Все хорошо знают русскую народную песню "Виновата ли я...". Известный текст - "Виновата ли я, виновата ли я, виновата ли я что люблю, виновата ли я, что мой голос дрожал, когда пела я песню ему..." Эту песню прекрасно исполняет и Надежда Кадышева, и известный дуэт Маши и Паши, и другие звёзды. Но почему то окончательно забыто продолжение этой прекрасной песни. Хочу его привести форумчанам:
А теперь уходи, ненавижу тебя, Твои алые губы завяли, А люблю горячо я подругу твою, Её губы меня целовали.
Хорошо, милый мой, я уйду от тебя, Только крик по волнам понесётся, И подруга моя будет вечно твоя, Только пусть надо мной не смеётся.
И упала она, только скрыла волна, Ветер в тёмную даль улетает, Лишь один в эту ночь, в эту лунную ночь, Он о ней как ребёнок рыдает».
Так и мои вопросы все без подвоха. Может ей просто стыдно, что про музыку современную вообще ничего не знает, но берется судить)
Мне еще интересно, чем ей нынешняя школьная программа не угодила... речь шла о литературе, как я понимаю. Что с ней не так?
Гость
[70341759]
#102
История этой, как казалось на первый взгляд, довольно современной песни, насчитывает, оказывается, более полутора веков: впервые романс о жестокости и неверности женщины (!) был издан в 1865 году, текст его предположительно принадлежит композитору и пианисту Александру Черлицкому (годы жизни не установлены), двоюродному брату композитора и педагога Ивана Карловича Черлицкого (20 ноября 1799 — 6 июня 1865):
Виновата ли я, если взгляд мой зажег В его сердце кипучую кровь, Если в речи моей он подслушал намек, Так, шутливый намек на любовь! Если сам всей душой полюбил он меня, Виновата ли я?
Виновата ли я, что мой голос дрожал, Когда слушал он песню мою, И глядел на меня и глубОко вздыхал, И томил только душу свою; Что ему полюбилась так песня моя, Виновата ли я?
Виновата ли я, что случайно впотьмах Я склонилась к нему на плечо, В тот же миг на моих незакрытых устах Поцелуй прозвучал горячо; Если я поцелуй возвратила шутя, Виновата ли я?
Виновата ли я, что он после того Всюду следовал тенью за мной; Что наскучили мне посещенья его, Когда мне приглянулся другой; Что погиб он вдали, укоряя меня, Виновата ли я?
Гость
[70341759]
#103
Новую жизнь популярный в XIX веке романс , основательно забытый в веке XX, получил в созданной на его основе интерпретации для художественного фильма «Тучи над Борском» (1960 год) на слова (в дальнейшем, если можно так выразиться, усовершенствованные народом), как утверждает композитор песни Алексей Алексеевич Муравлев, Феликса Даниловича Даллады (18 марта 1929 — 18 февраля 1981):
Виновата ли я, виновата ли я, Виновата ли я, что люблю? Виновата ли я, что мой голос дрожал, Когда пела я песню ему?
[Целовал-миловал, целовал-миловал, Говорил, что я буду его, А я верила всё и как роза цвела, Потому что любила его.]
Ой, ты, мама моя, ой, ты, мама моя, Отпусти ты меня погулять, Ночью звезды горят, ночью ласки даря;т, Ночью все о любви говорят.
Виновата сама, виновата во всем, Еще хочешь себя оправдать, Так зачем же, зачем в эту лунную ночь Позволяла себя целовать?
Виновата ли я, виновата ли я, Виновата ли я, что люблю? Виновата ли я, что мой голос дрожал, Когда пела я песню ему?
Гость
[70341759]
#104
За последние полвека текст песни многократно дополнялся и перерабатывался под свои нужды как профессиональными исполнителями, так и "дворовыми" бардами.
О том, почему П.Эльза предпочитает именно приведённый в этой теме вариант текста, нам ничего не известно.
За последние полвека текст песни многократно дополнялся и перерабатывался под свои нужды как профессиональными исполнителями, так и "дворовыми" бардами.
О том, почему П.Эльза предпочитает именно приведённый в этой теме вариант текста, нам ничего не известно.
Как неизвестно и то, где она именно этот вариант откопала. Мне уже несколько разных попалось, но все они без строчек про утопление в волнах и рыданиях ветра.
Гость
[3700558602]
#106
Принцесса Эльза
Не согласна с Вами. Не следует из текста песни делать таких широких выводов. Так можно и вообще без песен остаться. Так можно достичь того, что остануться только глупые весёлые куплеты. А душевная песня должна быть грустной, и не обременённой "хорошим концом". Что тогда скажете о прекрасной песне "То не ветер ветку клонит", где есть слова
"Не житьё мне здесь без милой, С кем пойду теперь к венцу? Знать судил мне рок - с могилой Обвенчаться молодцу.
Расступись, земля сырая. Дай мне, молодцу, покой. Приюти меня, родная, В тесной келье гробовой…"
Или о прекрасной песне "Окрасился месяц багрянцем", где есть слова "...А утром приплыли два трупа, И щепки того челнока..."
Про Хасбулата удалого забыли ;-)
Гость
[3700558602]
#107
Гость
Про Хасбулата удалого забыли ;-)
Кстати, про него в основном на свадьбах поют ;-)) Типа напутствие молодым ;-)))
Ну так мы опять о том же:) Я по своему статусу много что знаю. И про это произведение тоже. Знаю, что там про психушку:)
И не надоело же придуманным статусом кичиться... такое знать можно и без всякого статуса. Ждем еще ответа какая музыка и какие произведения из нынешней программы в школе по литературе тебе не угодили 😉 Я сейчас погуглила - вроде не так уж эта программа и отличается - те же "Война и мир", "Что делать?", "Молодая гвардия", Маяковский и другие поэты... что не так?
И не надоело же придуманным статусом кичиться... такое знать можно и без всякого статуса. Ждем еще ответа какая музыка и какие произведения из нынешней программы в школе по литературе тебе не угодили 😉 Я сейчас погуглила - вроде не так уж эта программа и отличается - те же "Война и мир", "Что делать?", "Молодая гвардия", Маяковский и другие поэты... что не так?
Доброе утро. Тринашка, я не писала о произведениях! Частично я уже забыла, что там мы проходили. Мой оппонент (или моя оппонентка) писала о "школьной программе прошлого века". Она тоже не акцентировала литературу. Поэтому и я отвечала о программе (советской школы) вообще. История (хоть и не без изьян, но лучше чем сейчас), математика (тут вообще как небо и земля), общие (межпредметные) цели - растить гражданина, а не потребителя. Ну вот возьмём "постсоветский период" - лихие 90-е. Тогда и пошло разрушение. Я тоже знаю, хоть тогда и не училась. В школе детям рассказывали, что в истории СССР (тогда уже России) было лишь мракобесие и тьма. Репрессии, гонения, голод, пионера Павлика Морозова не было, был лишь предатель своего отца, и т.п. Типа "правду начали говорить". А мне пофиг, правда или нет. Я оцениваю ПОСЛЕДСТВИЯ ВОСПИТАНИЯ. А последствия такого очернения прошлого пришли очень быстро - криминал, банды, отьём и передел собственности. И почти каждый спортсмен сотрудничал с бандами. Всё это было! И так будет, если т.н."историческая правда" будет лишать молодёжь духовных и нравственных ориентиров. В СССР школьные программы были построены так, что дети говорили - "продолжим дело отцов!" А в лихие 90-е, не без участия "новой школы", дети заявляли - "наши отцы накосячили, не будем такими, будем жить и наслаждаться!". Да, примерно с 2010-2014 года делаются попытки исправления ситуации. Но не так легко отстроить то, что было опошлено и разрушено. Да и учителя не роботы, и не могут постоянно переворачиваться, как от них зачастую требуют.
Доброе утро. Тринашка, я не писала о произведениях! Частично я уже забыла, что там мы проходили. Мой оппонент (или моя оппонентка) писала о "школьной программе прошлого века". Она тоже не акцентировала литературу. Поэтому и я отвечала о программе (советской школы) вообще. История (хоть и не без изьян, но лучше чем сейчас), математика (тут вообще как небо и земля), общие (межпредметные) цели - растить гражданина, а не потребителя. Ну вот возьмём "постсоветский период" - лихие 90-е. Тогда и пошло разрушение. Я тоже знаю, хоть тогда и не училась. В школе детям рассказывали, что в истории СССР (тогда уже России) было лишь мракобесие и тьма. Репрессии, гонения, голод, пионера Павлика Морозова не было, был лишь предатель своего отца, и т.п. Типа "правду начали говорить". А мне пофиг, правда или нет. Я оцениваю ПОСЛЕДСТВИЯ ВОСПИТАНИЯ. А последствия такого очернения прошлого пришли очень быстро - криминал, банды, отьём и передел собственности. И почти каждый спортсмен сотрудничал с бандами. Всё это было! И так будет, если т.н."историческая правда" будет лишать молодёжь духовных и нравственных ориентиров. В СССР школьные программы были построены так, что дети говорили - "продолжим дело отцов!" А в лихие 90-е, не без участия "новой школы", дети заявляли - "наши отцы накосячили, не будем такими, будем жить и наслаждаться!". Да, примерно с 2010-2014 года делаются попытки исправления ситуации. Но не так легко отстроить то, что было опошлено и разрушено. Да и учителя не роботы, и не могут постоянно переворачиваться, как от них зачастую требуют.
Ну а что, так и надо было дальше обманывать? Репрессии-то и правда были. И на "лженауку" генетику гонения, тоже с возможностью присесть за соответствующие исследования, нам в программу по литературе включили "Белые одежды" и было это раньше 90-х, еще в конце 80-х, при СССР. Историчка у нас очень продвинутая была, тоже еще в конце 80-х всем несла истину (ну прямо как ты 😉)... помню, как я по городским библиотекам шарилась в поисках всяких статей Сахарова да Абалкина, которые она велела нам читать вместо учебника по обществоведению. Тот еще геморрой был все эти статьи найти 😡
Доброе утро. Тринашка, я не писала о произведениях! Частично я уже забыла, что там мы проходили. Мой оппонент (или моя оппонентка) писала о "школьной программе прошлого века". Она тоже не акцентировала литературу. Поэтому и я отвечала о программе (советской школы) вообще. История (хоть и не без изьян, но лучше чем сейчас), математика (тут вообще как небо и земля), общие (межпредметные) цели - растить гражданина, а не потребителя. Ну вот возьмём "постсоветский период" - лихие 90-е. Тогда и пошло разрушение. Я тоже знаю, хоть тогда и не училась. В школе детям рассказывали, что в истории СССР (тогда уже России) было лишь мракобесие и тьма. Репрессии, гонения, голод, пионера Павлика Морозова не было, был лишь предатель своего отца, и т.п. Типа "правду начали говорить". А мне пофиг, правда или нет. Я оцениваю ПОСЛЕДСТВИЯ ВОСПИТАНИЯ. А последствия такого очернения прошлого пришли очень быстро - криминал, банды, отьём и передел собственности. И почти каждый спортсмен сотрудничал с бандами. Всё это было! И так будет, если т.н."историческая правда" будет лишать молодёжь духовных и нравственных ориентиров. В СССР школьные программы были построены так, что дети говорили - "продолжим дело отцов!" А в лихие 90-е, не без участия "новой школы", дети заявляли - "наши отцы накосячили, не будем такими, будем жить и наслаждаться!". Да, примерно с 2010-2014 года делаются попытки исправления ситуации. Но не так легко отстроить то, что было опошлено и разрушено. Да и учителя не роботы, и не могут постоянно переворачиваться, как от них зачастую требуют.
Ну и как бы разговор начался с песен, с темы несчастной любви и сyицидa... а это к литературе ближе, не к истории.
Ну а что, так и надо было дальше обманывать? Репрессии-то и правда были. И на "лженауку" генетику гонения, тоже с возможностью присесть за соответствующие исследования, нам в программу по литературе включили "Белые одежды" и было это раньше 90-х, еще в конце 80-х, при СССР. Историчка у нас очень продвинутая была, тоже еще в конце 80-х всем несла истину (ну прямо как ты 😉)... помню, как я по городским библиотекам шарилась в поисках всяких статей Сахарова да Абалкина, которые она велела нам читать вместо учебника по обществоведению. Тот еще геморрой был все эти статьи найти 😡
Сложный вопрос. Голая правда при определённых геополитических параметрах способна стать дополнительным порохом к "вражеским пушкам". Поэтому и была необходима цензура. Вот тебе пример. Нагорный Карабах (1988-...), кровь, межнациональные стычки...А знаешь, с чего началось? С какой то статьи в газетёнке (уже шли "гонки гласности"), где какой то жур тоже "правду обнажал"... Геополитическому противнику "свобода слова" была необходима для достижения своих целей, а не для "торжества справедливости". В условиях холодной войны, идеологической борьбы, психологической войны против первого в мире социалистического государства "обнажённая правда" - это как оружие, снятое с предохранителя. Это выстрел себе в спину! И поэтому сей вопрос сложный. И... Я не говорю, что "и дальше врать" было хорошо. И ни один нормальный человек такого не скажет. Но геополитические параметры периода холодной и психологической войн принуждали к тому, чтоб о чём то "не договорить". И ещё. Повторюсь. Очернение истории (коим может стать и "голая, обнажённая правда") ведёт к тому, что новое поколение теряет ориентиры, и становится эгоистичными космополитами.
Гость
[1610704506]
#114
Вот будет забавно, если "Великая Венценосная Принцесса Эльза" - это какой-нибудь мужичок с густыми седыми бровями, ностальгирующий по СССР:) Возможно, любитель водки, которая и вдохновляет на сочинение не очень интересных, так сказать, "фантастических произведений".)) (кто-то тут вроде назвал их скучной мутью) Ну либо женщина, ностальгирующая по СССР.
Гость
[281285959]
#115
Гость
Вот будет забавно, если "Великая Венценосная Принцесса Эльза" - это какой-нибудь мужичок с густыми седыми бровями, ностальгирующий по СССР:) Возможно, любитель водки, которая и вдохновляет на сочинение не очень интересных, так сказать, "фантастических произведений".)) (кто-то тут вроде назвал их скучной мутью) Ну либо женщина, ностальгирующая по СССР.
Предполагаю, что авторов двое - Ж и М. Когда первая не справляется, подключается второй. Уж слишком простой и сказала бы "плоский" стиль изложения бОльшую часть. А потом оппачки и что-то умное пишется.
Вот будет забавно, если "Великая Венценосная Принцесса Эльза" - это какой-нибудь мужичок с густыми седыми бровями, ностальгирующий по СССР:) Возможно, любитель водки, которая и вдохновляет на сочинение не очень интересных, так сказать, "фантастических произведений".)) (кто-то тут вроде назвал их скучной мутью) Ну либо женщина, ностальгирующая по СССР.
Чёрт ее знает... но вот не верю я, что Эльзе 27, ну хоть застрелите))) Мужик? Вряд ли, скорее женщина уже немолодого возраста, интересующийся историей и политикой. Я вот про Нагорный Карабах сама не вспомнила бы, хотя, казалось бы, жила в то время... вот Эльза написала - припоминаю, что и писали о нем, и по ТВ вроде бы говорили, и даже в песенке одной он упоминался. Но я к политике всегда была равнодушна, в одно ухо влетело - из другого вылетело. Даже стыдно, чесгря - другие-то помнят, знают...
Гость
[1610704506]
#117
Гость
Предполагаю, что авторов двое - Ж и М. Когда первая не справляется, подключается второй. Уж слишком простой и сказала бы "плоский" стиль изложения бОльшую часть. А потом оппачки и что-то умное пишется.
И еще удивляет, насколько узкий кругозор у этого человека... Книжек не читала(не читал) и не читает... Фильмы не смотрит... В музыке тоже очень узкий кругозор... всё как-то очень шаблонно. Очень узкий кругозор у "Принцессы Эльзы". А хочет учить всех как жить правильно и учит))) причем очень занудно и навязчиво... мания величия и бесконечный пафос))))
Вот будет забавно, если "Великая Венценосная Принцесса Эльза" - это какой-нибудь мужичок с густыми седыми бровями, ностальгирующий по СССР:) Возможно, любитель водки, которая и вдохновляет на сочинение не очень интересных, так сказать, "фантастических произведений".)) (кто-то тут вроде назвал их скучной мутью) Ну либо женщина, ностальгирующая по СССР.
Стили да, разные... про амазонок часто манера изложения практически детская, а тут прямо фразами, как в газетах тогдашних времен шпарит... может память хорошая? Прочитала когда-то и запомнила практически наизусть?
И еще удивляет, насколько узкий кругозор у этого человека... Книжек не читала(не читал) и не читает... Фильмы не смотрит... В музыке тоже очень узкий кругозор... всё как-то очень шаблонно. Очень узкий кругозор у "Принцессы Эльзы". А хочет учить всех как жить правильно и учит))) причем очень занудно и навязчиво... мания величия и бесконечный пафос))))
Ну что-то она читала... Манова этого своего, потом она еще давно в ответ на мой вопрос называла какого-то автора, который писал про криминал 90-х художественные рассказы, но я напрочь забыла фамилию.
Гость
[1610704506]
#120
13-е привидение
Чёрт ее знает... но вот не верю я, что Эльзе 27, ну хоть застрелите))) Мужик? Вряд ли, скорее женщина уже немолодого возраста, интересующийся историей и политикой. Я вот про Нагорный Карабах сама не вспомнила бы, хотя, казалось бы, жила в то время... вот Эльза написала - припоминаю, что и писали о нем, и по ТВ вроде бы говорили, и даже в песенке одной он упоминался. Но я к политике всегда была равнодушна, в одно ухо влетело - из другого вылетело. Даже стыдно, чесгря - другие-то помнят, знают...
Интересно, а как она умудрилась тут стать модератором?)
Гость
[1610704506]
#121
13-е привидение
Чёрт ее знает... но вот не верю я, что Эльзе 27, ну хоть застрелите))) Мужик? Вряд ли, скорее женщина уже немолодого возраста, интересующийся историей и политикой. Я вот про Нагорный Карабах сама не вспомнила бы, хотя, казалось бы, жила в то время... вот Эльза написала - припоминаю, что и писали о нем, и по ТВ вроде бы говорили, и даже в песенке одной он упоминался. Но я к политике всегда была равнодушна, в одно ухо влетело - из другого вылетело. Даже стыдно, чесгря - другие-то помнят, знают...
Интересно, а как она умудрилась тут стать модератором?)
Интересно, а как она умудрилась тут стать модератором?)
Она же вроде народный модератор, а не обычный... я уже и не помню - вроде бы обычные модераторы предложили сделать еще народных из числа форумчан, ну а Эльза, видимо, вызвалась... подозреваю, что ей захотелось иметь хоть какую-то реальную власть помимо придуманной))) Может других желающих особо и не было, мне вот оно на фиг не надо))) Всё - чисто мои предположения.
Интересно, а как она умудрилась тут стать модератором?)
Через постель, наверно
Гость
[281285959]
#124
Гость
И еще удивляет, насколько узкий кругозор у этого человека... Книжек не читала(не читал) и не читает... Фильмы не смотрит... В музыке тоже очень узкий кругозор... всё как-то очень шаблонно. Очень узкий кругозор у "Принцессы Эльзы". А хочет учить всех как жить правильно и учит))) причем очень занудно и навязчиво... мания величия и бесконечный пафос))))
Я что-то хотела вам ответить, умное, доброе вечное. Но меня отвлекли в другой животрепещущей теме и почти заклевали своими бесконечными вопросами. И я забыла🙄
Гость
[1610704506]
#125
Гость
Я что-то хотела вам ответить, умное, доброе вечное. Но меня отвлекли в другой животрепещущей теме и почти заклевали своими бесконечными вопросами. И я забыла🙄
Ну и ладно... это ничего)) все равно вы - милашка) (ласково пишу это))
Известный текст - "Виновата ли я, виновата ли я, виновата ли я что люблю, виновата ли я, что мой голос дрожал, когда пела я песню ему..."
Эту песню прекрасно исполняет и Надежда Кадышева, и известный дуэт Маши и Паши, и другие звёзды.
Но почему то окончательно забыто продолжение этой прекрасной песни. Хочу его привести форумчанам:
А теперь уходи, ненавижу тебя,
Твои алые губы завяли,
А люблю горячо я подругу твою,
Её губы меня целовали.
Хорошо, милый мой, я уйду от тебя,
Только крик по волнам понесётся,
И подруга моя будет вечно твоя,
Только пусть надо мной не смеётся.
И упала она, только скрыла волна,
Ветер в тёмную даль улетает,
Лишь один в эту ночь, в эту лунную ночь,
Он о ней как ребёнок рыдает».