Смотрю я по сторонам и не пойму. Женщины годами сидят и не работают, или зарабатывают копейки. Я ни в коем случае не хочу осудить, просто невольно мысль закрадывается, мб я как-то неправильно живу? Я, например, сейчас живу в Москве. Зарабатываю 75 в месяц, не бешеные деньги, конечно, но одной мне хватает выше крыши, еще и родственников поддерживаю. Есть своя, заработанная недвижимость, правда не в Москве. Лет с 23 я меньше 50 не зарабатывала. И все время стремление развиваться, зарабатывать. Я не хвастаюсь ни в коем разе, а просто опять-таки не понимаю. Просто я, чтобы заработать, делаю какие-то вещи, ну не очень приятные для меня. Москву не очень люблю, а вот живу, потому что работа хорошая, любимая, деньги неплохие, перспективы. И вот я работаю, работаю и мне именно в голове страшно, а вдруг что-то произойдет и денег не будет, вдруг у близких что-то со здоровьем, а я ничем не смогу помочь. Вдруг что-то случится, а денег нет. И смотрю на других женщин, они ВООБЩЕ не парятся, что получают копейки. Ну вроде мужья у них получают неплохо. А если муж гульнет или бить начнет? Так дал ему пинка, а так - терпи, потому что деваться некуда. Куда деваться если на руках дети, а у тебя зп 15 тысяч.
Как думаете это мой таракан и я пытаюсь все слишком контролировать? И стоит ли с этим тараканом бороться? Есть ли такие же девушки, думающие как я? Тема рассчитана не на ругань и не на хвастовство, а на поиск ответа: мб действительно отпустить ситуацию и не париться? Жить в своей любимой провинции с зп 25 000 и быть счастливой?
Читаю такие темы и понимаю, что москвичи зажрались. 15 тысяч для них мало. Я даже выражаться не хочу - нет слов от возмущения, посмотрели бы, как живет народ в России.
По-моему это не ваше мнение, а мнение ваших родственников - их это устраивает. Человек существо эгоистичное. У вас выражен здоровый альтруизм - поддержание семьи, детей. Вовсе не обязательно жить для собственного удовольствия. Каждый обмозговывает сам и вместе с его окружением свои приоритеты, жизненные стратегии. Их очень много.
А я вот лично знаю ситуацию во многих других городах. И в городе, где средняя зарплата 17-18 тысяч, получать 25 - это вполне неплохо. Если, конечно, ни у кого не воровать и ничего не пилить.
Гость
[2292412008]
#154
Arctic Rose
Сообщение было удалено
я тоже знаете ли рассматриваю только "ни у кого не воровать и ничего не пилить".
И знаю лично поло людей из провинции, зарабатывающих прилично "ни у кого не воруя и ничего не пиля".
А нытики и лентяя (коих кстати в провинции большинство... провинциальный дух как бэ располагает к этому) у таких всегда одна пенся "мало поучаю - нуэтожпровинция" и "все кто получает достойно- воры и распильщики".
Хорошо, тогда конкретизируем. Люди каких именно профессий "зарабатывают прилично" и сколько часов в неделю при этом работают? Я, знаете ли, тоже знакома с программистом из провинции, который зарабатывает около 80 тыр. Но не всем же программистами быть.
Мое мнение
[1860953472]
#156
Гость
Сообщение было удалено
Получают достойно там, где есть деньги. Из ниоткуда денег не бывает.
В одном городе рядом стоят 2 завода. На одном заводе допустим получает рабочий 15т, на соседнем за то же самое - 20т. От количества работы не зависит.
Можно балду пинать и получать неплохо в провинции, а можно упахаться в сопли за копейки.
Но те места, где платят больше - прочно заняты, вакансий там нет по определению и на всех не хватит.
Гость
[2292412008]
#157
Arctic Rose
Сообщение было удалено
Ок , давайте конкретизируем
Подмосковье. Электрик - график 2/2 , оф. зп 40 (плюс калымы так же в районе 40-50 тыс. в мес.)
Подмосковье . Владелец небольшого магаза зап. частей - зп 100 тыс. и выше
Белгород .Главный энергетик (это почти как электрик , тока как бы начальник и еще всякие схемы по электрике чертит в строящихся домах )- график пятидневка, зп. 50 тыс. (+ естесвенно калым, с которого он имеет от 20-до 50 , не каждый месяц, а так по потребности)
Белгород . Безработная 60 ти летняя женщина , бывший учитель русского, на домашнем репетиторстве (всего 3 ученика , каждый приходид раз в неделю) = заработок 6 тыс , это + к пенсии естесвенно.
Краснодар. Вэб дизайнер. - график свободный, работа надомная, заработок от 60 тыс в мес. и выше.
Краснодар. Зубной врач , именно зубной врач, т.к .образовние -Техникум, занимается изготовлением зубных протезов - график свободный, по запросу протеза, зп от 50 тыс. и выше.
Великие Луки, владелец мал. магазинчика "растоможка" (девушка 23 лет, моя сестра двоюродная) - зп от 60 и выше.
Красноярск , начальник службы безопасности (не буду писать где ,т.к. известный чел.) 32 года - пятидневка , зп 60 тыс.
Ну дак вы смотрите на цены в мск и в провинции: на еду, на проезд, на аренду квартиры. Мы в мск с мужем не сувались, пока ему 80 штук не предложили. Я пошла на 50. Подзаработали деньжат и обратно.
А прикиньте, как возмущаются какие-нить деревенские на зарплаты городских? Мы с мужем (тому уже лет 11 назад) покупали дом в пригороде. На квартиру в городе не хватало, покупали стаааренький домик, потом газ, воду проводили туда. Покупали за 160 тыс. руб. Дак родители мужа, которые живут в ..опе мира (умирающая деревня, где доживают свой век старики) расслышав, что дом стоит 60 тыс. руб. (ну не расслышали точно сумму покупки), сказали, что это "очень дорого" и советовали не покупать. Кстати, деньгами нам не помогли с этой покупкой - ну не было у них - но mля, этот совет их меня добил...
Гость
[2292412008]
#159
Мое мнение
Сообщение было удалено
по вашей логике, тогда в провинции вообще не должны ни квартиры покупать , ни машины (не на что же), ни ресторанов не должно быть и вообще все должны серые и нищии ходить.. НО ЭТО ЖЕ НЕ ТАК...
Простите, но среди "прилично зарабатывающих" у Вас всё какие-то начальники и фрилансеры. А обычные учителя в МОУ, врачи в госполиклиниках, рабочие на заводах, среднестатистические офисные служащие?
Гость
[2292412008]
#161
Мое мнение
Сообщение было удалено
ЛЕКГО НИКОГДА НИГДЕ НЕЛЬЗЯ ЗАРАБОТАТЬ... даже СВОРОВАТЬ ЛЕГКО никогда не быват! Это и есть главная ошибка провинциалов- они думают что 2где то там" (в частности в Москве) "легко и ваще с неба валится" а у них "тут" "трудно и ваще денег нет".... Ну это же бред самый настоящий!
Так-то конечно, есть редкие спецы, которые и в провинции умудряются неплохо жить. Я знаю двух учителей с доходом (не с зарплатой) около 40 тысяч, врача, получающего 60-70 штук, нескольких знающих программистов. Но это - частные случаи, а как быть с остальными людьми?
Ну да, ага... Все знакомые, уехавшие в Москву бумажки перекладывать, получают 30-40 тысяч. А в родном городе они зарабатывали 10-15.
Гость
[2292412008]
#165
Arctic Rose
Сообщение было удалено
какие еще начальники ? Один ТИПА начальник- а по сути обычный чел -в грязной робе матающийся пол дня п ообъектам а еще пол дня крапеющий над схемами.
Просто эти люди смогли ДОСТОЙНО реализовать свои способности и свое самое обяное образование...
Зубной техник- не сидит где то в заштатной поликлиники и не ноет о судьбине, а постоянно повышает квалиф., наробатоала цже себе имидж в городе и на нее выходят люди сами , она хватает любую работу!
электрики- та же фигня.
Сестрица моя (с детем на руках кстати) организовала магаз - в подвале ,простенький... но имеет деньги и не ноет.
Свекровб (та что на дому репетитрствует) не сидит на пенсию и не ноет ,а к пенсии имеет доп. денюжку... Причем не напрягась
Вэб диз. это пожалуй единственый из перечисленых типа крутой... только вот надо взять во внимание , что он САМОУЧКА и тоже делает ВСЕ что бы ЗАРАБОТАТЬ не "получать хоть какую то зпэшечку"
Гость
[2292412008]
#166
Arctic Rose
Сообщение было удалено
Я НЕ ВЫДУМЫВАЮ ЗП УЧИТЕЛЯ. Читайте внимательно. Она уже на пенсии, дома сидит, т.к. работает не в школе , а репетитрствуе тна дому = 500 р. 2 часа занятий.
Я ещё раз спрашиваю. Как быть с учителями, обычными врачами, рабочими на заводах, кассирами, библиотекарями, инженерами и менеджерами нижнего и среднего звена?
Гость
[2292412008]
#168
Мое мнение
Сообщение было удалено
в честь чего это калымы не законно ? может не законно, что они с них налог не платят, но т очто они кому т очто то делают, эт овполне законно и труд честный и тяжолый (например кому то провести на строящейся дачи -кстати "бедные" провинциалы строятся))),так на заметку- так вот провести всю проводку , тяжело и муторно)
Мое мнение
[1860953472]
#169
Гость
Сообщение было удалено
Конечно не все.
В нашем областном центре рестораны есть конечно, но массово их не посещают.
Приведу пример с поднятием зарплат в полиции.
Рядом с нашим домом - отдел полиции. До повышения им зарплат стояли в основном лады и дешевые иномарки.
После того как им значительно подняли зарплаты - резко стал меняться автопарк на более крутые тачки. Хотя работа осталась та же.
Зато заводы кое-как держатся. Вроде пришли новые выученные эффективные менеджеры эпохи капитализма, но... не бывает чудес-то. Без гос.поддержки даже автоваз чуть не крякнул.
Вот только не надо :) Еда и одежда в Москве стоят столько же, сколько в европейской провинции (это если не в Азбуке закупаться). ЖКХ тоже, плюс-минус незначительные цифры. Дороже только проезд, услуги и недвижка.
смешнеая такая ей богу , если они в москве именно ненапрягаясь бумажки перекладывают, и имеют грошив 30-40 тыс., то их уровень жизни, остался преждним, таким же как и был в родном за жо пинске на 5-10 тыс.
Тем более не стоит слепо верить словам знакомых...
Гость
[2292412008]
#174
Arctic Rose
Сообщение было удалено
откуда я знаю как быть с темы кто САМ не хочет зарабатывать, эт оуже их личное дело... кто то сидит в жо пе по собстеной инициативе , а кто то из этой жо пы благополучно и успешно выберается, своими силами.
Ваш вопрос равносилин тому "ах что же деалать с проституками и наркоманами ,как же их спасти"... Это ИХ ВЫБОР ... почему МЫ должны их спасать....
Милуоки
[1453201128]
#175
Тут писали про зажравшихся москвичей и квартиры.
Да, согласна что в провинции зарплаты маленькие, но у вас и жилье дешевле. И соотношение зарплаты и цены квартиры примерно одинаковое с Москвой.
Сколько там в провинции цена за квартиру - ну 1,5 млн за хорошую однушку или среднюю двушку. Зарплата примерно 15 тысяч. Ну накопить реально за 5-8 лет. А если копить вдвоем - муж и жена - это самый реальный вариант, будет быстрее в разы. Или ипотека вдвоем.
У нас в Москве средняя зарплата 40 тысяч, это если не узкоспециализированная должность, а так - менеджеры, да офисный планктон...С такой зарплатой копить даже больше чем в провинции - лет 10-12 на плохонькую однушку. И то лучше опять же вдвоем это делать.
Нигде не легче. И везде надо ужиматься.
И всё же удобнее и быстрее копить вдвоем. У меня из знакомых кто купили хорошие квартиры - обычно это семьи(муж-жена), которые задались целью улучшить себе условия. Лет за 5-6 многие расплатились с ипотеками или просто накопили с небольшими кредитами.
В провинции думаю такая же схема сработает.
Просто провинциалам не стоит замахиваться на покупку квартиры в Москве. Это сверхзадача.
Давайте посчитаем. Человек работает в Москве за 40 тысяч. За 18 снимает комнату. Ещё 12 тысяч на еду и проезд, если работает недалеко от дома, итого 40 - 18 - 12 = 10 тысяч.
В провинции он получал 10 тысяч. Тысячи 3 на ЖКХ, 6 на еду, сколько остаётся?..
А слепо верить мне нет необходимости, у меня родственники в Москве больше 10 лет живут, общаются.
Ну вот мы в мск поехали именно заработать. Мне предлагали бОльшую зарплату там, но я пошла на 50 тыс. руб. (ну просто реально не хотелось упахиваться), муж пошел на 80, дорос до 150. Но долго мы там не выдержали, уехали через два года - не могу я в этом мега-мега-мегаполисе жить - тяжело.
Но моя подруга вышла замуж за москвича - ну как за москвича - в пригороде мск живет. Так вот - вышла замуж аж 12 лет назад. И что? до сих пор с мужем живут с его родителям, постоянно в долгах (то родителям, то банку). Покупки у них какие-то идиотские: то еще одна машина (у родителей его уже была), то новый комп, то новый планшет. О том, чтобы снять квартиру и речи быть не может. Но она плачет, как тяжело жить со свекрами. На мой вопрос: а чего бы не снять, она говорит, что "это очень дорого".
Вот хоть режьте меня, но мне кажется, она с мужем просто лентяи. не заработать, живя в Подмосковье, имея прописку - это не знаю, кем надо быть!
Гость
[2292412008]
#178
Мое мнение
Сообщение было удалено
ВОООТ ВОООТ ОНА ДОЛГОЖДАНАЯ ИСТИНА... и она увы не в последне й фразе.. суть истины вот здесь "До повышения им зарплат стояли в основном лады и дешевые иномарки.
После того как им значительно подняли зарплаты - резко стал меняться автопарк на более крутые тачки. Хотя работа осталась та же.
Зато заводы кое-как держатся. Вроде пришли новые выученные эффективные менеджеры эпохи капитализма, но... не бывает чудес-то"... чуете ? ДЕЛО ТО В ЛЮДЯХ ОКАЗЫВАЕТСЯ, ДА ? ; ))))
Да это просто система такая. Оккупационная власть вынуждает народ вджобывать за еду. А чтобы активные революцию делать не начали - для них оставлен клапан - возможность свалить в Мск, где платят уже более-менее нормальные деньги, или за границу. Там они будут по ползарплаты за съем отдавать, потом 3\4 за ипотеку - не до революций уже будет. Вероятно, количество активных достаточно невысоко и их отток из провинции власть устраивает. Остальные подставляют задницу госдепу и его агенту Путину, работая за жратву. Всем довольны, значит.
Гость
[2292412008]
#182
Arctic Rose
Сообщение было удалено
Ну конечно,кто б сомневалася, что вам из зажо пинска виднее ,какие у нас тут в Москве каждодневные траты ))))
Гость
[3659032093]
#183
Arctic Rose
Сообщение было удалено
Ну насчет учителей - а они не могут репетиторством заняться? А насчет врачей - они не могут подработкой заняться? Вот знаете, лечилась я в госполиклинике, но туда бесплатно попасть нереально, я платила. Почти все лежащие там -либо по ДМС, либо платно. Но там реально лечат. И хоть я платила и за лечение и за операцию, но после приезжала на консультацию к врачу, дак вот - за пять минут ее рекомендаций и за ее телефон я дала ей 500 руб. в карман, она взяла. Но она реально врач!!!! мне до этого с такими идиотами, которые ниче сделать со мной не могли, приходилось общаться!
Я уже говорила - родственники в Москве больше 10 лет живут, да и я сейчас не в Зажопинске нахожусь, а в ближнем МО.
Гость
[2292412008]
#185
Arctic Rose
Сообщение было удалено
это вы так своим извращеным умом понимаете ,а не мы договорились.
Гость
[3659032093]
#186
Arctic Rose
Сообщение было удалено
Ах, Arctic Rose! Для нас с мужем, хоть мы и жили (снимали) и работали в облцентре (ну типа в провинции), именно в области купили себе жилье. На квартиру в городе непосредственно денег не хватало ((
Учитель с загрузкой 36 часов, горой тетрадок и частой подготовкой документов на аттестацию займётся репетиторством? И сколько это будет по времени? Часов 7 в неделю? Вы хоть раз учителя в живую видели или только слыхали? :)
Да Вы так и написали, ещё и похуже. Приравняли обычных людей к наркоманам.
Гость
[2292412008]
#189
Arctic Rose
Сообщение было удалено
осподя, да причем тут родственники ? чужая семья, чужие кошелик ПОТЕМКИ, все что с чужих слов надо на трое делить.
Родственики у нее.. .ты сама поживи, тогда расскажешь нам какие они "одинаковые" с провинцие затраты. Были бы одинаковые затраты, мы бы тут уже все себе на голивудские особянки заработали.
Мне видно. Я - коренной москвич. Живу при этом в МО последние несколько лет. И много езжу по всяким региональным беням и городам по работе. Траты в Мск не выше, чем в регионах. И жилье доступнее.
Во-первых, я с Вами на брудершафт не пила и на "ты" не переходила.
Во-вторых, я сейчас живу у этих самых родственников - правда, они последний год не совсем в Москве. И вижу, сколько они на что тратят. Так что мозги-то мне пудрить не надо.
Гость
[2292412008]
#192
Arctic Rose
Сообщение было удалено
Я знаю многих учителей из Подмосковье ,ВСЕ они поголовно занимаются репетиторсвом (в разных объемах, но занимаются), причем не из нужды, а просто что бы скажем так побогаче жить. И действительно имеют неплохие доходы. Загруз да большой... но "кто не работает тот не ест"
Гость
[3659032093]
#193
Arctic Rose
Сообщение было удалено
Еще некоторые сами своих же учеников в школе репетируют. Лежала я как-то в больнице с одной учительницей из глубинки, она сказала, что репетиторство ей предлагали своим же ученикам, но она отказалась, не потому, что "нагрузка оxренительная и она ниче не успевает", а потому что потом родители ученика этого права начнут качать "почему-то это мой вася плохо учится, я вам деньги плачу". Но думаю, вы понимаете, что не все от репетитора зависит, а от желания ученика-тоже.
Так и я о чём. Учителю, значит, нужно загрузиться по самые уши, чтобы хоть что-то получить. А ленивый менеджер, понаехавший в Москву, получает 40 тысяч, ничего не делая. Разницу чуете?
И кстати, если в провинции всё так хорошо, чего ж Ваш муж оттуда в Москву уехал?
Гость
[2292412008]
#195
А зачем мне верить Подмосковному димычу, да еще и мужику (ку которых "п охозяйству " всегда все легко и просто) когда я сама живу в Москве, веду хозяйство и прекрасно знаю сколько куда уходит, при этом по е бе ня я тоже осведомлена . Так что есть с чем сравнить.
Гость
[3659032093]
#196
Гость
Сообщение было удалено
Да, именно -если хочешь больше получать-работай! я в своей "провинции" 6 лет назад больше 30 тыс. в белую получала - но пахать надо было! Долго не выдержала: расплатилась с кредитом, еще подкопила деньжат и уволилась.
Гость
[2292412008]
#197
Arctic Rose
Сообщение было удалено
а вы работали "ленивым менеджером" что бы вот так запросто заявлять что он "ничего не делает" ? И ЕЩЕ ВОПРОС.. ЕСЛ ИМЕНЕДЖЕР ПО СУТИ ЛЕНИВ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТ- ТО ПОЧЕМУ ВСЕ ВОКРУГ (В ЧАСТНОСТИ ДАЖЕ ВЫ ) НЕ ПОЙДЕТЕ РАБОТАТЬ МЕНЕДЖЕРОМ ой сорри за капс, так вот чег овы не идете работать -даже вернее так- ленится менеджером и при этом "лопатой грести" бабло ? что ж вам мешает ,устроится на такую ленивую простецкую "работу" ?
Я, например, сейчас живу в Москве. Зарабатываю 75 в месяц, не бешеные деньги, конечно, но одной мне хватает выше крыши, еще и родственников поддерживаю. Есть своя, заработанная недвижимость, правда не в Москве. Лет с 23 я меньше 50 не зарабатывала. И все время стремление развиваться, зарабатывать. Я не хвастаюсь ни в коем разе, а просто опять-таки не понимаю. Просто я, чтобы заработать, делаю какие-то вещи, ну не очень приятные для меня. Москву не очень люблю, а вот живу, потому что работа хорошая, любимая, деньги неплохие, перспективы. И вот я работаю, работаю и мне именно в голове страшно, а вдруг что-то произойдет и денег не будет, вдруг у близких что-то со здоровьем, а я ничем не смогу помочь. Вдруг что-то случится, а денег нет. И смотрю на других женщин, они ВООБЩЕ не парятся, что получают копейки. Ну вроде мужья у них получают неплохо. А если муж гульнет или бить начнет? Так дал ему пинка, а так - терпи, потому что деваться некуда. Куда деваться если на руках дети, а у тебя зп 15 тысяч.
Как думаете это мой таракан и я пытаюсь все слишком контролировать? И стоит ли с этим тараканом бороться? Есть ли такие же девушки, думающие как я?
Тема рассчитана не на ругань и не на хвастовство, а на поиск ответа: мб действительно отпустить ситуацию и не париться? Жить в своей любимой провинции с зп 25 000 и быть счастливой?