Какой смысл сейчас ехать в Москву, если в регионах жизнь наладилась?

А я так выходит, что почти 400т.р. в год плачу хрен поймешь за что. Типа за заботу обо мне самом же. Пенсию через 30 лет в размере 15т.р. в месяц дадут, ага. Хотя я бы себе мог 60т.р. платить, если бы эти деньги клал в банк под 6% годовых. Причем это еще без учета капитализации процентов за эти самые 30 лет. А с ней тысяч 100-150 пенсии в месяц, думаю, выйдет. Причем еще основная сумма в размере нескольких десятков миллионов рублей детям в наследство останется.

1820579902 все что вы понаписали не отменяет правды. Или вы пытаетесь доказать, что чиновники ничего не должны народу? Зачем тогда нужны чиновники?

Практически все приезжие люди в столицы рвачи ,которые идут по головам для достижения своих целей.Настоящих специалистов среди них крайне мало.Автор,Москва уже давно перенаселена,а вот НОВАЯ Москва еще нет...

Все перестанут ехать в Москву как только из нее переедут Газпром Лукойл Роснефть Транснефть и т.п. Но тогда сами москвичи заголосят на всю страну. Ведь они не хотят видет приезжих но хотят видеть нефтяные денежки.

Нормально когда в Москве машинист метро получает 60 тыс, а в Казани 25?

людям свойственно менятся -это раз-допустим они уезжали "ума и знаний- ноль", но тут в москве м уй ней уже просто физичекси страдать неполучается (с голоду умрешь) , плюсуем к этому их абмиции- и вуаля чел зашевелился и из него вырос отличный спец... И ВТОРОЙ МОМЕНТ- "ума и знаний- ноль" это лично ВАШЕ персональное мнение - причем явно не соответсвующее реальности (судя по зарплате этих людей) потому что зарубите себе уже на носу раз и на всегда- НИКТО НИКОГДА И НИГДЕ просто так много денег, тем более тем у кого "ума и знаний- ноль" НЕ ПЛАТИТ и платить не будет- это лишь ваши эротические фантазии что комуто тупому и некчемному платят мульен, и банальное- оправдание вашей личной несостоятельности и некчемности.

>>> НИКТО НИКОГДА И НИГДЕ просто так много денег, тем более тем у кого "ума и знаний- ноль" НЕ ПЛАТИТ и платить не будет- это лишь ваши эротические фантазии

Не надо громких слов - еще как платят. Но точно не заплатят там где их изначально нет, то есть в провинции.

Конечно. Когда я честно говорю, сколько у меня зарплата, сколько у бабушки пенсия, сколько что стоит, то просто комментарии типа" вранье" - самые мягкие. Москвичи действтельно не знают, что для нас богатый человек- тот, кто каждый день что-то хорошее кушает. Банально не хватает даже не проезд, не говоря уже о еде.

Ага. Мне москвичи на полном серьезе утверждали, что у нас техника, вещи и интернет якобы дешевле. А потом истерили в наших магазинах...У них в голове не укладывается, что у нас такие цены и минимальные зп

в 37 воров и белую сволочь перестреляли, и правильно сделали. Респект Сталину

НУ-НУ. посмотри в списках репрессированных КОГО перестреляли.

бла-бла-бла...вы понимаете что сами пустое место, поэтому надо и других обос..ть? не судите по-себе.

я сама из провинции, город миллионник с заводами метро и прочими, пробки как в Москве, цены тоже задраны, самое отстойное стоковое шмотье продается с накрутками, кругом одни подделки по цене оригинала.ЭТО РАЗ. Работать на заводы говорите?Хоть и заводов в городе ДО ФИГА-целые промзоны, заводы все скурвились, производство никудышное, продукция никому не нужна, заводские площади сдаются в аренду а рабочих и молодых специалистов берут работать разве что на паек. Работать за копейки в неменяющемся годами совке, чтобы дети директоров пьяными гоняли в Москвах и Лондонах на мозератти, увольте. про развитие в провинции отдельный разговор-весь бизнес жулье, власти жулье, русская нация разделилась на просто пьяно ***, завистливое *** и наворовавшее ***.Интеллигенция?Уровень наших вузов просто опущен дальше некуда,за деньги выпускают один неликвид и менеджеров, которые ВООБЩЕ не умеют ничего делать и думать.Зато кругом полно гастабайтеров, кроме которых похоже никто и не нужен в экономике. Так что пока Москва изрыгает объедки своих несметных богатств в провинции-там еще тлеет жизнь, но лично среди моих знакомых 20-30 лет нет шибко богатых и счастливых, как все жили убогой жизнью так и живут

в основном потомки крестьян. В крестьянской россии начала 20 в. лакеев было мало ) В свое время всех "господ" посадили на корабль либо поставили к стенке и правильно сделали )

а в 37 достреляли остатки этой швали

А самая ***, вероятно, был Королев. Жаль, его таки не стрельнули, да? Хотя уже все подписано было. А то он, понимаешь, ишь чего потом удумал - народные деньги в космос запускать.

***, это мы. которые живут в этой стране. к нам так и относятся. а вот когда отстреливали только за то что правильно умеют столовые приборы использовать,или умнее всяких швондеров, это, безусловно, высокоразвитые личности. не смешите! пресловутые турки живут лучше нас.

ну вот шариковых и имеем в наличии.

жалко, что тебя в 37 не было(

Потрясающе! У меня знакомая (52 года) на всех выборах голосует за коммунистов. Я спросила "Почему за них?" Она ответила: "Мне папа сказал голосовать за коммунистов." Папа уже 12 лет, как умер.

Ну, не в 37 году это началось. У нас это с более древних времен. Наиболее распространенная фамилия в России - Смирнов. А список фамилий не 85 лет формируется.

я так далеко не знаю, потомок дегенерирующего общества, знаете ли))

Я в том смысле, что, если все так давно началось, то есть надежда на редегенерацию. Если 1000 лет мы дегенерировали, то, возможно, сейчас - успешно развиваемся.

смеетесь?я вас умоляю, если это прогресс, то тогда че же в вашем понимании деградация?

а че бесишься, что ты из колхоза?

Так вот и нужно сравнивать с тем, что было вначале. Вы смотрели фильм Александра Рогожкина "Кукушка"? Так, как живет героиня в 1945, население европейской части Росии жило примерно 1000 лет назад. Согласитесь, что материальная культура даже в России 1945 года была на много порядков выше, чем у этой лапландки.

126 - ответ на 119

думаю, что это за уши притянуто. литература)

История лапландки?

ну кино, оно и есть кино. разве не так?

Ясно, что история придуманная, но быт - именно такой. В тех районах земли, где остается возможность проживания "с территории", такой быт конкурентен.

ну тогда, спасибо всем правителям. еще раз говорю, дебилизация и деградация, что моральная, что материальная прошла успешно. люблю свою страну, тока ооочень обидно и стыдно за нее.

Очень верно. Столица обязательно должна быть административным центром, а бизнес должен уходить в другие города и это должно происходить не только на федеральном, но и на региональном уровнях.

И то и другое возможно лишь в короткой исторической перспективе. Так что, если Вы не очень в возрасте, то ещё увидите "небо в алмазах".

И что это даст?

Есть такой холдинг - УГМК. Находится не в Мск, а в окрестностях Ебурга. И что вы думаете - там лучше платят работникам, чем в московскоцентричных холдингах аналогичного плана? Да хрена лысого. Так и же и платят.

не, вряд ли)) а вы то почему такой(такая) позитивный человек? наверно не у нас живете?

А смысл платить больше работодателю, если и так люди работают?

Поставьте себя на место работодателя. Он возьмет себе максимально возможные деньги, выдав оговоренные ранее зарплаты работникам.

Капитализм на этом и построен.

А вот когда люди начнут увольнятся, тогда работодатель оторвет от себя со слезами и повысит зарплату, иначе вообще все встанет производство.

Т.е. всегда балансирует на грани.

И зарплат как таковых нет. Есть деньги, которые работодателю не жалко отдать в данной ситуации работнику.

Автор.Живу в Воронеже.Вожу ребенка в садик и прохожу мимо магазина.Висит объявление "Требуются продавцы.З/п 7000 неделя." Рабочих недели 2.Итого 14000.Квартплата-5.С остальных 9 КОНЕЧНО можно позволить и машину,и путешествия,и новую мебель.

Сколько воспитатель получает-не знаю.А вот няня те же 7 тыщ в месяц! И это садик специализированный. Там надбавки.В обычном саду зарплата у няни не более 5 тыщ в месяц.

В Москву правда не все ломятся.Живут по принципу-где родился,там и пригодился. Зато у нас в садиках русские дети.И в магазинах русские продавцы.

У меня подруга в воронеже живет, зарабатывает нормально, нач. отдела. А если мозгов нет на большее, чем за прилавком стоять или в детсаду работать, то извините, получайте свои копейки.

Вот поэтому в стране низкие зп, потому что делят людей на сословия.

Любая работа почетна и нужна. И не должен человек, нормально работающий, не алкаш, не прогульщик, получать столько, чтобы только влачить существование. Да и начальник начальнику рознь)).

Полностью согласен. Но из этого есть определенные следствия. Работник в такой ситуации имеет один единственный вариант - голосовать ногами. Но в рамках одного региона этого обычно смысла делать нет, т.к. другие работодатели рассуждают сходно и в результате голосования ногами в рамках региона выйдет смена шила на мыло. Еще одна возможная реализация голосования - свинтить в Мск. Но тут есть свои нюансы. Во-первых, жить в Мск хреново. Вся городская и пригородная инфраструктура крайне перегружена. Во-вторых, далеко не все смогут нормально найти себя в Мск. К примеру, технолог обогатительной фабрики, принадлежащей УГМК, в Мск вряд ли найдет работу по профилю.

Следующая альтернатива - свалить за рубеж. Тут людей сдерживает только то, что без знания языка они не очень то где нужны. Да и стремно немного. Однако, нет никаких сомнений, что если завтра Австралия решит поправить свою демографию за счет России, откроет въезд для всех российских граждан (или для хотя бы имеющих ВО) с предоставлением жилья, обучения языку и компенсационных выплат на период адаптации - история России на этом закончится. Тут одна едросня останется и горстка идейных. Или придется выезд за границу закрывать. И если правительство не заинтересовано в подобном раскладе (равно как и в концентрации всей России в Мск), то ему бы стоило меры принимать. К примеру, установив минимальную ставку оплаты труда тысяч 40 хотя бы. Или установив привязку минимальной оплаты труда к выручке предприятия. Или еще что-нибудь придумать. Потому что пока Россию от полного развала вследствие скоропостижной депопуляции сдерживает только отсутствие желания у сколько-нибудь благополучных зарубежных стран массово принимать у тебя россиян.

Тысяч 30-40, наверно, да?

Отчего же и 60-70 может быть. Смотря что за отдел и где)

если человек любит детей то какого хрена он должен идти работать начальником отдела? я вот кинолог отличный, но работать за 20 тыс нет желания, хотя вот это как раз мое призвание. поэтому занимаюсь тем, что мне вообщем-то не особо по душе, но зато приносит деньги. вы считаете - это правильно?

Согласен. Но рано или поздно придется эту проблему решать.

Умная вы наша! Весь Воронеж не может работать начальниками отдела.Ибо тогда начальникам жрать будет нечего и в дерьме порастут.

И в продавцах и воспитателях ничего зазорного нет.Корону сними с башки,жмет поди.

А я преподавать люблю и что дальше? Работаю в офисе 5 дней в неделю, в субботу и по вечерам преподаю "для души". Отличный вариант совмещения, на мой взгляд. А по-вашему, надо были идти в школу за 3 копейки работать?

>> Есть такой холдинг - УГМК. Находится не в Мск, а в окрестностях Ебурга. И что вы думаете - там лучше платят работникам, чем в московскоцентричных холдингах аналогичного плана? Да хрена лысого. Так и же и платят.

Вообще-то в Ебурге зарплаты высокие, не московские конечно, но на уровне Питера. Как раз оттуда в Москву особо и не едут.

наши люди очень испорчены советским периодам, у них в голове очень крепко сидит ,что например можно десятилетиями сидеть на одном рабочем месте, при этом быть критично недовольным этим раб. местом, ныть и недовольничть зп, НО ПРИ ЭТОМ СИДЕТЬ ВСЕ ТАМ ЖЕ! - потому что этим нытикам прекрасно понятно , что намного легче ныть и ругать "начальство"/"власть", и намного туруднее оторвать жо пу с насиженого места- т.к. наверняка сразу надо будет шевелистя , повышать проф. уровень, учиться чему нибудь новому- все это тупо ЛЕНЬ И ВЛОМЫ , поэтому такие амебы будут сидеть на месте до упора, зато с завидной регулярность выс ерать кирпичи на "власть" . Это жалкие и некчемные люди , их всегда противно и стыдно слушать .

Далее также народец сильно испорчен подачками советсвкого периода- типа преславутых квартир , общаг ,пенсий, льгот- БЕЗУСЛОВНО любая халява хорошА-с этим согласится любой, НО господа хорошие -если вы хотя бы поверхностно имеете хоть какие то зания по экономике- вы должны четко осознавать, что халява не может быть вечной и рано или позно она же и загонит вас в великую попу (смотреть 89-95 год) , поэтому халявой пользоваться надо с умом, а если ее нет- вообще РАДОВАТЬСЯ!

Многие тут кивают , впрочем как обычно на еврому омерегу и прочии швейцарии, при этом лишь горстка имеет реальное представление о реальной жизни там. В тех же европах и америках- не будет работник годами сидеть на месте и ныть о плохой зп, он сменит работу! пойдет дополнительно учиться переучиваться- но сменит. Если там человек не доволен местом жительства- он соберет чемоданы и уедит в лучшее на его взгляд место- только не надо думать что меняя работу или переезжая , они не испытывают трудности- еще как испытывают! но лучше перетерпеть 1-3 трудностей, чем 10-15 лет ныть на одном месте и умереть в нищете.

Ну а разговоры и жизнь в стиле "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" ( читай как - я люблю детей , но мне мало за это платят а я все равно работают, т.к .я люблю детей ! и т.п выражения) вообще не выдерживают никакой критики и вызывают только смех.