Форумчане, которые уехали в Австрию из России на пмж, поделитесь опытом!!!!

Блин, читаю и поражаюсь наивности некоторых граждан... - и ведь причем уже не дети, а великовозрастные тети... Что автор, что некоторые советчики... Какая квартира может быть за 55к?????? Таких цен нет. Я живу в Европе 6 лет (Париж). У нас цены немного повыше, чем в Вене, но о каких 55к может вообще идти речь??? Для примера, в Париже комната крышеи, 15-20м2 стоит около 100к. Студии (в зависимости от раиона) от 120 к. А 2к квартира в более менее приличном раионе - от 300к. Далее, по поводу кредита - ни один европеискии банк вам кредит не даст. Ето же просто смешно, как можно такои бред писать, автор!!! Вы ведь економист и должны понимать, что банки дают кредиты только платежеспособным гражданам - со стабильным доходом, постоянным контрактом. А вам даже счет ни один банк не откроет, до тех пор, пока у вас не будет вида на жительство хотя бы годового! Далее - работа : ето замкнутыи круг - если нет постоянного вида на жительства с ПРАВОМ НА РАБОТУ, то никто вас на работу не возьмет (разве чт о в "черную", шаурму делать в арабскои забегаловке; а постоянныи вид на жительство можно получить, если у вас есть для етого ПОВОД (учеба, контракт, замужество). Так что ваши 55к вы быстро потратите на съем квартиры и проживание, помыкаетесь около года и назад вернетесь домои, но уже квартиры в подмосковье не будет. А если не вернетесь, так и будете работать в черную или бомжевать. Сеичас в Европе очень активно борятся с эмиграциеи и приехать "просто так" и что то тут получить очень сложно. Что бы реально чего то тут добиться надо уезжать учиться в молодом возрасте - а потом с хорошим дипломом искать высокооплачиваемую работу. Ну или ехать работать по приглашению, как ценныи специалист. Ни первое ни второе - не ваш случаи, так что лично я Вам не советую.... особенно с ребенком куда то ломиться - его такому риску подвергать.....

Автор,оставайтесь дома.У Вас возраст уже такой,что адаптироваться будет очень трудно.Я уехала в Вашем возрасте.Здесь свои проблемы,с которыми Вам придется все равно иметь дело.Вы,как маленький ребенок,законы,законы,что Вы в России каждый день воюете с законами?

Да,здесь есть свои плюсы,и из-за этих плюсов для моих детей,кот к тому же родились здесь,я не вернусь.Но есть и минусы.Счастливее здесь я не стала.

Живите,где живете и не дергайтесь.Ездите за границу в отпуск,это самое разумное.

Lillipoops_ по поводу цен на квартиры я бы не говорила насчет ВСЕЙ Зап.Европы, и Париж нельзя сравнивать с другими городами Франции. В Германии (напр. в НРВ ) есть квартиры и за 55 тыс. евро, и за 40 тыс. Но: в старых домах и, главное, в плохих районах, где европейцев не осталось. Но автору-то хочется в Вену, там другие расценки, вероятно. Но во всем остальном Вы правы. Просто ПРИЕХАТЬ не получится. А варианты для легального переселения, уже здесь предложенные, и не раз, автору, по-видимому не нравятся, потому что трудно осуществимы (рабочий контракт, учеба, брак). А хочется какого-то "политического убежища" или по "немецким корням и со сдачей языкового теста". Я бы просто обратилась на сайты посольств и уяснила для себя конкретные правила, прежде чем забивать голову дилетантскими выводами, что "вот одна семья уехала, устроилась на работу и купила дом".

Диггис - а где Вы в моем посте видели, что я говорю за всю Западную Европу? ;) Я написала про Париж (так как здесь живу) и про Вену (так как много раз там была, имею там несколько друзеи-подруг).post 405 :"У нас цены немного повыше, чем в Вене, но о каких 55к EUR может вообще идти речь???" А то, что в Восточнои Германии можно купить квартиру за 50 кевро я не сомневаюсь - только ето будет холупа типа наших хрущевок. А автор же в цивилизацию хочет :)))

406, может, Вы в чем-то и правы, но, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и потом всю жизнь жалеть. ИМХО, конечно.

А Вы куда уехали, если не секрет?

А меня больше всего развеселило, что на основания договора аренды(не понятно чего) дают визу и не какую нить а мульти)))) По моему тока в Америку дают визу на пару лет стразу, а в Европу максимум на 90 дней.

и еще у меня создалось впечатление, что Хочу в Австрию, 49, одно и еще один гость-одно лицо.

411, к счастью, я хочу во Францию, а не в Австрию.)) Так что купите себе лучше очки.))

411, ага, одно лицо :))), у которого растроение личности :))). И еще оно само себе вопросы задает и само отвечает :).

390 Гость, я ничего об этом договоре еще не могу сказать, так как сама лично ничего еще не заключала. Мне это только предстоит. И то, если наконец-то определюсь куда же я хочу...

Пока мне присылают варианты жилья и я думаю.
Про договор аренды, на основании которого можно получить мультивизу мне сказал человек, который обычно отправляет меня отдыхать.

Хотя мы и без него давно собирались ее сделать. Я никогда не слышала, что бы это было проблемой...

44Вы вроде бы писали, что у вас есть это виза)))

414 а что вы будите там арендовать? и на каком основании?

а что значит"отправляет отдыхать"?

416, дом или апартаменты, ну что люди арендуют. Какие-то странные вопросы вы задаете... На том основании, что хочу там пожить. "Отправляет отдыхать", значит готовит все, для того что бы поехать отдыхать :))): визы, билеты, подбирает варианты жилья и ты ды.

415, если это мне, то я не писала, что у меня есть виза. У меня пока еще ничего нет. Я только изучаю вопрос и думаю куда бы поехать, так как не везде хочется оставаться дольше, чем на 2 недели.

И вообще, странный довольно-таки данный форум. Люди задают конкретные вопросы, а тут все как евреи, отвечают вопросом на вопрос. Я спрашиваю про садики, а у меня начинают спрашивать как я собираюсь там арендовать дом :)). Ну не для этого я сюда пришла :)). Я спросить пришла, а второй день приходится какой-то прям детальный отчет давать.

ну вот у этого, который вам все организовывает и спросите, если он вам подбирает апартаменты, делает визу, готовит вас к новой жизни, все то делов осталось, найти д.садик. и садик подберет и найдет, если остальное может и вообще зачем вам форумы когда у вас есть тот кто все делает.

смешно конечно, вас читать, которая хочет в Австрию))) усацца, и это взрослая дама пишет))

422, я рада, что у вас такое хорошее настроение. У меня оно к сожалению не на столько поднято. Так что продолжать тут бессмысленную дискуссию не собираюсь. Лучше уж действительно спрошу у тех, кто наверное что-то более смыслит в моих вопросах. Просто я наивно полагала, что найду и здесь какую-либо интересную информацию. Так как одна голова - хорошо, а более - еще лучше. Но я как всегда ошиблась :). Ну что ж в принципе все это в духе вумана. Здесь наверное ни на один вопрос никогда не получишь ответ.

ну не обижайтесь когда устроитесь , напиши нам, что и как. может кто-то еще хочет уехать.

По просьбе знакомых я обращалась в Германии к адвокату именно по вопросу недвижимости и связанному с ней праву на проживание. Мне официально ответили, что преобретать недвижимость иностранцы имеют право, но это не дает им права, извините за тафтологию, на постоянное проживание в стране - максимум 3 месяца в год, без разрешения на работу.

Возврашаясь к наивности...Я совсем не хотела вам Автор хамить, но очень раздражают недавно прибывшие соотечественники, которые рассуждают точно как вы. А потом набивают шишки и получается- ту страну, куда уехали ненавидят и клянут и все время им то нет так и это не так, как дома. Предлагаешь ехать обратно- не хотят, мол, а что дома делать, там еще хуже. И так вот маются- не там не сям, перебиваются временными работами, при обшении с соотечественнками напускают туману, мол что все у них супер. Ведь стыдно и больно скажем инженеру признавать после 40 лет, что он на мусоровозе работает и доков нет и возвратится некуда...Трагедия на самом то деле! И все они приезжали с деньгами(большинство продали кв), целеустремленностью и верой в успех и готовы были на любые лишения ради детей. Но годы прошли(3,5,8 лет), а они в том же плачевном положении. И если в России они были бы в этом положении "одни из многих", то тут очень тяжело видеть контраст между средним гражданином страны и собой, понимать, что ты лучше, умнее и борешься каждый день, а все равно чужой и может приедешь к старости к тому, что имеют они с рождения и то не факт. Давайте реально смотреть на веши. Вам тут написали варианты. Просто приехать и остаться в надежде, что не выгонят уже не получится, прошли те времена. Спросите как я уехала, сначала опером, успела в последний год по возрасту. Далее познакомилась с мужчиной, потом к нему ездила 2 года, иша попутно работу\учебу. И мне повезло(заметьте повезло при знании 2 языков, наличии опыта и надобности компании именно в русскоговоряшем сотруднике), контракт на год, в конце его вышла замуж. Пмж дали быстро, а вот с гражданством пока никак, потому как муж сам иностранец, а нужно, чтобы муж был обязательно гражданином страны, где живешь. Проблем столько, что мы просто не знаем о них до отьезда.

"то тут очень тяжело видеть контраст между средним гражданином страны и собой" - Вот именно!!! из-за этого я в свое время и уехалаиз Германии обратно в Москву. Как не рвала там ж..пу, извините за выражение, того уровня так и не достигла.. И не наджо тут петь про то, что "у кого есть мозги тот везде всего добьется" - все не так просто, к сожалению.

49 п. 371 найду попозже - поделюсь. Или по поиску Адвокат Миллер называется.

ne Avtor [169856681] п. 385 ╚А вообще трава всегда зеленее у соседа, так что надо жить там, где живётся, а не в сказках.╩ Ну знаете, такие вещи можно говорить сравнивая между собой государства западной Европы, а не Россию с ними же.. С россией мне уже все ясно и ничего хорошего я здесь уже не жду. Если найдется возможность отъезда отсюда, то надо ее использовать. Ну а если нет, то я хотя бы буду знать что и как и может ребенка потом на обучение пошлю..

427 Артистка, 428 Ольга Что да, то да Я вот и пишу, что по специальности работать не придется. Возникает вопрос кем тогда Думала муж сначала устроится, а я может курсы какие закончу, может продавцом или даже не знаю. В том то и дело, что перспективы весьма туманны. Туалеты мыть не совсем бы хотелось.Поэтому я и спрашиваю у тех кто иммигрировал: как Вы устроились. В России то у меня все нормально на общем фоне, скажем так, здесь меня уважают и ценят, и вчера снова подняли зарплату. Желание уехать действительно возникает из-за неуважения к власти и не согласия с проводимой внутренней политикой
У мужа друг живет в Германии, но работать там не может, видно не устроиться, работает здесь Теперь уже возникают и у меня вопросы как он там тогда живет Уточню при случае. Но Боже мой, как же хочется жить в Европе!!!! Сейчас я уже постепенно организовываю свое дело. Может, действительно буду то там, то тут А ребенка попробую уже устроить, начав с обучения там, время есть пока..

Елена, ви, всётаки, тупая. Вам уже сто раз написали, цто сначала нужно думать, как легально попасть в страну, а ви опять толдижите об устройстве на работу. Работу всегда можно найти, главное же находиться легально в стране... или ви не читаете, что вам тут отвечают? Ну нельзя же бить такой тупой....

Извините за опечатки...транслит

Ада 432, не судите по себе, я писала для конкретных людей, тема зашла уже в другое несколько русло то что надо легально попасть в страну сначала ясно как божий день но мы это уже все обсудили.. и перешли к другому, к тому что потомПро то как легально попасть исписано 9 страниц и возвращаться к этому я просто не считаю нужным..
А вообще достали дуры, которые хамят, не пытаясь вникнуть в суть

Я прочитала все 9 страниц и поняла, что с твоими мозгами, лучше оставаться дома, Европа не для тебя....

елена, ада конечно Вам грубовато написала, но, мне тоже очень странными (мягко говоря) кажутся Ваши рассуждения :)))) Вам уже человек 10 написали свои истории и примеры - кто как уехал и кто как устроился - но ни один из етих примеров лично с вашеи ситуациеи не совпадает. А Вы как зомби повторяете "Хочу жить в Европе" :)))) - а КАКИМ образом - об етом Вы не думаете. Вам уже 20 раз тут написали, что ЛЕГАЛьНО Вы можете уехать 3 способами : контракт на работу (приглашение работодателя), учеба, замужество. Есть еще варианты - опер, крепкие родственные связи (ну например, родители у вас там живут долго), ну и, естественно, есть как вариант, несколько сот миллионов евро на банковском счете :)))) - какои из вариантов тут ваш? НИКАКОИ. Я Вам тоже написала несколько практически беспроигрышных вариантов в посте 405 - но вряд ли Вы ето сможете реализовать.

Елена, вы знаете, я очень, очень много в свое время задумывалась о том, где же мне лучше, как говориться, строить свою жизнь, в Германии или в России, сначала мне казалось, что самое главное - это уверенность в завтрашнем дне, безопасность и т.д. при этом будь ты там хоть уборщицей, а на деле оказалось не так - ну ни могу я мыть полы, пусть и за хорошие деньги, потому что для меня личная и професииональная реализованность (не будем говорить "карьера") - чуть ли не на первом месте стоит. А там это не светит. И вот какой я сделала вывод - что в Германии хорошо жить на пенсии - т.е. когда есть стабильный доход (например от сдачи квартиры в Москве). Т.к. там качественная медицина, возможность путешествовать, другое отношение к людям.

436. Да почему же никакой, моему мужу вполне реально уехать по контракту в германию. Я просто видимо выводы вслух не делаю. А хамов, знаете, просто презираю. А дальше я уже думаю о том, о чем мне тут пишет Ольга в п. 437

Однако, могу сказать что из этих 9ти страниц, несколько постов были очень разумными, выдержанными и полезными для меня. Уже не помню чьи, так что спасибо сказать не могу.
Но похоже тему пора закрывать, мы пошли по кругу.. С легальным переездом мы закончили дано, тяжело правда, некоторые до сих пор не угомоняться, и мне хотелось поговорить о том какие перспективы могут быть, но я уже догадываюсь какие будут ответы..

Я не знаю даже, чем обусловлены ╚нервные╩ ответы. Может, пишут водители мусоровозов с инженерным образованием, о которых кто-то говорил и их единственная возможность ╚подняться╩ в их глазах √ нахамить другому человекуНесколько человек на этой ветке интересовались данной темой, как им лучше иммигрировать, просили советов у бывших ╚соотечественников╩, но некоторые ╚соотечественники╩ как всегда оказались ╚на высоте╩.
Большое спасибо тем, кто дал мне грамотные рекомендации, поделился своей историей..

люди, да никуда она(автор) не собирается. Сидит тут со своими подругами дурами(49, не автор и прочее шушера) разводит народ. не понятно правда для чего. Возможно от не далекого ума и от делать нечего. Вы тока вдумайтесь: "здесь меня уважают и ценят, и вчера снова подняли зарплату." Елена - автор, живи детка в своем мухостранке с твоими мозгами тока на вумане пииздеть , не более.

её настолько ценят, что в разгар кризиса ей поднимают зарплату, чтоб она не уехала))))) нельзя допустить, чтоб такой ценный кадр уехал из страны, страна не может себе такое позволить))

"в Германии хорошо жить на пенсии ... Т.к. там качественная медицина, возможность путешествовать, другое отношение к людям."

Ольга, ну Вы тогда подождите до пенсии, а мы хотим получать это прямо сейчас, пока молодые! Правда, Елена?))

Кстати, спасибо за инфу, гляну.

О, в стане хамла прибыло.)))

лохушки провинциальные, куда вам хачам до европы. сидит е уж своих аулах, и мести гаавно.

443, подожду, мне и здесь не плохо. А Вы езжайте, мойте там полы и думайте, что круче всех устроились. Каждому свое.

да по вашему стилю общения понятно, что вы ***.

446 Да они и здесь полы моют, лохушки, вы думаете они специалисты какие нить?:)

Елена, действительно, по сотому кругу не стоит двигаться, и тем более, ругаться. Просто в Ваших вопросах и реакциях на ответы много противоречий и мало логики. Это и сердит оппонентов. То Вы пишете, что у мужа немецкие корни, но Вы боитесь "теста на язык". А дело не в языке, дело в документах мужа и его родителей. Значит ясно, что эмиграция по линии немецких переселенцев - призрачна и Вы плохо себе представляете ее порядок и условия. Советуют фиктивный брак - Вы с готовностью спрашиваете, где искать "мужа", в интернете ли или где. Тут же спрашиваете о возможности для учебы для себя. Потом говорите о каком-то рабочем контракте для мужа, что его приглашали, а вы не воспользовались, потом уже не приглашали, теперь вот опять ему "реально уехать по конкракту". Он - автомеханик? Странная реальность - приглашение русских автомехаников, своих некуда девать, немецкие автозаводы переходят на трехдневную раб.неделю, людей отправляют в отпуска и увольняют. Сбыт авто упал на 30% из-за кризиса. Ну ладно, в целом теперь понятно: "хочется жить в Европе" - ведущий Ваш тезис в данной дискуссии, а всякие пути, способы, правила, законы и особенности, которыми с Вами тут щедро делились, для Вас роли не играют и только раздражают, поскольку означают ограничения в мечте. Хорошо, руководствуйтесь мечтой.

Lillipoops видела квартирки продают за 55 тыс евро в мюнхене. Но очень маленькие.

Диггис, ну что ж тут странного, естественно, что я размышляю над ситуацией, поэтому у меня может несколько измениться представление, отсюда противоречия Что касается мужа, честно говоря, он не в курсе что я здесь это обсуждаю, я у него деталей не узнавала, пишу то что знаю, у него там родственники они и предлагали ему помочь перебраться, он мне об этом говорил, но мне в германию не очень хотелось. Вот решила сама все предварительно разведать, без него Про обучение спросила для ребенка.. А про брак сама не знаю почему, женское любопытство и думала что это кому √то может пригодиться, тут же и без меня есть желающие..

И где Диггис Вы видите, что меня раздражает реальность, которой со мной щедро делились? Меня раздражает хамство, мне кажется на этой ветке оно не уместно. А за реальные истории, советы, в том числе и те, которые не вселяют в меня надежды, а наоборот, я написала всем большое спасибо
А вообще, я уже верю женщине, которая написала что соотечественники ее наоборот обманывали и обманули на последние 800 евро, а помогли там как раз не эмигранты

Елена, лично я с Вами не спорю и не вижу причин для этого. Каждый руководствуется тем, что ему кажется наиболее приемлемым. У Вас на первом плане - мотивация. Возможно случаи и предпосылки появятся сами собой, вслед за мотивацией. Возможно, не появятся. Но советы, что и как реально, а что нет, Вам давали, в достатке.

Ольга (другая) - а я, например, с Вами не согласна по поводу мытья полов и невозможности делать карьеру. Лично я тут никогда полы не мыла и вообще на никакои неквалифицированнои работе не работала. У меня хорошие дипломы (россиискии+местныи), так что проблем с хорошим контрактом нет (ни в Париже ни в Москве). Я тут именно делаю карьеру и зарабатываю намного больше "среднего" француза, несмотря на то, что нахожусь в стране всего 6 лет и мне недавно исполнился 31 год. Многие мои знакомые русские имеют такую же ситуацию (карьера, деньги, семья). Хотя я не спорю, тех, кто моет полы тоже достаточно, просто я с ними не пересекаюсь, мы в разных жизненных плоскостях находимся. Соглашусь с Диггис - по поводу приглашения русского автомеханика (с семьеи) - выглядит совсем не реально :) (Елена, сорри, но правда, очень смешны Ваши аргументы.)

Lillipoops, я за вас рада. А можно узнать в какой сфере вы работаете? Просто интересно. Вы владете хорошо французским или только английским? Кстати, у меня все же есть один знакомый, который уехал учиться в Германию, получил диплом и ему удалось устроиться в там в фирму, котрая занимается продажей техники в Россию и на Украину. Но это скорее исключение, подтверждающее общее правило.