Как жила бы Россия вснаши дни, если бы не свершилась революция 17 года?
Уважаемые мои милые девушки, а давайте ПОФИЛОСОФСТВуем. Здравствуйте.
Вот мне интересно, если бы революции 17 года не произошло, как бы разворачивались события в плане социально экономического и технического развития в науке и технике? Смогли бы мы выиграть войну в 1945 году? Был бы у нас такой расцвет и скачок в науки , образовании и машиностроении? Ведь только в послевоенное время в период 50- 80 годов были достигнуты высокие результаты в области развития науки и техники (и в освоении космоса) и порой по сей день ими пользуются.
Смог бы, предположим при царе батюшке, проявить себя, в качестве авиаконструктора такой как Туполев?
Я вот сейчас при Путине не знаю, ни одного ученого, НИ ОДНОГО…. ТОЛЬКО коммерческие деятели и всё. Всё , что у нас производится или разрабатывается в сфере науки и техники, все происходит за рубежом. Я думаю, если бы революции не свершилось, Россия перед Германией капитулировала бы… что и произошло перед революцией -причинами разразившегося погрома были военные поражения на фронтах.
Фантазировать на эту тему глупо- вариантов развития сюжета много из-за внешних и внутренних проблемах страны. Не было бы коммунизма , но и монархии тоже не было бы. Николай авторитетом нигде не пользовался , сын был болен. Ну а насчет техники - в плане изобретений и науки Российская Империя не отставала , но вот внедрять что-то новое в жизнь мы до сих пор не умеем. Война с Гитлером была бы точно , вторая мировая не из-за ссср , а из-за планов Гитлера и ему было все равно что там за страна
Ольга
[3365478392]
#514
Гость
Сообщение было удалено
А как это связано с режимом? Работу сами себе создают. У вас совковый подход к трудоустройству.
Гость
[653106443]
#515
Зима
Сообщение было удалено
да прям! у нас трудоголизмом никогда население не страдало, поэтому именно бухали, пока кто-нибудь один в семье пахал. тогда ведро водки 20 копеек стоило. особенно дофигища было подростков-беспризорников, промышляющих мелким воровством и развлекающихся хулиганством.
Ольга
[3365478392]
#516
Juju
Сообщение было удалено
А вы не осознаете, что если бы не было большевистского переворота, Ленина со Сталиным и "экспорта коммунизма" на Запад, не было бы и Гитлера? Его просто бы не поддержали. Почему у Гитлера союзниками была почти вся Европа? Да потому что до смерти боялись красной чумы и что коммунисты устроят у них такую же кровавую кашу, как в России
Зима
[1847013940]
#517
Гость
Сообщение было удалено
а подростки-беспризорники откуда были? не из голодных ли сел, где родители умерли? Или вы про какое время?
а кто виноват? в европе как дошли до парламентской монархии а у нас при наличии "великих умов" ничего не менялось. Результат был закономерен. У страны был шанс в 1905 но царь не захотел понять.
Гость
[1998412887]
#520
Ольга
Сообщение было удалено
Да нет, дама, это у вас пропутинская пропаганда из всех дыр, извините, лезет. Хоть вы и пытаетесь ее завуалировать.
Гость
[4257367234]
#521
Ольга
Сообщение было удалено
Ну конечно, а то что Германию затравили никто не виноват, и кстати что европейцы царской семье не пытались помочь или хотя бы вывезти их? Родню в беде бросили
Гость
[1998412887]
#522
Ольга
Сообщение было удалено
Чепрносотенный режим, о котором вы тут слезу пускаете, пугал бы цивилизованный мир не меньше большевистского.
Гость
[653106443]
#523
Зима
Сообщение было удалено
дык тогда в принципе все были из сел. страна-то аграрная еще. в город валили, чтоб в селе не пахать, то есть далеко не лучшие люди той эпохи. вот этой шоблой и воспользовался ленин
Гость
[653106443]
#524
Гость
Сообщение было удалено
ты прям как британские ученые или журналисты, увидевшие пропутинскую пропаганду с мультике "маша и медведь"
Гость
[4257367234]
#525
Гость
Сообщение было удалено
эту шоблу поддержала армия, надо было умудрится до такого состояния страну довести
Гость
[765640951]
#526
Гость
Сообщение было удалено
Мнение британских ученых для меня как-то ценее твоего, троллячьего.
Гость
[653106443]
#527
Ольга
Сообщение было удалено
не, гитлер полюбому был бы. не европа его поддерживала, а олигархи, которым он обещал передел.
Зима
[1847013940]
#528
Гость
Сообщение было удалено
вот кстати да. Для меня это тоже вопрос. Версию слышала лишь одну - царица-немка.
Гость
[4257367234]
#529
Зима
Сообщение было удалено
так это немка внучка королевы виктории - по бабушке у нее родня в каждой европейской стране и никто не помог не то что политически но и человечески - спасти семью
Гость
[222831926]
#530
РИ в последние свои дни перед революцией была можно сказать аналогом нынешней России. Коррупция, бездарное руководство, инфантильная интеллигенция не желающая что-либо менять потому что им и так хорошо, влиятельные олигархи-промышленники лоббирующие свои интересы, охреневшие жандармы, жирующие вояки, расстрел протестующих аля Кровавое воскресенье. Обычный рабочий в городе жил даже хуже нынешних гастарбайтеров из средней азии, работал по 12-14 часов в день на вредных производствах, спал на койко-месте потому что съемная комната стоила 50-60 коп в сутки при зарплате 5-10 рублей, рабочий питался хлебом с крупами, картошкой, редко рыбой с мясом. Депутат получал от 350 рублей, губернатор 1500 рублей, генерал от 725 рублей. Медицина дорогая, образование дорогое. Но тем не менее я думаю, что если не свернули бы с капиталистических рельс, то жили бы сейчас намного лучше. Уж очень много активного трудолюбивого и предприимчивого населения истребили. В РИ можно было открыть свое дело, а это самое главное. Частная собственность передавалась бы из поколения в поколение. Люди больше надеялись сами на себя, а не уповали на государство с его подачками. Монархию все равно отменили бы со временем.
Гость
[3624113229]
#531
Гость
Сообщение было удалено
Для дальнейшего нормального развития капитализма нужны были политические реформы. А тогдашние власти всеми силами пытались их не допустить. И получилось то, что получилось. Современную Россию, по всей видимости, ожидает то же самое. Ну любит она ходить по граблям...
Гость
[2811948035]
#532
При большевиках тоже был НЭП...Только потом расплодилась бюрократия, которая тащила свои кодляки и пристраивала. Раздрай начался во власти...Ну, и уклад у нас был больше общинный. Условия суровые. Один не сдюжишь. Капитализм все равно отживает во всем мире. Клочек империалистический в Америке. Слишком много обид на правящий класс и отжившие сословные общества.
Если это ты мне, то отвечай, хотя бы, адресно, "знаток истории" бл...
Курицы
[2244691794]
#535
Suki вы тупые!
... Люди жили В КРЕПОСТНОМ РАБСТВЕ 90%. Сам факт этого говna омерзителен!!!!!!!!! Люди- рабы!!!! Не просто по сути, а формально по бумажкам рабы!!!! И это- в едрит налево Третьем Риме, наследия христианства!! Что царю сложно было что то изменить???? Да???
Какие нах Туполевы -Хуюполевы!!! Вы о простом народе думаете? Бесплодные мечтатели бабского пола
Курицы
[2244691794]
#536
Унижаете беднейшего крестьянина русского незаметного мужика, говорите они и шатались и революцию поддержали? А кого они должны поддержать? Сороку Петровну? Бесправные рабы. Революции прошли везде и это представить себе народный гнев!!! Как лбди устали от феодального стоя. Да на смену ему пришел уродливый но все таки уравнчвший всех в правах капитализм И теперь каждая неимущая собакка может харкнуть в лицо белоручки дворянина. Это большое достижение Нежели ваши Хуюполевы.
Курицы
[2244691794]
#537
Удел дураков петь про Валенки, которые неподшиты и стареньки!!
О! +1. Смотрела новости и думала: у нас налоги за единственное жилье людям поднимают в разы (чтобы выселить неплатежеспособных, видимо), дорожают продукты, парковка эта кошмарная платная, от которой ноют и жители районов (заставляют платить за шлагбаумы во дворе, всех причем) и те, кто на время приехал. И что? Кто-то вышел бастовать??
Зима
[1847013940]
#539
12345
Сообщение было удалено
наша страна пережила страшную войну (( Во второй мировой как французы участвовали? да никак! А наших сколько погибло? (( Видимо этот страх "лишь бы не было войны" сидит генетически и перекрывает все эти повышения - типа не так страшно как война.
Гость
[905493107]
#541
Зима
Сообщение было удалено
А сколько людей положили - это типа показатель успеха? Франция прекрасно себе живет. Как и Германия. А Россия - все в то же вечной жеппе.
Зима
[1847013940]
#542
Гость
Сообщение было удалено
вы не поняли. Франция не пережила того ужаса в войну, как мы. Хоть и была захвачена - мирно жили, их почти не трогали. А сколько русских поубивали? и детей и стариков и женщин. не только солдат ( Посему, как мне кажется, мы и не бузим: в памяти сидит "ну ведь не война же!". А у французов этогго в памяти нет - можно и побузить на повышение цен.
Гость
[3875053487]
#543
Гость
Сообщение было удалено
Ну и почему ты еще не убита, если такая смелая? Вопрос риторический, понимаю, что провокатор. Убитых ей подавай!
Ольга
[2639514944]
#544
Есть такая старая поговорка: революция сделана на еврейских мозгах, латышских штыках и русских д у р а к а х.
Гость
[1634766624]
#545
Зима
Сообщение было удалено
Да не это в памяти сидит. А крепостное право до конца 19-го века.
Зима
[1847013940]
#546
Гость
Сообщение было удалено
а негров примерно в те же годы освободили в Америке - у них разве сидит это в памяти? Вроде бы активно за свои права борятся.
Гость
[4134028781]
#547
Гадать о том, как могло бы быть, дело неблагодарное. Вот, например, в начале 20 века Аргентина имела ВВП на душу населения выше, чем в Швеции и стремительно догоняла США. Никто не сомневался, что в будущем Аргентина станет одной из великих держав мира - по факту она тогда оспаривала звание лидера Южной Америки у Бразилии. Успешная, процветающая, с высоким уровнем жизни - конечно Аргентина. И вот прошло 100 лет. Аргентина не участвовала в мировых войнах, не было в ней и революций. И что? И ничего. Сейчас это отсталая среднеразвитая страна, утонувшая в инфляции, коррупции, внутриполитических дрязгах. А вот есть такая страна, как Катар. Что такое Катар 50 лет назад? Это дикое, дремучее место, задница мира. Пустынный полуостров, на котором на ишаках и верблюдах ездят редкие бедуины. Мало кто из них умеет читать и писать. Какое будущее экономисты пророчили этому небольшому государству? Да никакое. Но все изменили неожиданные открытия нефти и газа. Сейчас это самая богатая страна мира по уровню ВВП на душу населения. Столица Катара Доха - ультрасовременный город небоскребов, возникший из ниоткуда, как мираж в пустыне. А если посмотреть на нашу Россию, то еще надо подумать, какое событие на нас повлияло сильнее - революция 1917 года или открытие Западно-Сибирской нефтегазовой провинции в 1960-е? По факту 1/2 нашей современной экономики выстроено вокруг нефти и газа, а то, что наросло сверху - производные от доходов, полученных от продажи этих нефти и газа. А если бы не нашли этих углеводородов, могли бы сейчас жить, как на Украине и даже хуже.
Гость
[1166158068]
#548
Зима
Сообщение было удалено
Это они в Америке за свои права борются. Они там находятся в чужеродной среде, другой культуре. А англосаксы - это очень продвинутая нация. А как негры борются за свои права в Африке? На резиновых лодках в Европу бегут? Так и русские делают примерно то же самое.
Украина - осколок бывшего СССР со структурой экономики, аналогичной России. Еще 25 лет назад это были части единого хозяйственного организма. На Украине была выстроена мощная промышленность, дававшая 1/3 общесоюзного промышленного производства. Итак, что же мы видим сейчас? Промышленность почти загнулась, население выживает по таджикской модели - ездит на заработки в другие страны. Уровень жизни упал в несколько раз. Одна из ключевых причин такого бедственного положение - отсутствие собственных нефти и газа. Покупать их дорого и не на что. Плюс основный рынок сбыта был в России. Все это потеряли. Вместе с декоммунизацией Украины произошла ее деиндустриализация. То есть в лице Украины мы видим "Россию, избавленную от коммунистического наследия". Наверное, так бы и выглядела Россия без революции 1917 года.
Гость
[1166158068]
#552
Зима
Сообщение было удалено
Да ничего хорошего! Успешность-неуспешность страны, в конечном счете, определяет политико-экономическая система.
Гость
[1166158068]
#553
Гость
Сообщение было удалено
Да ладно мантры свои тут причитать! Украина взяла правильный вектор, а значит, там все наладится. Конечно, будут трудности, особенно в условиях российской агрессии. А вот Россию с ее режимом в долгосрочной перспективе никакие нефть и газ не спасут.
Ольга
[2639514944]
#554
Гость
Сообщение было удалено
Беда Украины - именно в коммунистическом наследии и засилье местечковых. Это плодороднейшая земля, теплый климат, курорты. Там прекрасно можно развивать хорошую аграрную промышленность, ИТ и т.п. Неверно думать что процветать можно только имея нефть и газ. Есть множество стран с дефицитом ресурсов, но с высоким уровнем жизни.
Ольга
[2639514944]
#555
Гость
Сообщение было удалено
Да ничего у вас не будет. У вас, точно так же как и в России, одни местечковые рыла у руля: воруют и свары устраивают. Если Россия лет через 100 может стать цивилизованной страной, то вы - лет через 200.
Гость
[851062304]
#556
Ольга
Сообщение было удалено
Тро-ло-ло детектед! Впрочем, ты уж тут давно детектед:) У кого, у вас-то? Я тебе из Москвы пишу, д\у\р\о!
Гость
[4134028781]
#557
Гость
Сообщение было удалено
Подскажите пожалуйста, как политико-экономическая система Катара повлияла на его успешность / неуспешность? P. S. Я не отрицаю влияние политической системы, но важно ставить ее в контекст других вещей. Как то: географические условия, менталитет населения, проживающего на данной территории, наличие природных богатств. Уровень развития технологий, как в данной стране, так и вообще в мире. Про технологии скажу особо. Самотлорское месторождение в Западной Сибири открыли в 1965 году и сразу стали разрабатывать. Добытая нефть принесла СССР / России сотни миллиардов долларов. А могло ли это случиться в царской России, скажем,в 1915 году? Нет. Потому что в то время еще не было технологических возможностей по добыче нефти с глубин 1.5 - 2.5 км. Другой пример. Россия располагает в Западной Сибири гигантскими запасами сланцевой нефти, в 10 раз превосходящими запасы США - так называемая "Баженовская свита". Если бы мы научились эту нефть добывать, мы бы могли озолотиться. Но на сегодняшний день нигде в мире еще не придумано технологий, позволяющих успешно разрабатывать Баженовскую свиту. Найдут такую технологию - и Россия может стать вторым Катаром.
Гость
[3432635236]
#558
Гость
Сообщение было удалено
А в чем успешность Катара?
Гость
[4134028781]
#559
Гость
Сообщение было удалено
Если у вас отваливаются территории, исчезает промышленность, население разбегается в поисках работы, а бюджет тонет в долгах - то вы на правильном пути. Главное - не снижать накал борьбы с "клятыми москалями" и кричать, что заграница нам поможет. Светлое будущее Украины все ближе.
Гость
[4134028781]
#560
Гость
Сообщение было удалено
В самом высоком в мире доходе на душу населения. Причем надо иметь в виду, что лишь 10 % этого населения - коренные жители. Все они по факту являются долларовыми миллионерами. Остальные - наемный обслуживающий персонал, который строит дороги, работает на предприятиях и обслуживает местных. Ультрасовременная инфраструктура. При этом политический строй - абсолютная монархия.
Здравствуйте.
Вот мне интересно, если бы революции 17 года не произошло, как бы разворачивались события в плане социально экономического и технического развития в науке и технике? Смогли бы мы выиграть войну в 1945 году? Был бы у нас такой расцвет и скачок в науки , образовании и машиностроении? Ведь только в послевоенное время в период 50- 80 годов были достигнуты высокие результаты в области развития науки и техники (и в освоении космоса) и порой по сей день ими пользуются.
Смог бы, предположим при царе батюшке, проявить себя, в качестве авиаконструктора такой как Туполев?
Я вот сейчас при Путине не знаю, ни одного ученого, НИ ОДНОГО…. ТОЛЬКО коммерческие деятели и всё. Всё , что у нас производится или разрабатывается в сфере науки и техники, все происходит за рубежом.
Я думаю, если бы революции не свершилось, Россия перед Германией капитулировала бы… что и произошло перед революцией -причинами разразившегося погрома были военные поражения на фронтах.