть до уголовной ответственности), либо марш в колхоз работать и оттуда ни ногой, даже в город выехать по делам или к родне - нужно разрешение колхозного начальства, только при Хрущеве ситуация изменилась. А по поводу медицинской тайны у нас сечас, то это тихий кошмар. Пример из личной жизни: пошла к женскому врачу, так для профилактики - мы планируем ребенка - ну кое - какое лечение назначили. Моя свекровь медик и чрезмерно болтлива, о визите я ей ничего не говорила!!! Через два дня прихожу на работу... СТУДЕНТЫ: Анна Андревна, вы огт нас в декрет уходите? КОЛЛЕГИ: Анечка, сочувствуем - бесплодие - это так страшно... Вот вам и врачебная тайна

69, сложно сказать. Видимо, остальные ходили в таких обносках, что бабушкино платье воспринималось как нечто красивое, необычное. Бабушка говорила, что была одета чуть ли не лучше всех в классе.

Если хотите посмотреть о моде и не только моде советских времен, могу порекомендовать сходить сюда http://zina-korzina.livejournal.com/290284.html

Анн,а что такое тунечдцкм?? Или я не поняла,или не знаю что это! В словаре не нашла,мать не хочу спрашивать,-она не знает,что я сюда пишу. А про врачебную тайну-да,ваш вариант конечно из тех,о котором врачам нельзя было распостроняться..Неприятно, я вас понимаю,не знаю,что бы я сделала на вашем месте!!! Кто разболтал-врач, свекровь??? Как студенты узнали??? Кошмар...видимо именно это у нас стараются предотвратить (что вполне уместно в вашем случае),но СПИД...

Гость 72,да,посмотрела,школьную форму мне маман показывала,а тут посмотрела галстуки красные (ленточки на шее). А так красиво детки одеты !

Носили обноски! Автор, вы знаете, что в советском союзе долго не было трикотажных вещей и одежды массового производства для детей!Просто не выпускалось! Носили часто друг за другом, младшие дети за старшими, перешивалось из старых вещей для взрослых, чинили одежду, до дыр залатанную и так! Поэтому сшитое просто из новой ткани только для этого человека пальто,платье считалось шиком!

Ann просто опечаталась)) Ничего, что я влезла поправить?? тунечдцкм = ТУНЕЯДСТВО - в широком смысле паразитическое существование за счет общества. По советскому уголовному законодательству было наказуемо Т., заключавшееся в длительном, более четырех месяцев подряд (или в течение года в общей сложности), проживании совершеннолетнего трудоспособного лица на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда. Ответственность за тунеядство только в 1991 году сняли, с распадом СССР!

Короче говоря, сидишь 4 месяца подряд без работы - тунеядец (тунеядка)) Даже с малолетними детьми не засиживались дома долго, моя бабушка через месяц вышла на работу, ребёнка в ясли, сама - на производство.

через месяц после родов, хотела сказать)))

Автор, еще есть один очень хороший английский фильм по этой же теме, называется "Vera Drake", меня очень кино впечатлило.

57,А,тунеядство,понятно!!! Вот вы знаете,хоть нет здесь в Канаде тунеядства как закона,но зато есть депрессия и самоубийства. Дело в том,что многие тут живут на пособии, денег конечно не хватает,но и работать идти стимула мало-тут сдирают налоги (как мамаша моя говорит) так,что вообще не выгодно работать....Отец получил бонус (премию?) , выдали чистыми копейки... это ужасно,особенно зная как отец вкалывает-света белого не видит. А все пособия детям (мне и сестре) срезали всвязи с бонусом. Поэтому работать не шибко то рвутся люди...а кто работает,получается,лучше бы не работали... Подруга учится на милиционера,так ей сказали что они специально не оглашают статистику самоубийств,а то,типа,люди если узнают реальную статистику-обалдеют. Многие у нас на пособии и выхода нет,на работу не устроиться,дети опять же,нет мужа, депрессия,и общество хоть и не дает реально сдохнуть с голода,но и стимула работать не дает никакого...

советую на эту тему посмотреть " 4 месяца, 3 недени и 2 дня"

Фильм Румыния и в Каннах приз взял какой то.

про социализм и аборты!! как раз на вашу тему автор!

страшный фильм своей гнетущей серостью. подпольные аборты в социализме. ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ.

Miriam,посмотрю обязательно,спасибо вам!

55. я тоже считаю 2 брак позором, это ведь так.

В Советской России чуть ли не в первой были аборты разрешены.

Юпка,посмотрю обязательно,найду как скачать,спасибо. Девочки,первый раз писала на форум,а так только читала,спасибо вам всем за помощь и доброту!!! Люблю русский народ,правда-помогут всем,мне это и мама говорила всегда,что у русских широкая душа, хотя сама помочь когда надо отказывается:(. Все равно,всем вам благодарна за отклики,и за то что большинство не осудило. Очень помогло ваше общение,не представляете как!!! Всем вам желаю добра и здоровья!

84,а когда разрешили аборты в СССР?

Серко,а почему для вас второй брак-позор? Ведь многие по молодости вообще не знают,кто им нужен. Меня родители так же воспитывают-замуж навсегда или вообще тогда не нужно. А если не получилось в первый раз? Конечно,можно работать и строить отношения,но если партнер не желает? И ты одна "строишь" семейную жизнь? Что же теперь,забыть о счастье,раз по ошибке вышла замуж?

Запрещали раза 2. Но разрешили чуть ли не первыми в мире. По-моему в 20 годы... Феминизм ведь был: колонтаи, ангелины...

88,как так? а как же все которые говорили,что аборты были нелегальны???

Люня,насчет одежды-знаю,что мама мне говорила,что тяжело было достать что-то для детей-все в основном шилось бабушками,а если ребенок чуть полный,так все-только шитье и спасало,даже форм для школы по размеру было не достать,приходилось шить самой. Это правда?

хм.. почти социализм? только вкалывать не надо. усредниловка?

а зачем же вы тогда оказались в Канаде?

а социалка, пенсии гарантированы? если всё время на пособиях..

88 После войны нельзя было.Моя прабабушка рдила второго так.

их разрешили, потом видимо плохо было с демографией, потери людские...

Истинная правда! А еще в СССР не было почти нигде гигиенических пакетов. Словно не было менструаций у женщин. Добыть где-то подобное - был страшный дефицит, извините, пользовались тряпками. Их стирали, кипятили, гладили и использовали повторно. Я еще это время застала, когда моя мама так делала.Не было ни прокладок, ни тампонов.

Первая жена брата моей бабушки умерла в 58 году в следствии аборта, оставив ему семерых детей мал мала меньше. Подробностей не знаю, где, когда, кем проводилась операции. Умерла в районной деревенской больнице.

Ну началось! Сколько можно писать, что не было прокладок и пр.? Были они! БЫЛИ! Но не все считали нужным на это тратиться, вот и подтыкались чуть ли не соломой. Тьфу, извините, но читать противно.

В аптеках всегда были вата, бинты и отечественнае прокладки! Даже в богом забытых медвежьих углах.

А вот культуры гигиены и привычки любить себя, холить и лелеять у многих баб просто не было, это правда. Им и тряпки были хороши, и сапоги кирзовые, и штаны с начесом вместо шелкового белья, и вазелин на красные толстые щеки вместо крема.

Аборты в СССР были запрещены с 1936 года (в период сталинских репрессий) , а в 1954 (после смерти Сталина, как нетрудно проследить) были снова разрешены. Делайте выводы. Людей расстреливали. загоняли в лагеря, нужно было новое поколение рабов. Кто бы их стал рожать, сознательно, а во время Великой Отечественной войны сколько было изнасилований? Что было делать женщине, изнасилованной немецким солдатом, к примеру? рожать ребёнка на позор и на тюрьму (за связь с немцами сажали, как за измену Родине) или делать подпольный аборт? Это и есть состояние загнанности в угол.

Юпка,в Канаде оказались родители,а не я. Пенсии и пособие по безработице гарантированы,но опять же это смотря какая работа. Если на государство (как отец) тогда да. Если частный бизнес,то нет. А если нет работы,или сократили-пособие..и серая жизнь...Да даже на пособие,жизнь все равно серая...

Тем не менее женщины в университетах учились и были эмансипированы. Раньше героини были ученые, а сейчас проститутки.

Кстати, сейчас аборт в Европе сделать трудно, а наши продолжают скоблиться, как кастрюли...