А я ещё бы предложила из НАШИХ актрис И.Скобцеву на роль графини(ну ту, что играла в "Войне и мире" Елен). Там как раз и отстранённости вагон, и аристократичности полно(даже выше крыши). А Белохвостикова пусть крутит своим белым хвостиком на иных Елисейских полях! Вот вам моё правильное слово.))))))))))))))))) Мелковата и простовата она для графини и всё тут. Проста слишком.
Тиамат
[2622512172]
#15002
Мне кажется, нельзя А. Демидову ставить в пару с Игрем - "съест" она его. У ней слишком большая энергетика. Она его собой подавит. А вот И. Скобцева нормально бы смотрелась в паре с Игорем.
Алиса
[1351411376]
#15003
Мне ещё кажется, Анастасия Вертинская на эту роль подошла бы. Мне она просто очень нравится. И, кажется, в то время она ещё была достаточно молода. Или не попадает в возрастную категорию Графини?
Гость
[3732941470]
#15004
Вертинской в то время было уже под 40, а Скобцева было 40 ещё во времена "Войны и мира"
Karina
[1764548774]
#15005
Соглашусь с Амели, что мы все от одного поля. А насчет аристократичности Орловых готова поспорить, но лень. В коне концов, от второй половины 18 века до 1917 года даже меньше двухсот лет прошло, а это всего в лучшем случае 4 поколения, а учитывая родственные браки, о какой породе может идти речь:)
Karina
[1764548774]
#15006
Лиса, не обращай на меня внимания. Проведешь с этими самыми аристократами 2 года в теснейшем общении, еще не так к ним будешь относиться:)
Алиса
[1351411376]
#15007
А почему родственные браки? Кажется, новое дворянство всегда охотно роднилось с боярскими родами, что не только породы не портило, а свежую кровь впрыскивало в те аристократические семьи, которые как раз родственными браками не брезговали. А "новым"-то какой смысл друг на дружке жениться? Им в "бояре" надобно было, а не снова к сохе. Так что, селекция и в трех коленах могла успешно состояться. Пример - на лицо, вернее, даже на лице советской Звезды.
Праааально, Кариша, так их, так....и ещё пяткой по лбу - раз, раз.... И вообще, "что может спасти раненого кота? Только глоток бензина из чайника.")))))))))))))))
Алиса
[1351411376]
#15009
Гость 105858948, если бы Вы потрудились почитать наш полигог целиком, Вы бы поняли, что мы условились не брать в рассчет временную разницу, а говорим о чисто теоретической возможности. А насчет Вертинской - это да, мне такая возможность показалась реальной, но 40 лет - многовато, конечно.
Да и суровые сибирские мужики тоже знаете ли не от аристократов:)
Алиса
[1351411376]
#15013
Ну, не уверена, что Любовь Орлова - потомок именно Алексея, а там кто его знает :).
Karina
[167778786]
#15014
А уж сколько Орловых да Суворовых от сенных девок произошло:) енто я для объективности:) Лиса, енто я от заработанности
Алиса
[1351411376]
#15015
"Белую косточку и в темноте видать", а потом люди дивились: откудова у пастушков и дворовых девок благородные профили и осанки. Кровь - великое дело.
Алиса
[1351411376]
#15016
Что касается Любови Орловой - о сенных девках в роду ничего не известно, а вот дворянское происхождение считается фактом документальным.
Karina
[167778786]
#15017
Так добро бы там только Алексей был такой:) Еще один родоначальничек графьев тоже неплохо на сторону походил. А уж многие роды дворянские жили не лучше крестьян своих. И дворянство не залог т.н. породистости. Ох идеализированные представления за аристократию:) А как же рослые могучие мужики и статные девки от сохи:) Ну, конечно, в Герое породу видно, но я допускаю, что с таким же успехом его предки могли быть простыми словацкими крестьянами:) А уж за европейскую аристократию и подавно известно:) Но предлагаю закончить классовые споры:)
Amelia
[2624230335]
#15018
А не важнее ли благородство души пресловутых там профилей?.. И о крови - бывает, опыт говорит обратное. Мифы это все (случается, случается - я не обощаю, конечно). А вот близость духовная - не миф, и куда глубже. Ну, это так..называется, кто о чем))). Могу повторить за Каришей: Лиса, не обращай на меня внимание))).
Karina
[167778786]
#15019
Лиса, энто я уже от переизбытка, повторюсь, информации об тех самых аристократах. И, признаюсь, что считать их белой костью у меня все меньше и меньше оснований с каждым изданным нами каталогом:)
Karina
[167778786]
#15020
Амели, полностью с тобой согласна, что не порода определяет человека:) Хотя, кстати. Лиса-то точно тоже этого тезиса не отрицает:)
Amelia
[2624230335]
#15021
А вот плюс-минус 10 лет для такой женщины и актрисы, как Анастасия Вертинская - это мелочь вообще, ИМХО)). В "Оводе" она снялась года за 2 всего лишь до "Принцессы цирка". Вот фотопроба к "Оводу": http://www.kino-teatr.ru/kino/acter/w/ros/739/foto/125141/ Как говорится, без коммертариев).
Amelia
[2624230335]
#15022
Кариша, да я ж предупредила: о своем я))). Все, все, не буду))
Амели, Вертинскую я именно в "Оводе" вспомнила, когда подумала, что она очень и очень могла бы в Принцессе сыграть. Тем более, "Овод" почти тех же лет, что и "Принцесса". И на фоне ещё совсем молодого тогда Овода - Харитонова она нисколько не теряется, а даже напротив. И снова хочется сказать "порода", и не важно, каков процент "породистой" крови, но он виден и в Анастасии, и в Марианне. И тут стереотип ни при чем - антропология.
Amelia
[2624230335]
#15028
Да, Алисуль, согласна). Просто ингода и антропология тааакие штучки выдает)). Но сестры Вертинтские - это явление, бесспорно. Жаль, Марианна снималась мало.
Алиса
[1351411376]
#15029
Не, ну я могу, канешна, сделать ответный реверанс в обе стороны и сказать что-нибудь о духовной красоте человека, независимо от его происхождения. Но разве это и без того не понятно?
Karina
[167778786]
#15030
Так я за то и говорю:) Но просто хотелось поспорить:) Енто ж ради процесса:)
Karina
[167778786]
#15031
А про антропологию поддержу, иногда такое вылезает у семиродового графа и ампиратора, что аж глаза на ллоб лезут: и куда порода подевалась?:)
Алиса
[1351411376]
#15032
На каждом шагу встречаются факты, а на каждом следующем - их орповержения. Вопрос заключался в том, кто способен сыграть графиню? А для того, чтобы сыграть графиню, нужно иметь подходящую фактуру. Мордюкова не подошла бы, несмотря на всю мою к ней симпатию. Антропологически не подошла бы. А Вертинские, мне кажется, обе могли бы претендовать на эту роль. Марианна. Да, она мало снималась, но в Солярисе она ТАКАЯ, что мне кажется, это было бы то же, что с Демидовой, о которой мы уже говорили здесь. Весовая категория, наверное, не та. Анастасия ближе, наверное, к образу.
Алиса
[1351411376]
#15033
Кариша, нравственность и интеллект - признаки, не передающиеся по наследству. Когда я говорю "порода" имею ввиду исключительно биологические признаки, по наследству передающиеся. Мы вообще о разном говорим, о чем тут спорить, ежли я тебе - про Ерему, а ты мне - про Фому :)
Karina
[167778786]
#15034
А тут я бы сказала, дело не в породе, а в типаже:) Но про Вертинскую согласна:)
Amelia
[2624230335]
#15035
Алиса
Сообщение было удалено
Понятно, Алисочка, конечно же, понятно)). Ну, захотелось понятное в очередной раз выдать (настроение такое)).
Karina
[167778786]
#15036
Так и я про то же:) Порода - это внешние признаки:) но я веду к тому что у этой породы необязательно белая кость:) Про духовные качества речи я и не вела.
У меня вот настроение брюзжательное, у Амели лиричное:) Зато у нас уже дискуссия:)
Алиса
[1351411376]
#15038
Приятно вести дискуссии с приятными тебе людьми :)
Amelia
[2624230335]
#15039
Кариш, а я, мне казалось, и не дискутирую вовсе)). Так, замечаю что-то... по ходу)). И ни с кем не спорю).
Алиса
[1351411376]
#15040
Karina
Сообщение было удалено
Ваш текст
Белая кость вылезает? )))
Алиса
[1351411376]
#15041
Слушайте, а у нас уже три голоса в поддержку Анастасии Вертинской на роль Графини. Нет?
Karina
[167778786]
#15042
Взаимный реверанс:) Развели тут Версаль. понимаешь ли. Кстати, был такой забавный случай:) У нас в музее была выставка совеременного искусства и ходит по залу владелица коллекции и кого-то сопровождая, вещает за высокие материи о предназанчении человека, о его роли в искусстве и прочей высокопарной лабуде. И так все с придыханием. Вот почему-то рука по-пролетарски потянулась к булыжнику:) (и это при всех образованиях и музейном стаже:) Ну не вытравишь из меня крестьянские корни, будт то русские или ирландские:)
Amelia
[2624230335]
#15043
Кариша, Алиса...)))))
Karina
[167778786]
#15044
Даа, три голоса. Ага такая белая вылезает, что аж думаешь, лучше бы была черная от сохи, зато здоровая и свежая:)
Amelia
[2624230335]
#15045
Алиса, да, три голоса, точно). Кариш, ну ты и веселишь)).
Karina
[167778786]
#15046
Амели, мы ж так:) Любя:)
Karina
[167778786]
#15047
А повеселить - это ж мы завсегда:)
Алиса
[1351411376]
#15048
Ага. Любя - это точно :)
Amelia
[2624230335]
#15049
Это мне понятно, что любя))
Алиса
[1351411376]
#15050
Интересно, что Тиа скажет по поводу Вертинской? В любом случае - это единственная претендетка на роль, получившая большинство голосов. Можно считать, что кастинг прошла. ))