Помните, была несколько лет назад такая тема, что валютные ипотечники устраивали пикеты что курс доллара вырос, и государство и банки должны им помочь. А с какой стати? Если бы курс доллара не вырос, а понизился, они разницу вернули бы? Нет, положили бы в свой карман. Значит ждать что если курс вырос то им должны помочь - это уже лицемерные двойные стандарты
Нашло что вспомнить. ещё про Ленина напиши. Всё валютчики свои кредиты разрулили уже чего это мусолить?
Гость
[2676953362]
#2
да им никто и не помогает
Гость
[1365193900]
#3
Властям надо было снизить социальную напряжённость, поэтому были произнесены какие-то фразы о поддержке. Кому-то, возможно, действительно помогли за счёт банков. А вообще эти ипотечники сами виноваты в своём кризисе.
Гость
[3777505184]
#4
Не должно. Хотя, если учесть, что курс тогда подскочил чуть ли не в три раза за считанные дни, мне их по-человечески жалко.
Кобеллино
[21199256]
#5
Гость
Властям надо было снизить социальную напряжённость, поэтому были произнесены какие-то фразы о поддержке. Кому-то, возможно, действительно помогли за счёт банков. А вообще эти ипотечники сами виноваты в своём кризисе.
Точно Все виноваты в своих проблемах кроме ябучего правительства. которое курс рубля опустило в парашу. В нормальных странах такое правительство давно бы снесли.
Гость
[1225220163]
#6
Смысл говорить о том что было несколько лет назад?
Гость
[119258522]
#7
С той же стати, с какой следует помогать другим нуждающимся - из лучших побуждений, помочь гражданам выйти из сложной жизненной ситуации и не толкать их, пускай даже после их же ошибок, на грань незаконных действий. Не знаю где вы работаете, но знаете какому кол-ву предприятий в стране помогают с бюджета и околобюджета? А помощь требуется зачастую потому, что также набрали валютных долгов. Так там почему то никто из сотрудников, которые живут с зп от этих предприятий не жалуется - мол почему это вы с бюджета денег даете, хотя наш ген дир сам дурак.
Точно Все виноваты в своих проблемах кроме ябучего правительства. которое курс рубля опустило в парашу. В нормальных странах такое правительство давно бы снесли.
А если бы курс снизился, вы бы вернули разницу? Нет? Радостно положили бы в свой карман? А если курс вырос то вам должны помочь? Значит вы двуличная лицемерная тварь.
Гость
[3310091631]
#9
Гость
С той же стати, с какой следует помогать другим нуждающимся - из лучших побуждений, помочь гражданам выйти из сложной жизненной ситуации и не толкать их, пускай даже после их же ошибок, на грань незаконных действий. Не знаю где вы работаете, но знаете какому кол-ву предприятий в стране помогают с бюджета и околобюджета? А помощь требуется зачастую потому, что также набрали валютных долгов. Так там почему то никто из сотрудников, которые живут с зп от этих предприятий не жалуется - мол почему это вы с бюджета денег даете, хотя наш ген дир сам дурак.
Если это стратегический завод пашущий на оборону, естественно в него будут вливать деньги
Гость
[2676953362]
#10
Гость
С той же стати, с какой следует помогать другим нуждающимся - из лучших побуждений, помочь гражданам выйти из сложной жизненной ситуации и не толкать их, пускай даже после их же ошибок, на грань незаконных действий. Не знаю где вы работаете, но знаете какому кол-ву предприятий в стране помогают с бюджета и околобюджета? А помощь требуется зачастую потому, что также набрали валютных долгов. Так там почему то никто из сотрудников, которые живут с зп от этих предприятий не жалуется - мол почему это вы с бюджета денег даете, хотя наш ген дир сам дурак.
ну, сравнила. валютные ипотечники - это всякие эстонцы, в основном, или бабы с турками и поляками в мужьях. поэтому никто им и не помогает. а шумиха вообще была поднята банком каким-то, который эти ипотеки выдавал. потом у банка просто лицензию отобрали.
Кобеллино
[21199256]
#11
[quote="Гость" message_id="74494357"]А если бы курс снизился, вы бы вернули разницу? Нет?
Гость
[2835715202]
#12
Кобеллино
[quote="Гость" message_id="74494357"]А если бы курс снизился, вы бы вернули разницу? Нет?
Это же недобаффет, местный душевнобольной. Его однотипные, зацикленные посты всегда легко распознать, когда он пишет о том, как замечательно живёт, считает каждую копейку и как богач, про ипотеки и свою двушку в митино. Причём строчит и строчит здесь годами одно и то же. Спорить бессмысленно, психические расстройства так не решаются.
Кобеллино
[21199256]
#13
У нас деньги вагонами в стране
Гость
[3777505184]
#14
Кобеллино
У нас деньги вагонами в стране
Не нравится,свали в хохляндию. Там революция каждые 10 лет.
Гость
[3777505184]
#16
Мечтать не вредно
Кобеллино
[2450469557]
#17
Кобеллино
У нас деньги вагонами в стране
Гость
[3978060680]
#18
Недобаффет, из-за чего, вернее из-за кого курс рубля обвалился?!? Кто виноват в обвале, с тех и спросили.
гость
[3735378214]
#19
А вот мне непонятно почему продавали за валюту. У нас внутри страны расчеты в рублях и дома продают за рубли. С какого будуна вообще было возможно брать ипотеку в валюте.
Гость
[3777505184]
#20
гость
А вот мне непонятно почему продавали за валюту. У нас внутри страны расчеты в рублях и дома продают за рубли. С какого будуна вообще было возможно брать ипотеку в валюте.
Так и сейчас можно. Квартиру то продают/покупают за рубли, а банковские операции можно совершать в любой удобной валюте с которой работает конкретный банк.
Зима
[2180618299]
#21
Знакомый банкир рассказывал такую ситуацию. Два брата, у одного валютный кредит, у другого вклад в банке. Второй брат попросил банкира за первого, чтоб в связи с ростом доллара братику снизили процент по кредиту. Банкир согласился, но предложил, чтоб брат-вкладчик тогда отказался от своих процентов по вкладу. И прикиньте чё то братик зажал процентики отдать )
Гость
[3455602664]
#22
Бинго!
Гость
[3310091631]
#23
Гость
Недобаффет, из-за чего, вернее из-за кого курс рубля обвалился?!? Кто виноват в обвале, с тех и спросили.
Это всего лишь рынок. А полтора миллиарда не подарены, а даны в кредит,и не Лукашенко, а Беларуси. И направлено это на охрану российских границ. Я не хочу чтобы в 300 км от Смоленска стояли ракеты НАТО. А против Лукашенко выступают не Беларусы. Сами протестующие - ведомые бараны, пешки а чужой игре.
Это всего лишь рынок. А полтора миллиарда не подарены, а даны в кредит,и не Лукашенко, а Беларуси. И направлено это на охрану российских границ. Я не хочу чтобы в 300 км от Смоленска стояли ракеты НАТО. А против Лукашенко выступают не Беларусы. Сами протестующие - ведомые бараны, пешки а чужой игре.
Так и в субсидировании ипотечников есть здравый смысл. Проще отсыпать банкам на минималках, чем иметь толпу нищих, бездомных и озлобленных. К тому же если в 2008 был мирового масштаба форс-мажор, то в 2014 именно наш финрегулятор облажался
Гость
[3978060680]
#26
Гость
Это всего лишь рынок. А полтора миллиарда не подарены, а даны в кредит,и не Лукашенко, а Беларуси. И направлено это на охрану российских границ. Я не хочу чтобы в 300 км от Смоленска стояли ракеты НАТО. А против Лукашенко выступают не Беларусы. Сами протестующие - ведомые бараны, пешки а чужой игре.
Это не рынок. На мировом рынке ничего глобального не приключилось. Это политика отдельного государства, из-за которой произошёл обвал.
Гость
[2704296485]
#28
Гость
ну, сравнила. валютные ипотечники - это всякие эстонцы, в основном, или бабы с турками и поляками в мужьях. поэтому никто им и не помогает. а шумиха вообще была поднята банком каким-то, который эти ипотеки выдавал. потом у банка просто лицензию отобрали.
2004 год В рублях давал только сбер, с пачкой поручителей.
Гость
[2704296485]
#29
гость
А вот мне непонятно почему продавали за валюту. У нас внутри страны расчеты в рублях и дома продают за рубли. С какого будуна вообще было возможно брать ипотеку в валюте.
Это сейчас. С начале 2000х цены на квартиры были в долларах, машины в салоне - в евро. В 2001 я покупала стиральную машину в большом магазине, ценник в долларах был. В рублях даже не считали.
Недобаффет, из-за чего, вернее из-за кого курс рубля обвалился?!? Кто виноват в обвале, с тех и спросили.
Согласно статье 34.1 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» основной целью денежно-кредитной политики Банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля посредством поддержания ценовой стабильности.
С него как раз не спросили)))
Гость
[1365193900]
#31
Кобеллино
Точно Все виноваты в своих проблемах кроме ябучего правительства. которое курс рубля опустило в парашу. В нормальных странах такое правительство давно бы снесли.
В ваших словах сквозит социальное иждивенчество и незнание истории. Во-первых, к тому моменту, когда массово стали предлагаться ипотечные кредиты в валюте, СССР не было уже лет 15, и людям бы следовало привыкнуть рассчитывать только на себя и просчитывать риски. Судя по обилию т. н. "обманутых дольщиков" (тоже большая маргинальная категория) - они не научились этому и по сию пору. Во-вторых, ипотечные кредиты выдавались и в экзотических валютах, как-то: швейцарских франков и японских йенах, каковые до скачка курса доллара в декабре 2014-ого года несколько лет сильно росли по отношению к доллару и евро. В-третьих (это самое важное), кредиты в валюте массово предлагались заведомо дефолтным заёмщикам. Человек подавал заявку на ипотечный кредит в рублях, ставка по которому была порядка 9% годовых. Банк считал, и видел, что человек такой кредит по критериям банка не потянет, говорит об этом потенциальному заёмщику и предлагал кредит в валюте, ставка по которому была от 2-х% годовых (шв. франки, яп. йены)., и которому заёмщик уже со скрипом, но соответствовал. Заёмщику бы подумать о том, что он дефолтный, но думали не все: в итоге имеем толпу крепколобых валютных ипотечников.
Гость
[1365193900]
#32
Гость
Так и в субсидировании ипотечников есть здравый смысл. Проще отсыпать банкам на минималках, чем иметь толпу нищих, бездомных и озлобленных. К тому же если в 2008 был мирового масштаба форс-мажор, то в 2014 именно наш финрегулятор облажался
Было судебное решение первой инстанции МО, что рост курса валюты к рублю - это форс-мажор. Оно было успешно опротестовано, так что рост курса иностранной валюты не является форс-мажорной ситуацией. А ипотечники эти ведь из какой-то щели выполз, они вполне могут вернуться в первоначальную юдоль, где им самое место.
Гость
[2704296485]
#33
Гость
В ваших словах сквозит социальное иждивенчество и незнание истории. Во-первых, к тому моменту, когда массово стали предлагаться ипотечные кредиты в валюте, СССР не было уже лет 15, и людям бы следовало привыкнуть рассчитывать только на себя и просчитывать риски. Судя по обилию т. н. "обманутых дольщиков" (тоже большая маргинальная категория) - они не научились этому и по сию пору. Во-вторых, ипотечные кредиты выдавались и в экзотических валютах, как-то: швейцарских франков и японских йенах, каковые до скачка курса доллара в декабре 2014-ого года несколько лет сильно росли по отношению к доллару и евро. В-третьих (это самое важное), кредиты в валюте массово предлагались заведомо дефолтным заёмщикам. Человек подавал заявку на ипотечный кредит в рублях, ставка по которому была порядка 9% годовых. Банк считал, и видел, что человек такой кредит по критериям банка не потянет, говорит об этом потенциальному заёмщику и предлагал кредит в валюте, ставка по которому была от 2-х% годовых (шв. франки, яп. йены)., и которому заёмщик уже со скрипом, но соответствовал. Заёмщику бы подумать о том, что он дефолтный, но думали не все: в итоге имеем толпу крепколобых валютных ипотечников.
Вот только с последним не соглашусь. Тогда мало у кого были белые зарплаты, а с серой зп заемщик со скрипом проходил требования по доходу. По курсу 24-26 платили без проблем, а по 60-80 - уж извините.
Гость
[2704296485]
#34
На 31. Ставки 9% в рублях появились сильно позже. Соседка брала в 2008 ипотеку на стройку в кит-финансе. То ли 15, то ли 17%.
Гость
[1365193900]
#35
Гость
На 31. Ставки 9% в рублях появились сильно позже. Соседка брала в 2008 ипотеку на стройку в кит-финансе. То ли 15, то ли 17%.
Потому и 15-17%, что "на стройку", т. е. на непостроенное жильё, плодящее так называемых "обманутых дольщиков" - ещё одна маргинальная категория заёмщиков. Тем, кто покупал уже построенное и введённое в эксплуатацию жильё, ставки предлагали ниже.
Гость
[1365193900]
#36
Гость
Вот только с последним не соглашусь. Тогда мало у кого были белые зарплаты, а с серой зп заемщик со скрипом проходил требования по доходу. По курсу 24-26 платили без проблем, а по 60-80 - уж извините.
При отсутствии белой зарплаты рассматривали подтверждение дохода по форме банка. Мои знакомые так в 2006-м году брали ипотеку в рублях, на квартиры на вторичном рынке. Давно уже рассчитались.
Гость
[2704296485]
#37
Гость
При отсутствии белой зарплаты рассматривали подтверждение дохода по форме банка. Мои знакомые так в 2006-м году брали ипотеку в рублях, на квартиры на вторичном рынке. Давно уже рассчитались.
Там в каждом случае по-разному было.
Гость
[1365193900]
#38
Гость
Там в каждом случае по-разному было.
Видите ли, если человек никак не мог подтвердить свой доход - кредит ему просто не одобряли никакой. Собственно, и сейчас ситуация не изменилась.
Гость
[2704296485]
#39
Гость
Видите ли, если человек никак не мог подтвердить свой доход - кредит ему просто не одобряли никакой. Собственно, и сейчас ситуация не изменилась.
Тогда возвращаемся к тому, с чего начали: если потенциальный заёмщик не удовлетворял критериям банка на кредит в рублях - значит, он уже дефолтный, и кредит в валюте ему брать было опасно. Что и показала практика
Гость
[2704296485]
#41
Гость
Тогда возвращаемся к тому, с чего начали: если потенциальный заёмщик не удовлетворял критериям банка на кредит в рублях - значит, он уже дефолтный, и кредит в валюте ему брать было опасно. Что и показала практика
Такое тоже бывало. И сейчас есть - многие проходят по требованиям впритык. И?
Гость
[1365193900]
#42
Гость
Такое тоже бывало. И сейчас есть - многие проходят по требованиям впритык. И?
Сейчас выдают только в рублях. Если проходят впритык - это риск дефолта, который заёмщик обязан учитывать сам.
Гость
[2704296485]
#43
Гость
Сейчас выдают только в рублях. Если проходят впритык - это риск дефолта, который заёмщик обязан учитывать сам.
Я не могу понять, при чем здесь валютная ипотека. Вы всерьез считаете, что нужно учитывать рост платежа в три раза?
Гость
[1365193900]
#44
Гость
Я не могу понять, при чем здесь валютная ипотека. Вы всерьез считаете, что нужно учитывать рост платежа в три раза?
Да. Я считаю, что человек, работающий с валютой должен учитывать валютные риски. Я так же считаю, что человек, берущий кредит по ставке LIBOR + N% (такие тоже у нас были) должен учитывать риск роста ставки LIBOR. Вообще человек, берущий кредит, должен иметь чёткое представление, из каких источников он будет его платить, и что он будет делать, если источники сии иссякнут. "Кредитоспособность — вещь добровольная. Она не устанавливается законом. В цивилизованном мире всякой личности предоставлено право решать самой." (Роберт Шекли, "Кое-что задаром")
Гость
[2704296485]
#45
Гость
Да. Я считаю, что человек, работающий с валютой должен учитывать валютные риски. Я так же считаю, что человек, берущий кредит по ставке LIBOR + N% (такие тоже у нас были) должен учитывать риск роста ставки LIBOR. Вообще человек, берущий кредит, должен иметь чёткое представление, из каких источников он будет его платить, и что он будет делать, если источники сии иссякнут. "Кредитоспособность — вещь добровольная. Она не устанавливается законом. В цивилизованном мире всякой личности предоставлено право решать самой." (Роберт Шекли, "Кое-что задаром")
Валютный риск - это, извините, не в три раза. Это уже форс-мажор, и виноват в этом не заемщик. Мы-то выкрутились, а многие остались на улице. Правительство спасло банки (которые, кстати, тоже брали валютные кредиты), а заёмщики остались крайними, как обычно. Эта ситуация многое мне рассказала про наше правительство, банки и сограждан.
Гость
[2704296485]
#46
И, кстати, недобаффет, после твоего "подлые твари" скормлю тебя крокодилам не задумываясь.
Гость
[1365193900]
#47
Гость
Валютный риск - это, извините, не в три раза. Это уже форс-мажор, и виноват в этом не заемщик. Мы-то выкрутились, а многие остались на улице. Правительство спасло банки (которые, кстати, тоже брали валютные кредиты), а заёмщики остались крайними, как обычно. Эта ситуация многое мне рассказала про наше правительство, банки и сограждан.
См. 32: были попытки, инициированные валютными ипотечниками, признать рост курса доллара в рублях в несколько раз форс-мажором - они провалились, на эту тему есть судебное решение, которое имеет приоритет над Вашим мнением. Что там кто-то остался по этой причине на улице - это их личная вина и личная проблема. Кредиты они взяли добровольно, приняли на себя обязанность их платить, а так же возможные риски. С ними и поступили по закону, который на дату получения кредита был известен и не изменился.
Гость
[2704296485]
#48
Гость
См. 32: были попытки, инициированные валютными ипотечниками, признать рост курса доллара в рублях в несколько раз форс-мажором - они провалились, на эту тему есть судебное решение, которое имеет приоритет над Вашим мнением. Что там кто-то остался по этой причине на улице - это их личная вина и личная проблема. Кредиты они взяли добровольно, приняли на себя обязанность их платить, а так же возможные риски. С ними и поступили по закону, который на дату получения кредита был известен и не изменился.
Мы с вами никогда общего языка не найдем. Почему не помогли - понятно, почему всякие недобаффеты позволяют себе такие высказывания - тоже непонятно. Непонятно, зачем я налоги плачу государству, которое меня чуть не утопило и даже президент которого позволил себе хихикать над моей ситуацией. И тем более не понимаю, зачем сейчас помогать тем, кто из-за карантина остался без работы. Да хоть все с голода передохнут, пофиг.
Гость
[2704296485]
#49
Неправильнт написала:
Почему не помогли - понятно, почему всякие недобаффеты позволяют себе такие высказывания - тоже ПОНЯТНО
Гость
[1365193900]
#50
Гость
Неправильнт написала:
Почему не помогли - понятно, почему всякие недобаффеты позволяют себе такие высказывания - тоже ПОНЯТНО
Ничего не могу сказать про недобаффета (даже не знаю, кто это такой), но в данном случае государство поступило прямо по закону. А налоги мы все платим на содержание бюджетной сферы: образования, здравоохранения, культуры..., но не валютных ипотечников и т. н. "обманутых дольщиков".
Гость
[2704296485]
#51
Гость
Ничего не могу сказать про недобаффета (даже не знаю, кто это такой), но в данном случае государство поступило прямо по закону. А налоги мы все платим на содержание бюджетной сферы: образования, здравоохранения, культуры..., но не валютных ипотечников и т. н. "обманутых дольщиков".
Недобаффет - это автор темы. Ваш текст - сплошной лозунг для пионеров. Ну да ладно.
Гость
[2704296485]
#53
Гость
Сообщение было удалено
А если вместо меня будет банк? Отношение государства будет другим. Велкам ту реальный мир, недобаффет. А крокодилов таки опасайся.
Гость
[2704296485]
#54
Разницу должен компенсировать тот, по чьей вине все произошло. В данном случае это ЦБ, который по закону должен поддерживать стабильность нац валюты. Падение в 3 с лишним раза - это нифига не стабильность. Интересно, бессменную председательшу хоть премии за это лишили? Ась?
А с какой стати? Если бы курс доллара не вырос, а понизился, они разницу вернули бы? Нет, положили бы в свой карман. Значит ждать что если курс вырос то им должны помочь - это уже лицемерные двойные стандарты