Бездетные пожилые люди

А все рожают в основном для этого.

Для вас это новость????

таких пото ждет участь того мужчина, судьба которого описана постом выше. даже не жалко

Знаю одну историю: мужичка из семьи с 2-мя детьми увела бабища -детдомовка, (Михеева Алевтина звать было, не знаю, жива ли сейчас)

Когда мужичок умирал от рака, он сделал дарственную на свою дочку (Епифанцева Ленка), при этом михеевой сделал кв. в Москве до того, дак короче, никто за ним не ухаживал, кроме его родн. сестры, а Михеева тоскала мужика-любовника когда он ещё лежал и помирал (живой ещё был)

Вот вам и правда жизни (жены-дети-глупость облапошенного мужичка....)

а вы не на существование родили? особенно если зарабатываете копейки. да еще и считаете, что он вам чем то обязан только потому, что вы удовлетворили свои эгоистические хотелки?

Нет.Я, в отличие от вас, ЖИВУ. И ребенка своего я родила для ЖИЗНИ.

Накопления могут в один момент превратиться в пыль. Нет,накопления,конечно надо иметь. Но меня веселят люди,которые планируют свою жизнь на 15-20 лет вперед. Никто не знает,как и когда он умрет. И в каких условиях.

Ну вот давайте не будет про дегенератов писать. Я тоже могу страшилок понаписать.

а вы не на существование родили? особенно если зарабатываете копейки. да еще и считаете, что он вам чем то обязан только потому, что вы удовлетворили свои эгоистические хотелки?

Офигеть,какие хотелки!)))) Бессонные ночи,детские болезни,уроки, вкалывание на обеспечение светлого будущего для дитяти и т.д. Офигеть,какой эгоизм! Горбатиться на ипотеку. Конечно, только об этом всю жизнь и мечтала.

Если бы я хотела удовлетворить свои хотелки,я бы меняла любовников как перчатки, мягко спала,сладко ела и жила в свое наилюбимейшее удовольствие.

А я про Тамару Носову читаю (тетушка Аксал. "Королевство кривых зеркал"). Тоже бездетная и одинокая.Тоже грустная судьба.

Так вы же тоже не ухаживаете, только сочувствуете. А почему с сестрой не скинетесь на сиделку? Маме бы стало намного проще и легче жить.

Про Тамару Носову вообще ужас, просто в холодный пот бросало, когда смотрела сюжет про нее: как ее мертвую крысы обглодали, никого в себе в квартиру не пускала, боялась ограбят, а в шкафу висели некогда роскошные шубы, которые все поедены молью, просто фильм ужасов. Причем у нее родственники были, племянник по квартире водил, спрашивается, где они все были при жизни, неужели нельзя было помочь человеку и не обрекать его на мучительную смерть в одиночестве, в голове не укладывается.

Я конечно может быть нюансов не знаю. Но я в упор, например не понимаю, многих одиноких-бабушек дедушек из своего города, которые почти голодают, при этому живут в центре. Ради чего собственно? Считаю - прикольно им соблюдать такую "диету", нравится.. В кайф.. Потому что иначе это не объяснишь.. Все это "старики могут жить где привыкли" и бла-бла.. это все чушь.. Когда вопрос встает жить или сдохнуть с голоду, холоду и мед. помощи.. , то как бы.. глупо цепляться.. Продай уже свою хатку на Пушке или рядом, купи точно такую же, даже лучше на окраине, положи деньги на счет западного банка и живи себе прекрасно на проценты.. как раз к пенсии будет не хреновая надбавка.. Нет, мы будем сидеть в 70-100м2, в центре города и ныть, что как все куево.. Есть такие и в том поселке где я живу, это блин 15 км от города, зеленая зона. Цена земли - да убиться на месте.. Нет, будут стоять заброшеные сараи, потому что ездить уже сил нет, ухаживать нет сил.. Продай, и это отличные деньги на жизнь, если их экономно расходовать - да на десяток лет хватит.. если не больше..

Боятся они и никому не доверяют.

Не, я понимаю, и рыбка и елка одновременно - это актуально в любом возрасте. Но тут что-то одно выбирать нужно.. как бы.. Или ты что-то делаешь, чтобы жить нормально, или ты ждешь рыбки.. Рыбки не будет. Я понимаю бояться и никому не доверять, если тебе СЕЙЧАС 80-90-75, а наше допустим поколение, кому сейчас 30-40? Да мы уже вообще никого особо не боимся и наверное мозгов-то у большинства хватит решить проблему старости ДО того, как она наступит.. Надеюсь..

Злая, я тоже этому удивляюсь, живут старушки в Москве, ну столица, ну а им-то что то этого. Хотя конечно понимаю, что они боятся и к сожалению таких людей очень легко обмануть, чем и пользуются мошенники, но иметь дорогую недвижимость и трястись за нее, хотя и завещать некому - не понимаю.

Вы напрасно обвиняете старичков во вредности. Типа и сама не ам и другим не дам.

Бывают изменения в психике.И человек становится таким из за проблем с этой самой психикой.И он считает что он прав и делает все правильно. Кроме того полно случае,когда пожилых просто кидают. А уж в Москве жулья полно. И лучше с хлеба на лук перебиваться,чем потом на теплотрассе бомжевать.

Ну с племянником мутная история. Настоящий он или нет,неизвестно.

Ее же отец в детдом отдал,у нее еще сестры были и ее удочерили. Потом,когда она стала известной, родные связались с ней.Как пишут родство она признала,но общаться с родственниками отказалась наотрез. В принципе,уже к старости,когда понятно что детей не будет и мужей нет,нужно было навести мосты,но она не стала. А племянник этот не факт что настоящий. Такие люди от родных отказываются,а проходимцев к себе подпускают.

Какая тяжелая тема.

[quote="Дульцинея"]Злая

Я конечно может быть нюансов не знаю. Но я в упор, например не понимаю, многих одиноких-бабушек дедушек из своего города, которые почти голодают, при этому живут в центре. Ради чего собственно? Считаю - прикольно им соблюдать такую "диету", нравится.. В кайф.. Потому что иначе это не объяснишь.. Все это "старики могут жить где привыкли" и бла-бла.. это все чушь.. Когда вопрос встает жить или сдохнуть с голоду, холоду и мед. помощи.. , то как бы.. глупо цепляться.. Продай уже свою хатку на Пушке или рядом, купи точно такую же, даже лучше на окраине, положи деньги на счет западного банка и живи себе прекрасно на проценты.. как раз к пенсии будет не хреновая надбавка.. Нет, мы будем сидеть в 70-100м2, в центре города и ныть, что как все куево.. Есть такие и в том поселке где я живу, это блин 15 км от города, зеленая зона. Цена земли - да убиться на месте.. Нет, будут стоять заброшеные сараи, потому что ездить уже сил нет, ухаживать нет сил.. Продай, и это отличные деньги на жизнь, если их экономно расходовать - да на десяток лет хватит.. если не больше..

Твоё какое СОБАЧЬЕ дело?????

Решить проблему старости, при этом ОДНОВРЕМЕННО растя, уча одного двух детей, покупая им и их детям квартиры - практически нереально.

Приходится выбирать обычно - или не прогибаться особо перед детишечками на Гарварды-Оксфорды и не покупать жилья, или сделать все это (качественно выучить, обеспечить жильем, грохнув туда всё), но в старости надеяться в том числе и на детей.

Бездетным, конечно, полегче. Можно грести все под себя, живя в квартирах, купленных самоотверженными родителями, и обеспечивать себе задел на старость.

Но врагу такого не пожелаю, если честно. :))))

Слышь, хамло, такое впечатление, что ты за мной охотишься.. Так вот - это ФОРУМ!!! Свобода слова, да.. И высказываю свое мнение. Ты с ним не согласно, это твое право, как и мое право это высказывать. Я надеюсь это понятно?

Простите, если я что-то не так скажу. Я может не имею право, как бездетная говорить, но зачем двое детей, когда без ущерба для себя можно дать нормальную жизнь, т.е. свой угол и образование только одному? К чему эта страсть к размножению во множественном числе? Если что, в нашем роду, в последних двух поколениях по одному ребенку, за счет этого в семьях преумножается все, а не растаскивается.. А так конечно - кагал нарожать, а потом думать.. Я может и ругаю себя последнее время, что в свои 17-20 жрала таблетки и добила репродуктивную систему окончательно.. а с другой, роди я тогда ребенка жизнь была бы сломана напрочь. За примерами ходить не надо - троюродные сестры, ранние роды в 90х годах.. Пустота.. Ни профессии нормальной не получили, ни образования, ни работы нормальной в последствии, как следствие - проблемы с жильем, деньгами и всем остальным..

у90%стариков в доме престарелых есть родственники в т ч .дети и внуки,которые их туда упекли

[quote="Змеища"]Решить проблему старости, при этом ОДНОВРЕМЕННО растя, уча одного двух детей, покупая им и их детям квартиры - практически нереально. Приходится выбирать обычно - или не прогибаться особо перед детишечками на Гарварды-Оксфорды и не покупать жилья, или сделать все это (качественно выучить, обеспечить жильем, грохнув туда всё), но в старости надеяться в том числе и на детей. Бездетным, конечно, полегче. Можно грести все под себя, живя в квартирах, купленных самоотверженными родителями, и обеспечивать себе задел на старость. Но врагу такого не пожелаю, если честно. :))))

Почему врагу не пожелаете? расшифруйте.

понятно. родным вам в падлу помочь после работы или в выходной день. а как у вас с друзьями? есть друзья, которые вам дороги и у которых что-то может случиться и им понадобится ваша помощь? или вам на всех кроме себя начхать?)

больше 20 лет пролежала бабушка.

если у вас с сестрой и мамой найдутся финансы, то стоило бы обратиться за профессиональной помощью. т.к. даже приподнимать лежачего и таскать на себе - чревато собственными заболеваниями.

Хотите я расшифрую, как бездетная и без вариантов иметь ребенка? Вот смотрите, у меня есть папа - инвалид, резекция языка, в переводе на русский - он не может говорить, плюс резекция она не просто так, а это онкология, т.е. и сил у него немного, и бабушка 86 лет почти, которая почти не видит, и плохо слышит. Я - за переводчика, за администратора, за силовика. Т.е. когда нужно что-то решать, я выслушиваю пожелания и иду и решаю, как им нужно. Потому что я и вижу, и слышу и соображаю. И между ними при их конфликтах, а поверьте, когда тебе 86 ты будешь обижаться на все и придумывать поводы для обиды, я миротворец. У них есть я. И они - мой долг. ЗА все, что для меня сделали. Итак, вот случись что со мной в мои допустим 50-60, да имущество, да деньги, и чо толку? Ну есть у моего отца деньги, в чем фишка?, когда ты объяснить не можешь, когда ты долго на ногах быть не можешь? Бабушка у меня тоже не сирая и не убогая старушка, а что толку с этих денег и имущества, когда ты ходить не можешь, не видишь? Сиделка.. ога.. ты оказываешься во власти чужого человека, и тут надеяться нужно только на его порядочность, исключительно, что встречается в этом случае редко.. Поэтому в старости и болезни деньги не спасут не разу.. По крайней мере в России. Да, можно поесть, если дойдешь до магазина и купишь и приготовишь, можно нанять врача.. только он тебя до туалета не поведет.. Ребенок - хотя бы минимальная гарантия, что в старости ты не будешь один как перст и беспомощен.. Без ребенка вообще никаких гарантий нет в принципе, один ты будешь - 100%, и качество помощи - вещь условная.. дай бог будет хорошая сиделка, дай бог будут силы доползти до магазина.

а я и не дергаю. он сам приезжает, если что вдруг. вообще вы понятия подменяете. если вы рожаете ребенка для того, что бы иметь сиделку в старости, то вы не мать. а именно на это большинство из присутствующих и рассчитывает. мол я тебя рожала, в сад водила, кормила, а теперь твоя очередь. так вот. ребенок вам ничем не обязан. все, что он делает для вас это жест доброй воли. а если вы ему не обеспечили нормальный старт (квартиру не купили), то вообще прав на него не имеете. ибо он в рабстве у банка или арендодателя.моя родители дали мне все. и я им всегда помогу деньгами или морально. но им и в голову не придет дергать меня из-за такой мелочи как доставка продуктов, лекарства или доставка их до поликлиники. собственно у меня отношение к ребенку такое же. он мне ничем не обязан. я сделаю для него все, что бы облегчить его существование в этом мире.

аналогично можно задать вопрос и вам: вы замуж выходите с какой целью? с целью помощи, ухода, т.е. учитываете возможные перспективы заболевания и немощи в старости? выходит так. либо вы сами подменяете понятия, либо вы банально троллите гостью)

в адекватном обществе, в нормальной семье, все члены семьи и их родные сами добровольно выполняют внезапно возникающие обязанности. не потому что он\она обязан их выполнять, а потому что считают это закономерным как вымыть руки перед едой, как предложить чай и кофе гостю, как ежеминутно переживать за простывшего члена семьи и подходить к нему с предложением помощи, как ухаживать за ним во время тяжелой или длительной болезни. трудности на удалении от вас больного - это несомненно головная боль, но не от того что это тягостно, а от того что требуется затратить больше времени или денег. только и всего. так что это зависит от того человек ты или де-мо. человек или нелюдь. выбирайте сами)

Потому что я люблю детей и понимаю, что с ними интереснее и веселее, чем без них. Я имела ввиду - не пожелаю бездетности.

Ну, двоих хорошо выучить и выпихнуть в свои хоромы под силу ЛЮБЫМ здоровым и не престарелым родителям. Это мой глубокое убеждение.

Если при этом ставить себе дополнительную задачу накопить на безоблачную старость - это гораздо проблематичнее. Потому что дети, вобщем, на подсосе до бесконечности, пока сам не помрешь. Нет кнопки "ВЫКЛ" в их 18 лет, и в 25 лет - тоже нет. Да, их выпираешь из дому самостоятельными, образованными, коммуникабельными - сами себя содержат, само собой. Но любой форс-мажор - и они выжидательно смотрят именно в ТВОЮ сторону.

Меня это всегда занимало. Вот случись что - не дай Боже! - у меня есть мои друзья, которые мне одолжат денег. И одалживали уже, и я им.

Случись что У ДЕТОЧЕК- они разворачиваются в сторону родителей. Тридцатилетнее поколение "Пепси" не приучено одалживать у ровесников и давать им в долг? Прикол. :-)))

То есть ты всё время в режиме "в ружьё". Не содержать, так подстраховывать. При этом на шее правомерно висят СВОИ СОБСТВЕННЫЕ 80-летки.

Так что накопления на старость - хорошо, если получится, но плохо, если получится ценой инсульта в 50. Не хотелось бы.

Про двоих детей - у каждого свой резон. Кто-то считает, что так лучше для детей - иметь родного человека в этом мире, кто-то хочет мальчика/девочку, кто-то просто любит детей до умопомрачения.

У меня были гораздо более эгоистические позывы.

Я отчетливо поняла, что если с моей единственной дочерью что-то случится, когда мне будет 40+, например, я этого просто не переживу. Вот не смогу дальше жить, не интересно и не нужно.

Поэтому я довольно быстро родила второго ребенка, сына, чтобы была не очень большая разница.

Ну, и чисто прикладные бонусы добавились- могли вместе играть, старшая сестра любила развлекать братца, могла запросто с ним остаться на 20-30 минут, пока я на кухне что-то делаю. Она приобрела Статус :-), он - человека, с которого можно брать пример. Оба автоматически научились делиться. Как-то так.

Интересно, а если родители НЕ СМОГЛИ купить детям квартиру ( по состоянию здоровья, например), им уже не надо помогать в старости?

Я некоторые комменты читаю - мороз по коже.

Страшно радуюсь, что и я другая, и мои дети.

И про деторождение - я считаю, что это личное дело каждого. Хочешь - рожай, хочешь - не рожай. Оба варианта имеют преимущества.

Знаете это понятно.. Только двое к сожалению, к большому сожалению - не гарантия.. Вообще.. Знаете, тут меня моя старая черепаха бабуля шокировала признанием "Знаешь детка о чем жалею? О том, что в 40 сделала аборт и не родила третьего.. Хоть с ним бы было бы все в порядке", я не знала, что сказать.. просто не знала.. просто подумала, два ребенка, у обоих одно и то же.. Дочь в 47 потеряла, папе моему сейчас 60 и я и бабушка разучились строить планы на годы.. иначе сойдешь с ума, и простите наверное это наследственность, если у тебя двое детей заболевают одной и той же болячкой и не факт, что это не случилось бы с ее третьим ребенком.. Ой, не факт.. Жизнь такая штука.. И знаете, когда ушла моя тетя, бабушка чуть не умерла, два инсульта.. Дедушка не пережил.. Да у них остался сын.. Но боль от этого не меньше.. Уже прошло 20 лет,а бабушка плачет вспоминая дочь.. так горько плачет, а у нее еще же мой папа, я и моя сестра двоюродная - внучки, правнучка.. дай боже даже до праправнуков может дожить, дочери сестры уже 19.. А боль не уходит никуда..

Соседи вызывают труповозку, если в подъезде появляется запашок. Я не шучу: на моей памяти пару раз вызывали - кто-то помирал у нас в подъезде, и работники морга вскрывали однокомнатную квартиру в противогазах и выносили труп какого-то старика. Ох и вонища была! Я тогда маленькая была, и мне было натурально страшно. Второй раз обнаружили покойника в подвале: видимо, наркоман ккой-то помер, еще не старый.

Так это по-нашенски, по-расейски ))))) В Америках-Европах-Австралиях детей рожают потому что любят их. По этой же причине заводят кошек, собак, хомяков и прочую живность. Ну а кому дети не по вкусу, то бишь ЧФ, тем и слова никто не скажет. А помирать все отправляются в дом престарелых, вне зависимости от того, есь у них дети или нет.

У матери была одна сотрудница, что родила дочку в 30 лет для себя. Девочка оказалась... не то чтобы дебильная, но с отклонениями. К тому же, она была ужасающе некрасива. Нет, она училась в обычной школе, и весьма прилично, даже получила в/о и работала. Но замуж так и не вышла, а ее психическое заболевание прогрессировало. В 40 с небольшим ей дали инввалидность (по какому точно заболеванию -мы не знаем). И вдруг я узнала, что в 51 год она умерла. И осталась мать одна.

Сначала ушел из жизни ее отчим, с которым мать прожила 30 лет - замуж вышла в дочкином подростковом возрасте. И мать сокрушалась, мол, что же с ее дочерью-инвалидом по психике будет, когад ее не станет. Ан нет, дочь скоропостижно скончалась, и осталась старушка одна в 81 год. Грустно

Сколько молодых или еще не старых людей погибли в терактах в Израиле - а ведь это же были чьи-то дети. Одна семья потеряла сразу двух дочерей на дискотеке в Тель Авиве лет 13 назад, когда шизанутый палестинец туда проник. А в другой семье одна дочь погибла на той самой дискотеке, а другая через год или два умерла от лейкоза. Так что судите сами - все мы под богом ходим.

Ха-ха! За моим дальним родственником "поухаживали" - напоили до усрачки и отправили на тот свет. А в свидетельстве о смерти написали какую-то туфту типа перитонита. А ведь не старый еще был мужик: было ему лет 60 с чем-то. С женой развелся лет ...дцать назад, с дочерью ни разу не общался после развода. Вышел на пенсию и забухал. И, конечно, зачастили к нему в гости какие-то нувориши -дело было в 90х. Типа помогали ему: то в больницу его возили, то еще куда-то. О том, что он умер, мы узнали случайно, да и то через полгода.

Да уж. Увольняйся с работы и меняй памперсы лежачей старухе - выполняй свой дочерний/сыновний долг. Мол, она же тебе меняла их в младенчестве. Да, но ей давали декретный отпуск, а седому ребенку кто даст отпуск по уходу за маманей, которая может месяцаи, а то и годами под себя делать. А кто потом возьмет на работу 50-летнюю/него? А это типа твои проблемы - после меня хоть потоп. Вот так рассуждают некоторые.

А Гурченко тоже померла в одиночестве... Нет, какой-то очередной любовник все-таки ее досматривал. Но Людмила Марковна порвала все связи с дочкой и внучкой давным-давно и не общалась с ними, как будто их не было. Так что всякое бывает.

аналогично можно задать вопрос и вам: вы замуж выходите с какой целью? с целью помощи, ухода, т.е. учитываете возможные перспективы заболевания и немощи в старости? выходит так. либо вы сами подменяете понятия, либо вы банально троллите гостью)

+100 , Т.е помощь мужа она оценивает,как само собой разумеющиеся. Типа я его не зову,он сам приходит. А если бы не пришел. Лежала бы в больнице,а он не пришел.ни сегодня,ни завтра. И вообще отвечал,что некогда ему,работает. А ты, дорогая,закажи себе пиццу по интернету.. И по кую что у тебя гастрит....

Вот вони б было......

Ее досматривал не любовник,у нее был муж. С которым она познакомилась аж в 91 году.

А вообще она сама себе такую судьбу выбрала.У нее ведь и правнуки есть, которых он вообще никогда не видела. И другая родня.Это сознательный выбор человека.

Ну хорошо,что вы предлагаете? придушить эту старуху подушкой? что б вам не мудохаться с ней? Или оставить ее гнить в фекалиях?

А вот таких не жалко.Что посеешь,то пожнешь. Или его дочь, которую он на бутылку променял и веселую жизнь,должна была за ним помет выносить?

В нормальных странах таких людей кладут помирать в богадельню. И это нормально: там круглосуточные медпомощь и уход. И не надо никому бросать работу и терпеть запахи в доме - достаточно навещать хотя бы раз в неделю.

в хоспис кладут умирающих. А если бабуська не умирающая,то вот так лежать и гадить под себя она может годами.Сердце то здоровое. Ну и чо ей в хосписе делать?

Людей в коме и то держат в больнице определенноt время.И все, домой. Дохаживайте как хотите. Кому нужны сраные бабки и деды?

Я поэтому очень сильно хочу помереть сразу. Ну если не сразу,то недолго мучить своих родных.

Люди никому не нужны, кроме близких, а иногда и близким не нужны. На улице не только сироты оказываются.

За границей ясно, никого на улице не оставят, с Россией отдельный разговор.