Хочу поделиться историей, которая случилась со мной две недели назад. До сих пор осадочек остался. Тут увидела девушка делилась похожей историей, так вот у меня так же. Я ехала на верхнем месте в купе. Внизу были муж с женой. Другое верхнее было свободное. Началась с того, что я захожу, а она говорит мужу: Ах, как было хорошо так долго ехали вдвоем. И лицо такое недовольное и на меня смотрит. Я промолчала. Залезла на свое место и отрубилась. Потом проснулась и захотела есть. Достала из сумки курицу , чашку, картофель и бутеры. Собираюсь сесть на стол. Тут опять эта женщина говорит. На наше место не садитесь, у нас тут ПОСТЕЛЬ. Я сказала, ну тогда скатайте матрас. Она сказала, что этого делать не будет. Сказала, что у меня нет права садиться на их место. Я сказала, что стол общий вообще-то. Тогда она залезла в телефон и прочитала мне с ехидным лицом, что РЖД сказали, что пассажиры на верней полке не имеют право есть за столом, если пассажир снизу против. Ее муж ей все это время поддакивал. Я сказала понятно и ушла с едой. Тут началось еще кое-что интересное. Иду в вагон ресторан, подбегает женщина и говорит, что со своим нельзя, только у них можно заказать. А мне зачем это если у меня есть своя еда и не горю желанием тратить. Цены там бешеные. В итоге мне пришлось есть стоя и коридоре вагона! Все идут толкаются, а я ем! Чувствовала себя ужасно. Думала в другом вагоне есть свободные места, чтобы поесть, но все занято! Потом только когда уже последние часы ехать места освободились в другом вагоне и я там чай за столом попила. А так чипсами еще перекусывала лежа, но есть лежа вообще ужас, особенно под довольные лица соседей снизу. Мне скоро опять ехать и опять верхнее только удалось взять! Неужели сейчас такие правила? Я плачу за билет почти 5 тыс и получаю такое!
господи какие вы смешные, этот закон для тех кто нагло занимает нижнее чужое место пассажира и едет уже на нем расположившись, а тот пассажир позже зайдет на поезд. Это для того чтобы люди не устраивали разборки поэтому поводу. А стол он общий сесть поесть 10 минут 3 раза на дню, это как то само собой разумеющееся. А вы автор когда пошли и ели стоя могли хотя бы обратно вернуться стать к столу и как говорится избушкой к ним задом не спеша потребляли пищу. при этом не забывая без салфеток ставить ноги на стол, когда собирались слазить или залезать на свою верхнюю полку.
Гость
[2194146580]
#211
Гость
Сообщение было удалено
Нет никакого закона, есть письмо с разъяснениями за авторством начальника управления фпк от 01.12.17. Вот и все.
мышь+
[2735366777]
#213
tanya_april60
Сообщение было удалено
Отчего вы думаете, что вы ненавистны другим? Не стоит искать врагов там, где их нет. Всего лишь неинтересны
Гость
[3457939670]
#214
Гость
Сообщение было удалено
Для этого вам лучше ознакомиться с судебной практикой по избиениям. Если вы такой токсичный человек и любите поезда, вам это может пригодиться.
Гость
[2194146580]
#215
Гость
Сообщение было удалено
Понятно, ничего не сделаете.
мышь+
[2735366777]
#217
tanya_april60
Сообщение было удалено
Мне комфортно на одной моей полке
Гость
[3457939670]
#219
Гость
Сообщение было удалено
Ну как ничего? С начальной процедурой все знакомы. Пострадавший напишет заявление в полицию, снимет побои. Для надежности пострадавший очень громко закричит при нападении. Прибежит проводник, другие пассажиры. Вот вам и сведетели.
Людьми - это "я заплатил и теперь это общая полка, присаживайтесь"? ) Весьма оригинальное понимание
Гость
[2194146580]
#221
Гость
Сообщение было удалено
и? Где доказательства того, что это не оговор из мести? Учитывая, что сам момент нападения никто не видел, пострадавший вполне мог сам удариться и оговорить соседа по купе. Тем более, что все были в курсе конфликта.
мышь+
[2735366777]
#222
tanya_april60
Сообщение было удалено
Это уже просто обсессивно-компульсивное расстройство какое-то. Из той серии, что смесители надраивать после каждого мытья рук. Или домашнюю кровать застилать на день от мнимых микробов. Чего ради мне застилать покрывалом свое место?
Гость
[3457939670]
#223
Гость
Сообщение было удалено
Ну тогда тряситесь от страха. Пострадавший вас пырнет и скажет что вы того.. суицидник. Никто ж не видел что это он вас. Не докажите.
Правила перевозок пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом. СВ, купейные и плацкартные - это вагоны с местами для лежания. Черным по белому (Касаемо того, что пассажир якобы не имеет права лежать). Хотите сидеть - покупайте общий. Все полки внизу, обсидитесь вдоволь. За пассажиром закреплено конкретное место - согласно билету. Билет же вы не требуете бесплатно - если согласно правилам он приобретается за плату. Не нравятся правила проезда - вы вправе использовать другой вид транспорта
мышь+
[2735366777]
#225
Гость
Сообщение было удалено
))) А чего. Картина сходится. Все же слышали, про "что за жестокий мир, что за бесчеловечные люди вокруг, меня никто не понимает, не уважает, все меня ненавидят...."
Гость
[2825882193]
#226
Гость
Сообщение было удалено
Вы вроде отрекомендовались рациональным человек, но то, что вы написали характеризуется вас как крайне неразумного и безрассудного человека.
Гость
[2137339371]
#227
Мышь,вы спорите,чтобы спорить.На деле ситуация как везде в стране.Принимаются нпа,которые бесполезны.Государство просто не знает,как регулировать такие ситуации,которые будут возникать до тех пор ,пока людям не создадут нормальные условия.Можно спорить вечно,но ситуация не изменится.Люди будут есть за столом,сидя на нижней полке.
мышь+
[2735366777]
#230
tanya_april60
Сообщение было удалено
Правила проездо в метро не запрещают проезд стоя
мышь+
[2735366777]
#231
Гость
Сообщение было удалено
Я спорю, чтобы показать абсурдность позиции тех, кто изъявляет желание воспользоваться чужим местом и искренне считает его частично своим. Обвиняя нас, "нижних" в неуважении, люди не замечают бревна в своем глазу: они ровно так же препятствуют комфортному проезду других пассажиров, только, в отличие от "нижних, в отсутствие каких бы то ни было оснований, кроме как "Я так хатю!!! Йа сказаль!!!!! НЕ БЫЛО НИ ЕДИНОГО РАЗРЫВААААААА!!!!!!!!11"
Гость
[2137339371]
#232
мышь+
Сообщение было удалено
Ещё раз повторяю,механизма урегулирования таких конфликтов нет.Вы можете сколько угодно возмущаться,но по факту сделать не сможете ничего.
Гость
[1492531748]
#233
"Это точно, народ озлобился. Я один раз ехал в поезде в одном купе с озлобившейся бабкой, которая постоянно бухтела, что я дескать сижу на нижней полке и бухаю и не даю ей лечь на её место. Я это бухтение слушал почти полчаса, а когда попутчики вышли в сортир, я стукнул бабку по шее валенком, а котором лежала бутылка водки. Так это бабка разоралась и побежала к начальнику поезда, который припёрся в купе с ментом. А я им сказал, что бабка все брешет и вообще из ума выжила от старости. Тем более, что следов никаких не осталось. А когда они ушли я ещё раз стукнул ее валенком. После этого я уже ехал спокойно до самого Чимкента. Так что это вы правильно пишете, что люди озлобились и не уважают никого, пока не разъяснишь им, что к чему." (с)
мышь+
[2735366777]
#235
Гость
Сообщение было удалено
Никаких возмущений с моей стороны. На конфликт желают идти те, кто считает, будто я должна обеспечивать их потребности за свой счет. Скандалистов мне видеть не впервой. Даже эмоционально не включаюсь, не то что словесно - не моя атмосфера
мышь+
[2735366777]
#236
tanya_april60
Сообщение было удалено
Мне грустно, что у вас такое мнение о себе, но знаниями в психотерапии и ее навыками я не обладаю
мышь+
[2735366777]
#238
tanya_april60
Сообщение было удалено
Вы не сознаете значения своих действий, приобретая право проезда на верхней полке? Не можете ими руководить? Не предвидите последствия такой покупки? Тогда это уже, увы, сфера психиатрии
Я хочу ехать на нижней. Мне так удобнее в туалет бегать и за чаем
Гость
[2137339371]
#241
мышь+
Сообщение было удалено
На конфликт пойдет большинство находящихся на верхних полках,поскольку условия,предложенные государством подходят для скота.А так как сделать никто ничего не сможет всё останется на своих местах.
Гость
[1240845657]
#242
Гость
Сообщение было удалено
Это письмо ответ одному из пассажиров от 01.12.2017 года .письмо не носит обязательного характера и не имеет силы официального разъяснения или постановления.Поэтому нах...таких попутчиков,свои нормы в суде пускай практикуют а вот накрошить им хлеба на голову можно было!С точки зрения коммуникации с этими жлобами.По закону послать их наюх.вместе с этим письмом
мышь+
[2735366777]
#243
Гость
Сообщение было удалено
Я уважаю других людей и на их комфорт не посягаю. Ничто не мешает им делать ровно то же самое. У них же есть волевое поведение?
Мелкое хулиганство. Пустячок, но неприятно вам будет, если нижний пассажир не будет снисходителен к какой-то полоумной, а воспримет ваши действия всерьез и расценит поведение как нарушающее общественный порядок
мышь+
[2735366777]
#247
tanya_april60
Сообщение было удалено
Не страдаю непроизвольными мочеиспусканием и дефекацией. Навязчивыми мыслями о микробах тоже. Боязнь заразиться от постельного белья не имеет под собой никаких разумных оснований
мышь+
[2735366777]
#248
Да, заплатила. Следовательно, имею право требовать выполнения условий договора от РЖД. Не за воздух же платила. Ровно за то, что было указано в правилах проезда и в составе тарифа
Гость
[1492531748]
#249
Без согласия нельзя: в РЖД проинструктировали пассажиров верхних полок, где им обедать 15:12 08.12.2017 Пассажиры с билетами на верхние полки в поездах действительно не могут пользоваться столиками без согласия пассажиров с нижних полок. Однако они могут обратиться к проводникам, и те проводят их на свободные места со столами, где можно будет принять пищу и покормить детей.
В таком случае билеты на верхние полки должны стоить максимум 30% от стоимости нижней.
Гость
[1240845657]
#251
Пассажир имеет право в дневное время находиться на нижней полке если это дневное время в ночное время нет! Вы закон смотрите а не письма.В дебаты вступать с такими не стоит идти к проводнику или нас.поезда их живо пристунят
мышь+
[2735366777]
#252
Гость
Сообщение было удалено
Название закона и номер статьи в студию . В таком случае добровольно буду приобретать билеты на верхнюю полку
Гость
[1492531748]
#253
мышь+
Сообщение было удалено
Ну так и требуйте от ржд, кто вам запрещает. Попутчики ваши тут при чем?
мышь+
[2735366777]
#255
Гость
Сообщение было удалено
Мне зачем требовать? Лежу себе спокойно. У кого попоболь с попожаром - те пусть и ищут пути решения своих проблем. Я им не опекун
Гость
[2137339371]
#256
мышь+
Сообщение было удалено
Ну говорю же,спорите,чтобы спорить.Не получится так,иначе верхние полки просто исчезли бы.В жизни бывают разные обстоятельства.Но дело не в этом,а в том,что смысл спора отсуствует,результат его предсказуем.
мышь+
[2735366777]
#257
tanya_april60
Сообщение было удалено
Ну вон же, говорят, что донимают "нижних" с желанием занять их место. Ногами наступают на стол, сорят в вагоне крошками, плещут соком и кипятком. Смех смехом, а это ведь писец, и в быту никак не может не проявляться. Куда смотрят их родные?
Интересно, и что же вы предпримете, если верхний пассажир наступит ногами на стол, которым правилами ржд ему разрешено пользоваться только с согласия нижних пассажиров? Или насорит вам на одеяло крошками? Позовете начальника поезда или сразу вызовете полицию? Вы хоть понимаете насколько смешны и жалки в своей упоротости и в своем жлобстве?
мышь+
[2735366777]
#260
Гость
Сообщение было удалено
На столе пусть хоть пляшет, мне это безразлично (за действия других пассажиров не ручаюсь). Крошки стряхну. До проводника донесу, что в купе не вполне вменяемый человек, и буду обращаться по факту каждого такого случая. Больше бумаги - чище ж. Явно не в периоде ремиссии сосед, если так чудит, и лучше, чтобы об этом заранее было известно максимальному количеству уполномоченных людей - на случай, если соседа накроет совсем жестким приходом
мышь+
[2735366777]
#262
tanya_april60
Сообщение было удалено
Так я листала. Иначе б откуда мне знать, что маниакальные мысли о том, что мир враждебен и все думают о тебе плохое и желают тебе зла - очень тревожный симптом и повод для консультации у психиатра
Гость
[2137339371]
#263
мышь+
Сообщение было удалено
Всегда думала вы против "куда смотрят родные".
Гость
[1492531748]
#265
мышь+
Сообщение было удалено
А вам не приходило в голову, что с такими жалобами вы выглядите несколько неадекватно? Предположим, сказали, а дальше то что?)
мышь+
[2735366777]
#266
tanya_april60
Сообщение было удалено
Что лежит в основе желания посидеть именно на чужом месте? Не в вагоне-ресторане, не на раскладном табурете, не на свободном столике, который укажет проводник? Сдается мне, причина (глубинная, истинная) вовсе не в голоде
Гость
[2445999333]
#267
У меня лет 17 была похожаяситуация, но покруче. Досталась верхняя полка в плацкарте, ехали в Крым, суток полтора. Там была еще женщина,ее мама-бабушка и девочка лет 10. Так я когда села в поезд, они демонстративно, разложили днем матрасы, и не сидели, а просто растопырились на два нижних места, ни разу не предложили мне просто присесть на 10 мин, все -таки тяжело ехать не вставая со второй полки. Все переживали чтобы я не дай бог не села, рожи только кривили в мою сторону. Просто слов нет, насколько люди бывают моральными уродами...
мышь+
[2735366777]
#268
Гость
Сообщение было удалено
Мне безразлично, как я выгляжу в глазах не вполне вменяемых людей. Их разум дефектен, соответственно, их оценками можно пренебречь. Дальше проводник поймет, что в вагоне не вполне вменяемый пассажир, способный причинить вред пассажирам. Дальше будет начальник поезда и полиция, как и в обычных случаях с дебоширами в вагоне
Гость
[1492531748]
#270
tanya_april60
Сообщение было удалено
Про бабку с валенком? Это из реального обсуждения данных правил в соцсетях
Гость
[1240845657]
#271
мышь+
Сообщение было удалено
правила оказания услуг по перевозке на ж.д транспорте пассажиров,грузов...утведженных Постановлением от 17.06.2015 с изменениями и дополнениями читать с п.37
мышь+
[2735366777]
#272
tanya_april60
Сообщение было удалено
А смысл? Запас нижнего белья в поездку у меня есть (а также есть средства женской ежемесячной гигиены, а также нет ЗППП - ничего такого, из-за чего бы мне вдруг может не хватить чистого нижнего белья). Для волос есть сухой шампунь
Гость
[2137339371]
#273
мышь+
Сообщение было удалено
Этот разговор уже вели.Вы исчезли куда-то.Ни проводник ни полиция заниматься этим не будут.Вы же взрослый человек.
мышь+
[2735366777]
#275
Гость
Сообщение было удалено
Пункт 37 про ручную кладь
мышь+
[2735366777]
#276
tanya_april60
Сообщение было удалено
У меня нет тремора рук. Ни от одного из "нижних" соседей я ни разу не слышала жалоб о том, что от меня что-то льется или сыплется
Я ехала на верхнем месте в купе. Внизу были муж с женой. Другое верхнее было свободное.
Началась с того, что я захожу, а она говорит мужу: Ах, как было хорошо так долго ехали вдвоем. И лицо такое недовольное и на меня смотрит.
Я промолчала. Залезла на свое место и отрубилась. Потом проснулась и захотела есть. Достала из сумки курицу , чашку, картофель и бутеры. Собираюсь сесть на стол. Тут опять эта женщина говорит. На наше место не садитесь, у нас тут ПОСТЕЛЬ. Я сказала, ну тогда скатайте матрас. Она сказала, что этого делать не будет. Сказала, что у меня нет права садиться на их место. Я сказала, что стол общий вообще-то.
Тогда она залезла в телефон и прочитала мне с ехидным лицом, что РЖД сказали, что пассажиры на верней полке не имеют право есть за столом, если пассажир снизу против.
Ее муж ей все это время поддакивал.
Я сказала понятно и ушла с едой. Тут началось еще кое-что интересное. Иду в вагон ресторан, подбегает женщина и говорит, что со своим нельзя, только у них можно заказать.
А мне зачем это если у меня есть своя еда и не горю желанием тратить. Цены там бешеные.
В итоге мне пришлось есть стоя и коридоре вагона! Все идут толкаются, а я ем! Чувствовала себя ужасно. Думала в другом вагоне есть свободные места, чтобы поесть, но все занято! Потом только когда уже последние часы ехать места освободились в другом вагоне и я там чай за столом попила.
А так чипсами еще перекусывала лежа, но есть лежа вообще ужас, особенно под довольные лица соседей снизу.
Мне скоро опять ехать и опять верхнее только удалось взять! Неужели сейчас такие правила?
Я плачу за билет почти 5 тыс и получаю такое!