Правда, что в Советское время образование было не нужно?

Смотря кому. Моей маме и моему папе очень было нужно.

Квалифицированный рабочий действительно получал больше инженера.

не совсем правда. Рабочий зарабатывал раза в 1.5-2 больше, чем инженер, к примеру, но руководители зарабатывали больше.

ДА, заработать простой рабочий мог и больше инженера, но высшее образование считалось обязательным (среди образованных людей). Т.е. инженеры- врачи - учителя не сильно с рабочим классом якшались

ВО-первых, уровень образования советского техникума, мог дать фору многим сегодняшним "университетам".

Во-вторых, рабочие специальности ценились. Мой папа имел ВО и работал конструктором, потом перешел на токаря. Зп в советское время была около 400 рублей.

В-третьих, существовала четкая тарифная сетка и система подбора кадров, если ВО не нужно, то его не требовали. Это сейчас всем снесло крышу и на должность уборщицы хотят непременно кандидатов наук)

В Советском Союзе поступить в вуз было не так просто. У моей мамы 2 высших образования, а вот у ее 4 братьев и сестер - ни одного. Но правда, мамин брат окончил техникум, и это считалось достаточно престижным.

Тогда техникум был достойным учебным заведением, неучи туда не шли.

Это было как бы престижно,мама и папа с ВО, мама педагог папа до пенсии был главным механиком,при советах на шабашки ездил итд. Это было модно и продвинуто в те годы.

маме до биологии 0,5 балла не хватило, пошла на литературу на вечернее

вышка-вышке - рознь ))))))) и тогда, а уж сейчас тем более.

да, и тогда среди "образованных" было много чистоплюев. как правило, самих от "сохи"

Квалифицированный рабочий реально мог заработать больше, и им легче было получить квартиру например. Но тем не менее, все равно многие стремились получить высшее образование. У нас из класса после десятого примерно половина поступили на дневные факультеты ВУЗов, и еще несколько человек на вечерние. Еще кто-то, помню, поступил на следующий год, у кого сразу не получилось. Человек пять всего пошли в техникумы. Правда, после 8 класса несколько ребят-троечников уходили в ПТУ.

А самое выгодное по деньгам было тогда работать в сфере услуг. В торговле, в парикмахерской, завсклад, товаровед ))) В официанты например можно было только по блату устроиться. Правда, это были потенциально "сидячие" места.

Образование либо внутренне нужно человеку, либо нет, неважно в какой стране. Хотя если цель примитивна и проста - зарабатывать бабло, то конечно все намного проще.

Это правда.

Уборщицы, кстати, могли даже гендиректора по матушке послать - легко ))) Уважаемые были люди.

Да, сейчас вузы очень изменились.

У меня папа окончил сельскохозяйственный вуз, был умным, образованным человеком. В нашей сельской газете публиковал статьи, изобретал что-то, внедрял)

И его однокурсники - образованные люди.

Но сейчас этот вуз стал просто посмешищем. Туда идут двоечники, т.к.там учиться не надо, экзамены сдаются за взятку либо за работу у преподавателя на даче.

Ага, образование было не нужно. Но ракеты в космос летали и крыши домов не обрушивались на головы.

А сейчас все образиванные манагеры, космос просрали, настроили домов-уродов и рады.

В союзе вообще ничего было не нужно особо, так как даже прокладки и памперсы не продавали

в этом вся и трагедия, что самые умные идут бабло считать (образно), а не что-то полезное изобретать, так как банкиры и биржевики больше платят. И так во всем мире. Поэтому экономическое образование такое дорогое, при его несопоставимой себестоимости с техническим тем же.

Космос и еще много чего, включая сам СССР просрали в 89-91г.г. Никакими манагерами тогда и не пахло. Пахло исключительно высокообразованными и высокоидейными советскими гражданами. Искренне Ваш, К.О.

Сейчас, к слову, человек без ВО тоже легко может получать в разы больше, чем большинство граждан с ВО. Например, если он в Мск будет работать в сфере ремонта квартир и их инженерки.

Ну зачем же так явно извечную пролетарскую ненависть к интеллигенции показывать?

я хорошо отношусь ко всем адекватным людям. как и подобает нормальному интеллигентному человеку. в отличие от чистоплюев, которые не якшаются

ПАПА ВЕРОЯТНО, НЕ СПОСОБЕН К НАУКАМ, ПОТОМУ ТАК И ГОВОРИТ.

оБРАЗОВАНИЕ В сОЮЗЕ БЫЛО ЛУЧШИМ В МИРЕ....

сильно в этом сомневаюсь, кому нафиг нужен марксизм-ленинизм??

да не только в москве. папа подруги ремонтом занимается. у него только 11 классов. причем он месяц работает, два дома.. и они живут хорошо :)

спеднеспециальное тогда было на достаточно высоком уровне. Высшего образование требовал карьерный рост или специальности, подразумевающие обязательное высшее.

Вы очень нервно отреагировали на, в общем-то, безобидную ироническую фразу. Значит за живое задело. Мама-папа - пролетарии?

Да, я понимаю, наверное, это тяжело, когда друзья, все родители друзей с образованием, сами тоже что-то закончили, приводишь этих друзей домой, а там, "простой путиловский рабочий"

на шабашках и раньше неплохо зарабатывали )). Мой муж в стройотряде в Тюмени за 2 мес. заработал 900 руб. (начало 80-х)

А причем тут марксимз-ленинизм? это всего лишь идеология. а на ней одной в космос не улетишь. даже дж.кеннеди говорил, что если они не будут учиться считать, так как это делают русские, то им придется учить русский. дословно не помню

:-))

да и сейча хорошие рабочие ценятся высоко. Мой муж например пылинки сдувает с проф. сварщика в своей фирме. Он уже в возрасте, а руки золотые, никто из молодых так не работает

Для людей 53 года рождения ВУЗ был недосягаемой мечтой, так как жрать было нечего и на трусы, пардон, не хватало.

Если я вижу человека того возраста, котрый хвалится своей вышкой, в каком поте лица он его получал где-нибудь в Москве - я не строю иллюзий, я прекрасно понимаю, что этот человек свою вышку не заслужил, ему просто помогли связи, деньги либо добрые родственники.

За спасибо самолёт не построишь - деньги нужны, а деньгами снабжает банк. Банкиры в высокотехнологичных областях также нужны как и инженеры.

что за бред? Это как раз возраст моих родителей. У матери есть вышка, у отца нет. Никаких связей у нее не было никогда. Но отец получал всегда больше. Временами в несколько раз.

нужны не банкиры, а деньги на разработку. А деньги банкиры как делают?

но я не об этом. Достаточно много людей, которые могли стать полезными обществу изобретателями, используют свои мозги для прокрутки бабла на фондовом рынке, или для чего-то типа того. Это не делает их менее умными и талантливыми, но обществу от них только вред, а не польза.

Бред какой!

Фондовый рынок и снабжает реальный сектор деньгами.

ну да, конечно.

Естественно. Какова структура заёмного капитала реального бизнеса? Треть всего капитала - корпоративные облигации, ещё четверть - привелигированные акции.

Да потому что как границы открыли сразу началась утечка мозгов. А почему? Потому что СССР была страна рабочих и крестьян, где человек у станка получал больше, чем ученый разбрабатывающих какой-нибудь сверхсекретный самолет.

У меня отец работал НИИ , но в отпуск был вынужден подрабатывать на шабашке, улетал в Сибирь на стройку, где в совершенно диких условях Тайги, пожираемые комарами, они голыми руками бревна ворочили и дома строили - за месяц он зарабатывал 3-4 оклада инженера - в команде все были с высшим образованием (на данный момент один из друзей стал профессором, другой эмигрировал в штаты). Из всей образованной интеллигентой среды, думаю только моя прабабка только имела хорошую зарплату (где-то рублей 500) и то она была музыкнат мирового уровня, была профессором консерватории и выступала по всему миру с одним из лучших мировых оркестров.

И сейчас есть надутые индюки, которые из себя невесть что строят

И сейчас есть такие, которые купили себе дипломы ВО и дуб дубом, а в то же самое время есть начитанные, интеллигентные люди без ВО.

В моей канторе есть тунеядцы с ВО и те, кто пашет за двоих, без ВО.

Полный бред. У меня и мама и папа 51 года- оба с высшим образованием. Но у меня и бабушки-дедушки университеты заканчивали, а также прадеды. Думаю, они просто представить не могли, что их дети будут без образования

Вы, судя по кАнторе, явно без ВО

Можно было поступить в вуз благодаря связям, это отрицать глупо. Но таких случаев было мало.

У меня мама так познакомилась с моей тетей. Тогда она не моей тетей была, конечно, а просто маминой подругой) Они учились вместе, но мама поступила сама, а тетю пристроил один родственник. Потом обе, правда, этот вуз бросили, но по разным причинам)

в советские времена не было позором вышки не иметь - специалисты с любым образованием ценились, но в моей семье все занимались наукой и иметь хотя бы кандидатскую считалось обязательным. у всех одноклассников родители тоже были или кандидатами наук, или докторами. наука была престижной, открывала многие двери. сейчас у всех есть вышка, а толку ? где гениальные изобретения ? где научно - технические прорывы?

наоборот, каждый имел возможность учиться, совершенно бесплатно. были бы способности. это сейчас деньги или связи нужны.

В известном месте.

А тут два пути только есть - либо платить нормально людям, которые наукой занимаются, либо согнать всех в туполевскую шарашку - и будут открытия.

А в других вариантах в "америку" уедут.

Хотя скоро туда ехать от нас будет некому по правде говоря.

Изобретать только за деньги - невозможно.

Изобретают люди, которым это дано. Прогресс двигают люди, которые одержимы идейно.

Потому что, если бы нужны были бы деньги, можно было бы их дать любому и он бы что-нибудь изобрел. Так не может быть.

И в шарашку любого загнать - не будет прогресса.

Все дело в самих людях. Это призвание.

У каждого свое. Один двигает науку, другой музыкант, третий врач, другой продавец и т.д. Деньгами это не купить.

И сейчас так. Толковый рабочий зарабатывает куда больше среднего менеджера с "высшим" образованием.

А какие прорывы были сделаны советской наукой в 70тых? И в 80тых?

Чтобы двигать науку - нужно очень много денег. Даже если сам ученый работает за спасибо ради идеи. Если, конечно, эта наука - не философия. А какая-нибудь физика. Адронный коллайдер в гараже не построишь.