А про Алексаняна никто даже не слышал?

Просто для освежения памяти - при Иване Грозном сажали на кол, четвертовали, растягивали на дыбе. при Петре Первом все то же самое, плюс использование людей в качестве пушечного мяса и строительного материала. Декабристов ссылали на рудники, Народовольцев и революционеров вздергивали на виселице и гнали по этапу. Что было при советской власти Вы и сами, надеюсь, хорошо знаете.

Anonymous [79673814], я счастливый и несчастный человек одновременно, жизнь меня наградила таким окружением, что по большому счету мне не знакомо такое безразличие, но когда пытаюсь осознать всю его глубину, то все внутри сводит.

Продавец слонов, а что мешает защитникам Алексаняна ЗАВОПИТЬ о том, как содержаться ЗК, на ВЕСЬ мир? Их волнует только Алексанян, и не волнуют простые люди. А ведь им шум поднять гораздо легче, чем уборщице бабе Мане, у которой сынок сидит 4 года за кражу велосипеда

Продавец слонов - и что Вы с этим ощущением дальше делаете? Я хочу сказать, пойдете ли Вы в больницу к Алексаняну, сдадите ли деньги на его лечение?

бАнальный,иные,а не иНные,для начала,а по-вашему,все молчат,не молчат,но чаще дают взятки,на своем личном опыте могу сказать,что в мире до сих пор творится огромная несправедливость,несправедливость просто планетарного масштаба,потому что признан геноцид только одного народа,они так сказать купили эту торговую марку,геноцид других ,причем многих!народов не признан,не признается и не замечается прекрасным мировым сообществом в отличие от прав конкретного Алексаняна,вспомните про них,такая несправедливость для людей,которые в этот ужас попали ,основополагающая и тут уже ходорковские и иже с ними ,извините,просто ничто и никто

Anonymous [79673814](193), Вы знаете от чего особо тошно, от вранья. При Иване Грозном не рассказывали о социальности и демократии. А вот советское время - хороший урок лицемерия, отменить смертную казнь на официальном уровне и раздавать "десять лет без права переписки". Так и нынче, провозглашать свободы, делать круглые глазки при разговорах о их нарушениях, и при этом не стесняясь делать одну подлость за другой.

198 бомбежки Сербии и Ирака,в котором не нашли оружие м.п., это тоже демократия,она для американцев,не для нас и не для убитых граждан Сербии,Ирака,Афганистана и т.п.Везде не сахар,люди - звери,их сажать надо за преступления,а не понижать возраст для вступления в половую связь для педофилов к примеру

201, делать нечто безусловно нужно. Но вот тогда пример с Алексаняном крайне неудачный. Ибо его судьбой можно озаботиться в последнюю очередь.

ПС,для меня главное - это геноцид целых народов,МЕНЯ убивали,а весь мир молчал,это страшнее всего,а то,что конкретный преступник,идя на преступление,думал,что тюрьма для него будет раем за его наворованное бабло,мне просто неинтересно,проститею.

Автор, я создавала тему неделю назад, когда его еще не перевели в бльницу (даже письмо прокурору писала - знаю, что не поможет, но все-таки). Тему мою не пропустили:) Я смотрела каждый день во всех разделах, вот так...

Бегемот,это потому,что есть те,за кого приплатили,чтоб их защищали эти псевдоправозащитники,а есть все остальные,про них говорят в передачах Малахова и криминальных новостях

208 конечно,ваше письмо смягчило или испугало прокурора)))

вопрос [97056399], в комментарии 191 у Вас пропущено 5(!) запятых, так что не Вам ошибки у других искать. И еще не понятно, Вы пишите быстро, от того можете ошибаться(так Вы пояснили свои ошибки), а остальные, Вы думаете, отдают на корректуру? Или ошибаться имеете право только Вы? jasmine [42697970], так и эту не пропустили бы, мне так сначала в гостевой и сказали, предложили переформулировать, но я пошла и в другой теме рассказала о том, что тему не пропускают, пропустили:) Правда, комментарий уже в ветке о том, что тему не открывали, удалили.

211 не думайте,что народ это ***,укрепляться им во мнении не нужно,просто некуда дальше

Anonymous [79673814], да при чем же тут деньги? Я уже устала говорить, что не юкосовцам (у которых денег в свое время было очень много), все те же обвинения, те же сроки, те же нарушения прав, обходятся меньшей кровью. Не был бы Алексанян юкосовцем, принял бы европейский суд решение по его госпитализации (а решения европейских судов, это не фантастика, это реальность, которой пользуются самые обычные люди), и отправили бы его в лечится, выполняя решение суда. Не был Ходорковский - Ходорковским, вышел бы еще летом, как миленький по условно-досрочному освобождению.

"в лечится" - "лечиться", а то сейчас Вопрос пойдет мою орфографию клеймить.

216, если бы они не были юкосовцами об их существовании никто бы не узнал никогда. Равно как и об их судьбе. И вот этой темы тоже бы не было.

вопрос [97056399](215), Вы невнимательно читаете, я из программистов, а нынче из издателей:) А про баррикады тут кто-то разве заикался? У меня не было вопроса, почему не идут на баррикады, у меня было удивление, что про дом2 и шоу-мэнов тем до черта, интересует народ все, что угодно, что носят, куда испражняются, с кем живут, как живут. А вот такой темы нет. Мне то теперь понятно, что темы нет, т.к. у нас даже инет уже трясется от страха, что у них кто-нибудь будет говорить не одобренные речи. Национальная и религиозная рознь, порнография, оскорбления, извращения, это все ерунда, главное чтоб без политической окраски. Мне реально важно для себя решить, собирать чемоданы или нет, а для этого я хотела посмотреть на людей, мое окружение не показатель, как говорилось после выборов: "Судя по результатам, всех проголосовавших за Яблоко и СПС, я знаю лично".

ПС,вопрос лично к вам,но без издевки,а серьезно,когда вы слышите про то,как убивают по нацпризнаку,причем не случайно,а целенаправленно,да еще массово,вас это не беспокоит совсем(когда будничным тоном говорят по ТВ про это),но когда познеры вещают про отдельно взятых преступников денно и нощно,вы обращаете ведь все свое внимание на эти проблемы,не странно ли,мое мнение,что сознанием людей просто манипулируют

Begemot [71635683], а Вы хоть немного знаете какие проекты делали эти "враждебные России" люди?

Продавец слонов [34590617] конечно, они выделяли часть денег на то и на это. Спасибо им. Поделились :) Видите ли поздно уже. Я лично устал. А Вы даже не представляете сколько народу устало куда больше и они не умеют излагать мысли письменно. Они и разговаривать то не станут.

вопрос [97056399], ознакомьтесь с делами европейского суда, узнаете, что он принимал решения о компенсации нашим пенсионерам. вопрос [97056399], а скажите мне, пожалуйста, Вы про пенсионеров вспоминаете только в этой теме, или темы про других публичных людей тоже осчастливили? А темы про то, что МЧ мало денег получает? Вас пенсионеры интересуют только чтобы обозначить, почему не интересует дело Юкоса? Или Вас реально это беспокоит? Что Вы пытались сделать, чтобы решить, или хотя бы обсудить эту проблему?

вопрос [97056399], а если из среды, я из многодетной семьи, с папой - ученым, мамой - музыкантом и педагогом, муж из самой обычной рабочей семьи, глубже картина практически такая же, слияние работяг, науки и искусства.

простите за ошибки - тороплюсь.

моим родителям ничего не дали как пенсионерам,никакой компенсации,я об этом не слышала,сгоревшие вклады - аналогично,деньги и компенсации беженцам - тоже,осуждение геноцида в отношении некоторых народов бывшего СССР - не видать и не слыхать,есть только один народ,в отношении которого есть все - льготы,компенсации,признание жертв жертвами.Таких как я в нашей стране миллионы,поэтому судьбы богатых преступников нас не трогают за душу

238 :))) Я плачу, хнык-хлюп /про деньги не забудьте/

jasmine [42697970], "я считаю, что даже если в вашем сердце екнула хотя бы одна струнка, если вы хоть на секунду просто по человечески пожалели этого несчастного Алексаняна, то наш разговор не прошел зря..." а что изменилось? у меня екает сердце от многого, и что? ПС, езжайте в Европы, лучше не станет, только хуже.

Бегемот-240, поверьте Вас это не красит...При чем тут деньги, извините, не понимаю.

Anonymous [79673814], для меня всегда действием было - жить достойно здесь. Я не хочу уезжать, я люблю Россию, я люблю свою семью (которая большая, и полному переезду не подлежит), я люблю своих друзей (но с этим проще, друзья уже по всему миру), я, представляете, школу свою люблю и учителей, мне хочется чтобы дети там доучились. Но мне ужасно не нравится, то что происходит в государстве, и все чаще я слышу от оппонентов, что выход для таких - "чемодан, вокзал,...", место отъезда зависит от корректности оппонента и от его осведомленности о моей возможности отъезда в Израиль:) Вот я и пытаюсь понять, это действительно так, это мне плохо от происходящего, остальным хорошо?

Begemot [71635683], я два года постоянный пациент московского онкоцентра, да и в районных с детьми бывала, так что не надо думать, что я смотрю на мир через телевизор.

ПС 247- ну что же такое!) Я искренне не хочу, чтобы Вы уезжали, но никак не могу понять, почему Вам стало не нравиться то, что происходит в нашем государстве только сейчас? Раньше лучше было?

248 более богаты,говорите,за счет кого,или им папа оставил акции,более образованны,можно поспорить,особенно в свете кровавой дележки

252 для всех это невозможно,вы это знаете,иначе каждая старуха уже купалась бы в деньгах

Знаете Бегемот, а мне кажется, что Вы далеко не такая, какой пытаетесь себя здесь представить. Ваше напускное равнодушие - это такая психологическая самозащита от того, что происходит вокруг.

Продавец слонов , что же за страна такая, что бы реализовать свои законные права, нужно подавать в Европейский суд? Не задумывались?

Anonymous [79673814], конечно, не только сейчас, просто бывает какой-то предел накопленного напряжения.

вопрос - не завидуйте, тут нечему, поверьте, завидовать. Мы ведь про Алексаняна говорим, а он не преступник (его еще не осудили), да и на богача не похож. Посмотрите на него, ему уже никакие деньги не помогут...Знаете, я тоже помню времена когда студенткой дневного отделения работала на 2х работах и спала по 4 часа в день (так еще и красный диплом умудрилась получить, как сама не знаю:)) и никогда я не завидовала тем, кто богаче, у кого машина и тд. Не надо...Самое главное в нашей жизни - это здоровье и здоровье близких людей, а то что происходит с Василием Алесаняном это большое горе. Я думаю. он уже сто раз проклял все эти мифические богатства.

jasmine [42697970], да уж, тем более человеку с его образованием и карьерой можно было бы жить и не тужить в любой стране мира, не занимаясь махинациями.

276 пост 199,это вам ответ

jasmine [42697970], "А то, что мы обсуждаем ситуацию - это не демагогия, это пизнак развитого гражданского общества, которму не все равно, что происходит с его соседом." мы можем хоть до посинения обсуждать всё, что угодно, но никто от этого лучше жить не будет))

276- вообще давайте признаемся, что было бы гораздо больше пользы и для нас и для гражданского общества, если бы мы сейчас занимались делом, а не мучали клавиатуру. Я такая же как Вы. Просто хорошо знаю технологии манипулирования общественным мнением. Когда шуму много, а толку мало. Обычно, кстати, действительно полезные, занятые работой специалисты- хирурги, акушеры и т. д. Не ходят на митинги, не сидят на форумах, они делают свое дело. Нет совершенно никакой пользы от нашей болтологии. Никому. Особенно Алексаняну. И нам в том числе.

jasmine [42697970], если бороться за права Алексаняна, так бороться за права всех зк.

287 - да, скорее всего, ему уже не много осталось...Но просто тот факт, что умирающий человек лежит в больнице, а не сидит в клетке на допросах, уже есть реальная польза. Не дай Бог, представьте что с кем-то из ваших родственников так поступают, я думаю для Вас просто его перевод в больницу из тюрьмы будет огромным облегчением - там ему хотя бы обезбаливающие будут давать.

289- правильный вопрос!) Только на него никто отвечать не собирается)

292 - я бы отдала месячную зарплату, если уж это вас так интересует.

292 - по стравнению с жертвами других людей- это ничто. Для примера - священник из Краснокаменска отец Сергий был лишен сана после того, как объявил Ходорковского политзаключенным.

295- и что дальше? С таким же успехом и я и Вы можете сделать такое заявление, и нас, возможно, тоже уволят с работы. Ходорковскому от этого легче не будет.

Anonymous [79673814], меня не уволят)) Жасмин, а может ребеночка лучше усыновить?

Каждый поступает так, как ему велит его собственная совесть и сознание. У кого-то спокойствие близких превыше Правды и борьбы за человека в трудной ситуации, у кого-то наоборот. Кто-то пройдет мимо лежащего на земле человека, подумав, что это скорее всего пьяный, кто-то подойдет и помжет. Я не берусь судить чья точка зрения лучше или хуже, каждый решает сам. А вот когда в нашем обществе позиция сострадания победит над позицией равнодушия таких вопиющих историй будет намного меньше. Но это комплексный вопрос - школьное образование, программа телевидения и тд. А с сегодняшним подходом наше подрастающее поколение думает только о том, как вйдти замуж за миллионера (благо, ток - шоу с этой направленностью в изобилии). Общество анестезировали куском хлеба и зрелищами.

300 - написала коммент, он не прошел почему-то...Мне кажется. что надо начинать с себя, когда каждый сделает все, чтобы такой жуткой несправедливости стало меньше, то глядишь, и мир станет добрее. Праду говорят, - один в поле не воин. Вот как раз для этого и надо обсуждать такие вещи - всем миром, как говорится.
Далее, я бы начала с детей также. Ведь сегодня делается все, чтобы анестизировать общество, заглушить совесть и сострадание. Вы посмотрите, что сейчас по телевизору показывают - путь на рублевку, как выйдти замуж за миллионера и тд.
Естественно, мы не может вот так взять и измениться, - это долгий процесс.