Давно обратил внимание, что Великая Русская Литература учит людей депрессии и неуверенности в том, что активный, сильный, здоровый человек (говоря по-современному - позитивный) в состоянии что-то изменить, построить свою жизнь, преодолеть обстоятельства. Если вспомнить школьный курс литературы, мы найдём там так называемых "лишних людей", и их не мало. Часто это очень содержательные, глубокие образы, вызывающие сострадание, но никак не желание следовать примеру. Несчастный, затравленный державным бронзовым памятником Евгений из блистательного по качеству поэзии "Медного всадника"; так ни к чему себя и не применивший Онегин, проморгавший самый, может быть, замечательный шанс, который давала ему жизнь, и поздно опомнившийся (надеюсь, он всё-таки найдёт себе счастье); совершенно истерзанный, трагический Печорин из восхитительного в литературном отношении "Героя нашего времени". Список гениальных и выдающихся произведений о жалкой судьбе человека - литературно гениальных и гениально убедительных можно продолжать. И даже если вдруг в русской литературе появляется герой энергичный, способный добиваться своего, перспективный, как тут же автору обязательно нужно его уморить по какому-то глупому недоразумению, как Базарова. Ну, не видит автор места для такого персонажа в реальной жизни. Ладно, Базарова Тургенев идеологически не принимал, это известно. А Инсарову-то почему он не дал хотя бы доехать до любимой Болгарии и погибнуть там - ну, хоть в бою, в честном и героическом сражении? Нет, опять придумал банальную болезнь на его голову. Если вспомнить хотя бы один классический, общеизвестный русский приключенческий роман о храбрости, благородстве, бескорыстной дружбе, победе человеческого мужества и стойкости над стихиями, обстоятельствами, судьбой, скорее всего, если вы не историк литературы, вообще ничего не припомните. Нет в русской литературе романа в этом жанре, на котором воспитывались бы поколения. Согласны ли вы, что нам нужны свои успешные художественные герои?
Гениальность имеет тонкую грань с психиатрией .. Потому и гении , что не совсем " приземленные "
Гость
[2071260812]
#54
Гость
сколько раз ты с полки сознательно выбирала Достоевского, просто вечером после рабочего дня почитать?
скажу честно - я ни разу после школьной принудиловки тот кто насиловал десятилетних девочек, с удовольствием смакуя это в своих "произведениях" - мне не интересен
Не читаю, но я сейчас в наушниках многое переслушиваю, наблюдая иное прочтение. Но пока зарубежную классику. Планиру братьев карамазовых. Почему нет. В классике много полезных мыслей В любой
Гость
[3406116850]
#56
Гость
Мало кто это слабо сказано Напишите навскидку что помните из Бунина
„Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населенный могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освященный богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурой. Что же с ним сделали? Заплатили за свержение домоправителя полным разгромом буквально всего дома и неслыханным братоубийством, всем тем кошмарно-кровавым балаганом, чудовищные последствия которого неисчислимы… Планетарный же злодей, осененный знаменем с издевательским призывом к свободе, братству, равенству, высоко сидел на шее русского «дикаря» и призывал в грязь топтать совесть, стыд, любовь, милосердие… Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее, он разорил величайшую в мире страну и убил миллионы людей, а среди бела дня спорят: благодетель он человечества или нет?“
Trigger
[3937037929]
#57
Гость
Давайте про Украину короче. Или что там еще, Израиль
Про Украину ? " Не кохалась бы ты с американцами , Украина " ( по аналогии с Катериной Шевченко , но в современных реалиях и маштабах международных )
Гость
[1322152088]
#58
Гость
Сообщение было удалено
Просто другие не на слуху. Ефремов тоже был в совке. И многие другие.
Гость
[2071260812]
#59
Trigger
Про Украину ? " Не кохалась бы ты с американцами , Украина " ( по аналогии с Катериной Шевченко , но в современных реалиях и маштабах международных )
Уже все, проехали, аннушка масло пролила
Trigger
[3937037929]
#60
Гость
Не прощу. Поползаете, там посмотрим
Контакты , сразу , пишите )) " смотрящим " себя назначившие .. Свободны ( пока )
Гость
[2071260812]
#61
Гость
Просто другие не на слуху. Ефремов тоже был в совке. И многие другие.
Согласна Гении есть всегда и некорректно привязывать их к местности или времени
Гость
[3406116850]
#62
Гость
„Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населенный могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освященный богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурой. Что же с ним сделали? Заплатили за свержение домоправителя полным разгромом буквально всего дома и неслыханным братоубийством, всем тем кошмарно-кровавым балаганом, чудовищные последствия которого неисчислимы… Планетарный же злодей, осененный знаменем с издевательским призывом к свободе, братству, равенству, высоко сидел на шее русского «дикаря» и призывал в грязь топтать совесть, стыд, любовь, милосердие… Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее, он разорил величайшую в мире страну и убил миллионы людей, а среди бела дня спорят: благодетель он человечества или нет?“
а вот тут позволю себе выступить на другую сторону потому как цитата - явная ложь
домоуправитель то, Николашка Кровавый, устроил минимум 2 войны, обе проигранные, Русско-Японскую и Первую Мировую - которые забрали гораздо больше русских жизней, чем Гражданская
вот он какой "гений" то - лжец, пропагандон и манипулятор
Trigger
[3937037929]
#63
Гость
Мне на вас пох. Пляшите, посмотрим, как у вас выходит. Ну или нет
А , мы и поплясать горазды . Все лучше , чем под чужую дудку скакать Уже " и входит и выходит " Замечательно выходит . " Держитесь там , денег нет "( Дядя Сем ))
Гость
[2071260812]
#64
Trigger
А , мы и поплясать горазды . Все лучше , чем под чужую дудку скакать Уже " и входит и выходит " Замечательно выходит . " Держитесь там , денег нет "( Дядя Сем ))
Русская литература гениальна. Она своим пессимизмом учит дурачков уму разуму. А не хочешь классику, читай советскую. Вон там любили образ идеально бодрого бойца, преодолевающего одним мизинцем трудности.
Гость
[2071260812]
#66
И это еще не начинали вводить пошлины для Китая
Гость
[2071260812]
#67
Гость
Русская литература гениальна. Она своим пессимизмом учит дурачков уму разуму. А не хочешь классику, читай советскую. Вон там любили образ идеально бодрого бойца, преодолевающего одним мизинцем трудности.
Не любого можно уму-разуму научить, как видно Хотя, возможно, многих и не пытались учить Ни к чему это много знать
Гость
[1322152088]
#68
Гость
а вот тут позволю себе выступить на другую сторону потому как цитата - явная ложь
домоуправитель то, Николашка Кровавый, устроил минимум 2 войны, обе проигранные, Русско-Японскую и Первую Мировую - которые забрали гораздо больше русских жизней, чем Гражданская
вот он какой "гений" то - лжец, пропагандон и манипулятор
Первую мировую начала не Россия. И революцию в России к тому времени уже готовили тоже из вне. Николая подставили конкретно во всём. И с Японией проиграли тоже во многом благодаря внутреннему террору революционеров, спонсируемых из Европы.
Trigger
[3937037929]
#69
Гость
Куприн? что у него было извращенного? Суворов? который Виктор
Я не писала " извращенное " . Суворов ? Пожалуй без " паталогий " . Спасибо , что подметили . Куприн? Там есть " тонкость души " Но , вполне , в рамках " нормы " Пришвин -тоже , адекватно )) Но , нельзя быть Гением и не ходить по краю .. " Поэты ходят пятками по лезвию ножа И режут вкровь свои босые души ". ( Владимир Семенович -еще та , тонкая натура ...при всей своей мощности воздействия )
Гость
[2476655383]
#70
Потому что это жестокая правда жизни.
Гость
[3406116850]
#71
Гость
Первую мировую начала не Россия. И революцию в России к тому времени уже готовили тоже из вне. Николая подставили конкретно во всём. И с Японией проиграли тоже во многом благодаря внутреннему террору революционеров, спонсируемых из Европы.
как это не Россия, кто организовал и спонсировал сербских убийц? Россия вступила в войну защищая Сербию, которая многократно Россию предала - и даже сейчас ее предает поставляя снаряды Украине
а если бы российского наследника престола убили бы немцы, это не повод для войны?
террор революционеров? а спецслужбы тогда накой? нет если они заняты собственным обогащением, а не прямыми обязанностями, тогда результат очевиден. Но в России всегда как всегда и даже непосредственно сегодня - в Севастополе подорвали флотского офицера командира ракетных кораблей
Гость
[2071260812]
#72
Гость
Первую мировую начала не Россия. И революцию в России к тому времени уже готовили тоже из вне. Николая подставили конкретно во всём. И с Японией проиграли тоже во многом благодаря внутреннему террору революционеров, спонсируемых из Европы.
Виноватые найдены Все как всегда. Мы статисты не причем
Trigger
[3937037929]
#73
Гость
„Была Россия, был великий, ломившийся от всякого скарба дом, населенный могучим семейством, созданный благословенными трудами многих и многих поколений, освященный богопочитанием, памятью о прошлом и всем тем, что называется культом и культурой. Что же с ним сделали? Заплатили за свержение домоправителя полным разгромом буквально всего дома и неслыханным братоубийством, всем тем кошмарно-кровавым балаганом, чудовищные последствия которого неисчислимы… Планетарный же злодей, осененный знаменем с издевательским призывом к свободе, братству, равенству, высоко сидел на шее русского «дикаря» и призывал в грязь топтать совесть, стыд, любовь, милосердие… Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее, он разорил величайшую в мире страну и убил миллионы людей, а среди бела дня спорят: благодетель он человечества или нет?“
Выкормлен и вскормлен Ленин был в Швейцирии . ( сейчас каждому понятно , что без " спонсоров " такие масштабные перевороты не провернуть ) Оказался в нужное время в нужном месте и нужными людьми был профининсирован .) Хотя , и были обьективные предпосылки , но , чтобы " из искры разгорелось пламя "( дровишек надо подаезти ))
Гость
[2071260812]
#74
Гость
как это не Россия, кто организовал и спонсировал сербских убийц? Россия вступила в войну защищая Сербию, которая многократно Россию предала - и даже сейчас ее предает поставляя снаряды Украине
а если бы российского наследника престола убили бы немцы, это не повод для войны?
террор революционеров? а спецслужбы тогда накой? нет если они заняты собственным обогащением, а не прямыми обязанностями, тогда результат очевиден. Но в России всегда как всегда и даже непосредственно сегодня - в Севастополе подорвали флотского офицера командира ракетных кораблей
Тема про "нас предали" не к лицу могучей державе, или кому там, империи. Империя диктует. Ясно-понятно что будут подвохи Гладко никогда не бывает Осталось определиться, мы диктуем или все-таки нам
Гость
[2071260812]
#75
Trigger
Выкормлен и вскормлен Ленин был в Швейцирии . ( сейчас каждому понятно , что без " спонсоров " такие масштабные перевороты не провернуть ) Оказался в нужное время в нужном месте и нужными людьми был профининсирован .) Хотя , и были обьективные предпосылки , но , чтобы " из искры разгорелось пламя "( дровишек надо подаезти ))
Но уже поздно батенька харчи метать Все совковое до мозга костей, и Ленин в мавзолее даже навеки
Я не писала " извращенное " . Суворов ? Пожалуй без " паталогий " . Спасибо , что подметили . Куприн? Там есть " тонкость души " Но , вполне , в рамках " нормы " Пришвин -тоже , адекватно )) Но , нельзя быть Гением и не ходить по краю .. " Поэты ходят пятками по лезвию ножа И режут вкровь свои босые души ". ( Владимир Семенович -еще та , тонкая натура ...при всей своей мощности воздействия )
" патологий"( простите )
Гость
[1322152088]
#78
Гость
Но уже поздно батенька харчи метать Все совковое до мозга костей, и Ленин в мавзолее даже навеки
Были, конечно, писатели, которые писали в более лёгком жанре: Чехов, Паустовский, Куприн, Пришвин. Их произведения читаются легко, поднимают настроение. Но вы вспомнили именно тех писателей, которые цепляют нас глубиной чувств описанных ими образов. А самые глубокие чувства-это страдание, неустроенность в жизни, предательство, болезни. Поэтому и сопереживаем им. И они оставляют глубокий след. И запоминаем именно их.
В советское время (а это уже можно считать классикой) такие герои вполне есть и их по моему большинство. А это уже классика. И кстати у того же Достоевского - Раскольников проходит искупление. А у Толстого Пьер с Наташей нарожали кучу детей и жену он приобрел искренне преданную. А уж Бородино- натуральная победа мужества человека перед превосходящими силами противника и судьбой. А Левин так в целом и женат счастливо, на достойной женщине и жизнь ведет по Толстому правильную. В иностранной литературе я тоже не могу сказать, что там все такие героические и счастливые. Королева Марго- все передохли. Графиня де Монсоро- гг помер. Лавка древностей- ну вы поняли, да? А уж какие антигерои Роггон-Маккары. Госпожа Бовари- Анна Каренина вид сбоку. Девица явно страдала псих заболеваниями, доводила мужа, сама мучительно убилась. Мельмот Скиталец- проклятый мужик, ищет на кого бы спихнут договор с дьяволом и мучает людей. Мемуары дьявола- сатирическое произведение в целом. В конце все умерли. Даже особо положительные.
Гость
[1322152088]
#81
Ирина
Были, конечно, писатели, которые писали в более лёгком жанре: Чехов, Паустовский, Куприн, Пришвин. Их произведения читаются легко, поднимают настроение. Но вы вспомнили именно тех писателей, которые цепляют нас глубиной чувств описанных ими образов. А самые глубокие чувства-это страдание, неустроенность в жизни, предательство, болезни. Поэтому и сопереживаем им. И они оставляют глубокий след. И запоминаем именно их.
Чехов вроде и весёлый, но если задуматься о смысле того, что он писал, то вроде и не так уж весело. Пришвин писал больше о природе. И Паустовский и Куприн тож в лирику больше, попроще.
Чехов вроде и весёлый, но если задуматься о смысле того, что он писал, то вроде и не так уж весело. Пришвин писал больше о природе. И Паустовский и Куприн тож в лирику больше, попроще.
А что весёлого было в то время? По большому счёту. Трудностей было больше, чем позитива. Ну, вспомним Зощенко тогда.
Гость
[3406116850]
#85
Trigger
Выкормлен и вскормлен Ленин был в Швейцирии . ( сейчас каждому понятно , что без " спонсоров " такие масштабные перевороты не провернуть ) Оказался в нужное время в нужном месте и нужными людьми был профининсирован .) Хотя , и были обьективные предпосылки , но , чтобы " из искры разгорелось пламя "( дровишек надо подаезти ))
опять вопрос, а где были спецслужбы?
почему его выпустили из России, а не отправили на Лену или Колыму золотишку по славу царя рыть?
почему в Женеве не накормили "новичком" или "мышьяком"?
почему впустили, не подорвав вагон со всем содержимым?
Гость
[1322152088]
#86
Ирина
А что весёлого было в то время? По большому счёту. Трудностей было больше, чем позитива. Ну, вспомним Зощенко тогда.
Зощенко? Суть его рассказов - депрессивная сатира. Он у психологов лечился.
Гость
[2071260812]
#87
Гость
В советское время (а это уже можно считать классикой) такие герои вполне есть и их по моему большинство. А это уже классика. И кстати у того же Достоевского - Раскольников проходит искупление. А у Толстого Пьер с Наташей нарожали кучу детей и жену он приобрел искренне преданную. А уж Бородино- натуральная победа мужества человека перед превосходящими силами противника и судьбой. А Левин так в целом и женат счастливо, на достойной женщине и жизнь ведет по Толстому правильную. В иностранной литературе я тоже не могу сказать, что там все такие героические и счастливые. Королева Марго- все передохли. Графиня де Монсоро- гг помер. Лавка древностей- ну вы поняли, да? А уж какие антигерои Роггон-Маккары. Госпожа Бовари- Анна Каренина вид сбоку. Девица явно страдала псих заболеваниями, доводила мужа, сама мучительно убилась. Мельмот Скиталец- проклятый мужик, ищет на кого бы спихнут договор с дьяволом и мучает людей. Мемуары дьявола- сатирическое произведение в целом. В конце все умерли. Даже особо положительные.
Куча детей и на выхлопе плодовитая самка без мозга Не знаю, где вы там черпаете оптимизм ))
Гость
[3406116850]
#88
Гость
В советское время (а это уже можно считать классикой) такие герои вполне есть и их по моему большинство. А это уже классика. И кстати у того же Достоевского - Раскольников проходит искупление. А у Толстого Пьер с Наташей нарожали кучу детей и жену он приобрел искренне преданную. А уж Бородино- натуральная победа мужества человека перед превосходящими силами противника и судьбой. А Левин так в целом и женат счастливо, на достойной женщине и жизнь ведет по Толстому правильную. В иностранной литературе я тоже не могу сказать, что там все такие героические и счастливые. Королева Марго- все передохли. Графиня де Монсоро- гг помер. Лавка древностей- ну вы поняли, да? А уж какие антигерои Роггон-Маккары. Госпожа Бовари- Анна Каренина вид сбоку. Девица явно страдала псих заболеваниями, доводила мужа, сама мучительно убилась. Мельмот Скиталец- проклятый мужик, ищет на кого бы спихнут договор с дьяволом и мучает людей. Мемуары дьявола- сатирическое произведение в целом. В конце все умерли. Даже особо положительные.
Бородино? так это как раз ярчайший пример лжи и манипуляций Его то и проиграли, угробив массу солдат - результат его захват крупнейшего и важнейшего города врагом
почему его выпустили из России, а не отправили на Лену или Колыму золотишку по славу царя рыть?
почему в Женеве не накормили "новичком" или "мышьяком"?
почему впустили, не подорвав вагон со всем содержимым?
Сидел же ? И в ссылках был . Сейчас то сложно всех отследить,( любой страны касается) тогда , еще сложнее было Но , т.к я была в Швейцарии и видела , где он " обитал " ..то без спонсоров , такую жизнь себе ни тогда / ни сейчас позволить очень трудно .. Продюссеры нужны таким " юношам ".. Вот с продюссеров и начинать ( зачистки )
Гость
[3406116850]
#91
Ирина
Так это всё от восприятия зависит.А лечились практически все писатели. И не только у психологов. Таким проще углубляться в чужие души.
Какое углубление? Вот переведи с того времени на сегодняшние реалии
"Евгений Онегин" - это мечты "пленочника"-кобеля
"Бесы" - *** "ольгинских-охранителей"
Йу
[380093358]
#92
Странно, что Достоевского не упомянули) там вообще разрыв. Ну такая вот классическая русская литература. Не думаю, что нам это нужно, так как с фильмами ничего хорошего не вышло. Кринж только
Какое углубление? Вот переведи с того времени на сегодняшние реалии
"Евгений Онегин" - это мечты "пленочника"-кобеля
"Бесы" - *** "ольгинских-охранителей"
Да мне достаточно почитать темы на форуме. Все стараются скинуть негатив. Это более глубокие эмоции, которые всем интересны. Поэтому и тогда писали то, что было востребовано.
Гость
[1322152088]
#94
Ирина
Так это всё от восприятия зависит.А лечились практически все писатели. И не только у психологов. Таким проще углубляться в чужие души.
Ну да, если не задумываться, то Петросян прям флагман интеллектуального юмора. С таким восприятием можно вообще не париться, как многие и делают.
Гость
[3406116850]
#95
Trigger
Сидел же ? И в ссылках был . Сейчас то сложно всех отследить,( любой страны касается) тогда , еще сложнее было Но , т.к я была в Швейцарии и видела , где он " обитал " ..то без спонсоров , такую жизнь себе ни тогда / ни сейчас позволить очень трудно .. Продюссеры нужны таким " юношам ".. Вот с продюссеров и начинать ( зачистки )
он по более поздней терминологии "член семьи врага народа" его родной брат - цареубийца, "экстремист"
тем не менее ему разрешали учиться в университете, работать в юридической практике и журналистике
ну не кретины? приковать к тачке и строить канал Енисей-Колыма сдохнет - замечательно не сдохнет - еще лучше, канал достроит
Trigger
[3937037929]
#96
Гость
Бородино? так это как раз ярчайший пример лжи и манипуляций Его то и проиграли, угробив массу солдат - результат его захват крупнейшего и важнейшего города врагом
Именно так так и звучит " Плохая им досталась доля , Немногие вернулись с поля. Не будь на то Господня Воля , Не отдали б Москвы ". И какие тут " манипуляции "?
И ..как говорится : Можно проиграть сражение , но выиграть войну.
Ну да, если не задумываться, то Петросян прям флагман интеллектуального юмора. С таким восприятием можно вообще не париться, как многие и делают.
Терпеть его не могу. Но уважаю Жванецкого. Юмор всегда в подтекстом.
Trigger
[3937037929]
#98
Гость
он по более поздней терминологии "член семьи врага народа" его родной брат - цареубийца, "экстремист"
тем не менее ему разрешали учиться в университете, работать в юридической практике и журналистике
ну не кретины? приковать к тачке и строить канал Енисей-Колыма сдохнет - замечательно не сдохнет - еще лучше, канал достроит
Нет . Не критины . Гуманисты , в своем роде .. А гуманист против варвара ...это :расстрелом царской семьи заканчивается ( к сожалению ) Теперь то чего ? Выводы , только , делать
Гость
[1322152088]
#99
Ирина
Терпеть его не могу. Но уважаю Жванецкого. Юмор всегда в подтекстом.
Жванецкий да, но его юмор требовал хорошо образованного и понимающего реалии слушателя.
Гость
[1938694562]
#100
Потому что литература великая. Она показывает каждому то, что он заслуживает. Вы заслуживаете депрессивных впечатлений, и для вас она депрессивная. Я заслуживаю оптимизма и вдохновения, и для меня она именно такая.
Гость
[2586405308]
#101
Trigger
Сидел же ? И в ссылках был . Сейчас то сложно всех отследить,( любой страны касается) тогда , еще сложнее было Но , т.к я была в Швейцарии и видела , где он " обитал " ..то без спонсоров , такую жизнь себе ни тогда / ни сейчас позволить очень трудно .. Продюссеры нужны таким " юношам ".. Вот с продюссеров и начинать ( зачистки )
В те времена Женева и Цюрих были дешевле чем Лондон и Париж, так что ему не падали миллиарды с неба. Как понимаю его финансировала партия и разные социалистические движения со всего мира. Германия сыграла свою роль, им было выгодно дестабилизировать гос. режим в России во время первой мировой
Жванецкий да, но его юмор требовал хорошо образованного и понимающего реалии слушателя.
Тема о русской литературе. Сейчас всё-таки полегче живётся. и достаточно позитивной литературы.
Гость
[3615818882]
#103
Trigger
Именно так так и звучит " Плохая им досталась доля , Немногие вернулись с поля. Не будь на то Господня Воля , Не отдали б Москвы ". И какие тут " манипуляции "?
И ..как говорится : Можно проиграть сражение , но выиграть войну.
Ты пропустила несколько строк прямо перед процитированными! "Вот затрещали барабаны — И отступили басурманы. Тогда считать мы стали раны, Товарищей считать." Только это не французы отступили, а Кутузов бежал! Нам ещё в школе про "тарутинский маневр" как пример "гениального отступления" рассказывали.