Гость
Статьи
В чем сексуальность …

В чем сексуальность Майкла Джексона?

Сразу скажу - я верю, что Майкл Джексон делал с мальчиками, и осуждаю его за это. Но тема не про это.. Волна интереса к МД, вызванная показом "Покидая Неверленд", заставила меня поднять архивные …

Гость
878 ответов
Последний — Перейти
Страница 8
гостья
#401
Гость

А ни у кого не возникает вопрос, почему с ним все время были только мальчики, если он так любил детей вобще?

щас Elly тибе ответит))

Elly
#402
гостья

какими фактами? Одно бамбамбам ваше я услышала. Факты -херакты . все твои факты если по сути. Ты что свечку держала? Чо ты распинаищься ?Ты лично знакома с мд с Сейфчук , Робсон, ...Джорди... аткель нам всем знать? Чо как было на самом деле. Хватит уже трезвонить *** весь форум. Других слов нет.

Есть достоверные общеизвестные факты, херакты и злоба - это у вас, откуда в вас столько гуана? Люди должны знать и делать свои выводы на основании их, знать, что существует альтернатива мейнстриму. Свечку держать не нужно - достаточно оценить факты, мотивы и все становится намного понятно.

Никто свечку не держал - это миф. Ни Майкл, ни мальчики не жили в вакууме, были окружены другими людьми и их показания тоже должны быть учтены.
Робсон оставался с ночевкой в Неверланде 4 раза с 1991 по 2005, с сестрой и матерью, а потом и со своей подружкой Бренди, племянницей Майкла. Который их свел, не смотря на свое якобы женоненавистничество. Майкл в этот промежуток еще и жениться успел, на Лизе-Мари.

Робсон даже не помнил подробностей обстоятельств знакомства, и в переписке с матерью пытался их восстановить. Потом в иске эти воспоминания матери пытался выдать за свои, был уличен во лжи. В 2013 утверждал что до мая 2013 ничего не осознавал, скрыл книгу, попытки ее опубликовать.
Судья просто в лицо ему рассмеялся, no credibility whatsoever.

Он так бескорыстен, что в его гавайский фонд, необязанный подавать финотчетность, пожертвования начинаются с 250 долларов...

Гормон роста
#403
Гость

А ни у кого не возникает вопрос, почему с ним все время были только мальчики, если он так любил детей вобще?

тогда обвинение в педофилии раньше бы наступило)

Elly
#404
гостья

щас Elly тибе ответит))

Одни мальчики - вам так хочется думать.
Там были и девочки, сестры мальчиков. Племянники и племянницы, потом свои дети, Барнсы, Калкины, Касио, Чопры - семьи многодетные, дети разнополые. Но тут невозможно выиграть у хейтеров - ведь можно придираться и к тому, что маленькие девочки тоже не очень... У Джордана есть младшая сестренка.

Элизабет Тейлор, Уитни Хъюстон, Лиза-Мари, список длинный, а также куча другого народа.

500 свидетелей защиты в 2005 году, против Neverland 5 и Арвизо со Снеддоном, который копал 12 лет, протащив изменения в законе, позволяющие использовать 'prior bad acts'.

Elly
#405

Платят за интервью шестизначные суммы, Аарону Картеру Aaron Carter, тоже предлагали, и даже полуупомянули в фильме. Только вот он хочет дать Робсону в рыло за пасквиль. Барнс подал в суд на HBO.

гостья
#406

Elly, тибе задали вопрос Ты лично знакома с мд с Сейфчук , Робсон, ...Джорди.?

Elly
#407

За фильм могли заплатить в гавайский фонд, никто не узнает. HBO/ Channel 4 факты не проверяли, даже минимально, скрыли от семьи. Секретно показали на Санданс, тоже теснейшим образом с Вайнштейном связанным. Опра посмотрела фильмец в свой день рождения на Ст. Бартсе на яхте миллиардера Дэвида Гэффена в компании журналистов CBS, компании где экспертом подвязался Виктор Гутиеррес. Все было предопределено заранее.

Вайнштейн под судом, эта шумиха отвлекает внимание.

Педофил Гутиеррес первый эксперт по Джексону везде. Дайан Даймон тоже авторитет, ненавидящая Майкла всеми фибрами души еще до 1993 года.

Кори Фельдман ходит со своим списком настоящих педофилов (включающем Чарли Шина), но никому дела нет с 1993 года, когда он даже в полицию заявил.

Может потому, что Кори всегда тоже горой стоял за Майкла.

Эта история становится все страньше и страньше, кривое зазеркалье

Elly
#408
гостья

Elly, тибе задали вопрос Ты лично знакома с мд с Сейфчук , Робсон, ...Джорди.?

Практически, да, достаточно для определенных выводов, и знакомлю всех остальных. намного больше, чем некоторые с жизненными обстоятельства Майкла.

Робсон и Сейфчак, это вам не Иисус что бы в них верить.

Тема не обо мне, так что отстаньте с личными наездами.

Elly
#409

Я тут не увидела ничего, кроме верю-не верю, невежества, в лучшем случае. Обнаженка, расчлененка, горничные, детская порнография, куклы, ууууууууу, странный - это уровень дискуссии. Вот дурень Снеддон, ничего-то к делу не приобщил, сразу бы выиграл по всем пунктам - 10 уголовным и 4 проступкам. Оправдали on all 14 counts. ФБР 10 лет следило, вела прослушку и тоже ничего.

гостья
#410
Elly

Практически, да, достаточно для определенных выводов, и знакомлю всех остальных. намного больше, чем некоторые с жизненными обстоятельства Майкла. Робсон и Сейфчак, это вам не Иисус что бы в них верить. Тема не обо мне, так что отстаньте с личными наездами.

Практически да, а на самом деле НЕТ )) Я на вас не наезжала? В чем наезд Нормальный вопрос.

Elly
#411

В твиттере и фейсбуке можно найти посты бывших коллег Робсона, хореографов и пр. Послушать, что Бренди говорит. Может и Бритни что расскажет, и Тимберлейк.

гостья
#412

просто вы находясь по ту сторону земного шарика , по ту сторону океана, так распинаетесь, вот я и спросила. )) практически да, это значит НЕТ.

Кира
#413

Не фанатка Майкла Джексона.
Но на днях посмотрела несколько интервью с ним. Мои выводы о нём такие, Майкл был человеком без фальши, искренним, светлым, добрым, внутри него была другая вселенная и в ней не было грязи и большинству людей до этой вселенной не добраться и многим её не понять. Также Майкл был наивным, поэтому он и подпустил близко к себе этот "мусор" в виде этих нищих мамашек с детьми, которые не знают о чувствах благодарности, зато их переполняет жажда халявы и легкой наживы и они ничем не брезгуют на пути к ней.
Майклу нужно было не подпускать к себе чужих детей, тогда его судьба сложилась бы иначе, нужно было просто продолжать выписывать чеки для благотворительности, но не контактировать так тесно с детьми.
Но проблема в том, что Майклу важен был этот контакт, он действительно очень любил детей, но только платонической любовью, он тянулся к ним, так как желал заполнить недостающий пазл в своей душе, ведь он с 6 лет был загружен работой и был лишен детства, он совсем не общался с детьми, не играл с ними, как играет обычно детвора. Он всего лишь делал с детьми то, что не смог сделать со своими ровесниками в детстве, это очень важные вещи для человека, а тем более такого чуткого, как Майкл. Но мало кому из людей дано это понять, легче облить грязью человека, ведь каждый делает выводы по мере своей испорченности, или по мере испорченности тех, кто его окружает.

Elly
#414
гостья

просто вы находясь по ту сторону земного шарика , по ту сторону океана, так распинаетесь, вот я и спросила. )) практически да, это значит НЕТ.

Ох, многая слава интернету, гуглу и youtube, моей любознательности, знанию языков, образованию и общему кругозору. В последнее время я явлеклась statement analysis и body language analysis, это очень занимательно.

Например, пришла у умозаключению, что Макканы никогда дочь свою не найдут, так как он умерла, и родителия спрятали ее тело. Кстати, Джерри Маккан тоже характерно трет ухо все время. My truth тоже любит говорить.

История с поисками - тоже мистификация, поддерживаемая мейнстрим, и влиятельными педофилами в британском эстеблишменте.

Elly
#415

BBC годами покрывало Сэвила

Гость
#416
Elly

Ох, многая слава интернету, гуглу и youtube, моей любознательности, знанию языков, образованию и общему кругозору. В последнее время я явлеклась statement analysis и body language analysis, это очень занимательно. Например, пришла у умозаключению, что Макканы никогда дочь свою не найдут, так как он умерла, и родителия спрятали ее тело. Кстати, Джерри Маккан тоже характерно трет ухо все время. My truth тоже любит говорить. История с поисками - тоже мистификация, поддерживаемая мейнстрим, и влиятельными педофилами в британском эстеблишменте.

У вас, простите, паранойя

Гость
#417
Кира

Не фанатка Майкла Джексона. Но на днях посмотрела несколько интервью с ним. Мои выводы о нём такие, Майкл был человеком без фальши, искренним, светлым, добрым, внутри него была другая вселенная и в ней не было грязи и большинству людей до этой вселенной не добраться и многим её не понять. Также Майкл был наивным, поэтому он и подпустил близко к себе этот "мусор" в виде этих нищих мамашек с детьми, которые не знают о чувствах благодарности, зато их переполняет жажда халявы и легкой наживы и они ничем не брезгуют на пути к ней. Майклу нужно было не подпускать к себе чужих детей, тогда его судьба сложилась бы иначе, нужно было просто продолжать выписывать чеки для благотворительности, но не контактировать так тесно с детьми. Но проблема в том, что Майклу важен был этот контакт, он действительно очень любил детей, но только платонической любовью, он тянулся к ним, так как желал заполнить недостающий пазл в своей душе, ведь он с 6 лет был загружен работой и был лишен детства, он совсем не общался с детьми, не играл с ними, как играет обычно детвора. Он всего лишь делал с детьми то, что не смог сделать со своими ровесниками в детстве, это очень важные вещи для человека, а тем более такого чуткого, как Майкл. Но мало кому из людей дано это понять, легче облить грязью человека, ведь каждый делает выводы по мере своей испорченности, или по мере испорченности тех, кто его окружает.

Мне тоже он дико нравится, но это не отрицает большого количества показаний жертв и просто наблюдателей, которые свидетельствуют против него. Просто по причине своей избалованности и ранней славы он уже не мог разделять любовь и растление. И, кстати, он их любил, но своеобразной эгоистичной любовью. Ну кто еще будет перед 10-мальчиком плакать, что он его не понимает.. У него была совсем незрелая психика, поэтому он и оставался ребенком в душе до самой смерти.

Elly
#418
гостья

Elly, тибе задали вопрос Ты лично знакома с мд с Сейфчук , Робсон, ...Джорди.?

Встречный вопрос - а вы занкомы? Чтоже вы так верите на слово, внушаемы? Что в вас заставляет верить людям, о которых вы ничего не знаете, кроме того, что они сами о себе говорят, местами вря напропалую, местами недоговаривания. Все материалы, использованные, имеют явные признаки монтажа или вырваны из контекста. Зачем эти трюки, если true story and powerful message, they just need a plarform to deliver it blah blah, и ни слова про деньги

Гость
#419
Elly

Платят за интервью шестизначные суммы, Аарону Картеру Aaron Carter, тоже предлагали, и даже полуупомянули в фильме. Только вот он хочет дать Робсону в рыло за пасквиль. Барнс подал в суд на HBO.

Пруфы про шестизначные суммы. Нет? А их и не будет, конечно, потому что сплетни про финансирование Робсона и Сейфчака придуманы, чтобы их дискредитировать.

Elly
#420
Гость

Мне тоже он дико нравится, но это не отрицает большого количества показаний жертв и просто наблюдателей, которые свидетельствуют против него. Просто по причине своей избалованности и ранней славы он уже не мог разделять любовь и растление. И, кстати, он их любил, но своеобразной эгоистичной любовью. Ну кто еще будет перед 10-мальчиком плакать, что он его не понимает.. У него была совсем незрелая психика, поэтому он и оставался ребенком в душе до самой смерти.

Большого количества жертв - это 2 с половиной за 30 лет, вы это серьезно? огласите весь список, пж-ста.

Elly
#421
Гость

Пруфы про шестизначные суммы. Нет? А их и не будет, конечно, потому что сплетни про финансирование Робсона и Сейфчака придуманы, чтобы их дискредитировать.

aaron carter в интерью ТMZ недавно, сказал что ему предлагали. Это не секрет, Рид даже не отрицает этого, не надо быть святее римского папы.

Elly
#422

Фонд имени себя любимого тоже придуман или их иски с апеляцией и 9 разными версиями событий на 2 ? 250 долл мин. пожертвование, подайте мальцу, а то от в финансовой джоппе с 2012 года.

Им уже никогда не отмыться.

Кира
#424
Гость

Мне тоже он дико нравится, но это не отрицает большого количества показаний жертв и просто наблюдателей, которые свидетельствуют против него. Просто по причине своей избалованности и ранней славы он уже не мог разделять любовь и растление. И, кстати, он их любил, но своеобразной эгоистичной любовью. Ну кто еще будет перед 10-мальчиком плакать, что он его не понимает.. У него была совсем незрелая психика, поэтому он и оставался ребенком в душе до самой смерти.

Из источников есть информация, что за всё время только 2 человека выдвинули против него обвинения. И одна из этих 2 "жертв" никак не могла долго определиться совращали его или нет. Сначала "жертву" совращали, потом оказывается, что его не совращали, а дать ложные показания его заставили родители, а через несколько лет, он решил сообщить, что его всё таки совращали. Т.е. человек совершенно не умеет отвечать за свои сказанные слова, это уже странно.

Elly
#425

Майкл до сих пор хорошо продается, как вы могли убедиться, даже через 10 лет после смерти.

Гость
#438
Кира

Из источников есть информация, что за всё время только 2 человека выдвинули против него обвинения. И одна из этих 2 "жертв" никак не могла долго определиться совращали его или нет. Сначала "жертву" совращали, потом оказывается, что его не совращали, а дать ложные показания его заставили родители, а через несколько лет, он решил сообщить, что его всё таки совращали. Т.е. человек совершенно не умеет отвечать за свои сказанные слова, это уже странно.

Я не вижу в этом ничего странного. До 2013 года ему это не хотелось делать/ было невыгодно. На волне всеобщего порицания Харви Ванштейна всплыли и жертвы МД.

Гость
#439
Гость

Это ваша абсолютно субъектная трактовка

*субъективная

Elly
#442

темное пятно на светлом фоне, белые на темном бла бла. Факт - два больших жюри не нашли ддостаточных основания для предъявления обвинения, а обвинить можно хоть пульт от телевизора, как выразился один журналист.

Гость
#443
Гость

При чем здесь протокол заседаний? Присяжные действуют не на основании логики, а на основании здравого смысла и своих личных пристрастий. В этом и есть вся суть суда присяжных. В протоколе заседаний не указано, что они в реальности думали о МД.

Они могут вообще весь суд в носу проковырять и проснуться только при вынесении вердикта. И никакой уголовной или административной ответственности у них за это нет.. Даже не стесняются, так и говорят: "Мать тыкала в нас пальцем". Это очевидно аргумент в пользу их пристрастности, а не правды. Бедненькие, пальчиком в них ткнули.

Гость
#444
Elly

Linden document что-нибудь говорит? Протокол вскрытия, где указано, что обрезания не было? смотреть ultimate rebuttal по ссылке выше

Вы, извините, член обрезанный видели вообще?

Гость
#445
Elly

Linden document что-нибудь говорит? Протокол вскрытия, где указано, что обрезания не было? смотреть ultimate rebuttal по ссылке выше

В ролике, который сбросила, нет речи об обрезании

Гость
#446
Гость

В ролике, который сбросила, нет речи об обрезании

И при чем здесь в таком случае результаты вскрытия МД?

Elly
#447
Гость

При чем здесь протокол заседаний? Присяжные действуют не на основании логики, а на основании здравого смысла и своих личных пристрастий. В этом и есть вся суть суда присяжных. В протоколе заседаний не указано, что они в реальности думали о МД.

Присяжные действуют на основе логики и доказательств, они проходят инструктаж, как трактовать происходящее в суде с какими критериями. То, что думали указано в вердикте. Есть много интервью с присяжными, где они говорят о полной абсурдности и сюрреалистичности обвинений 2005. Это была катастрофа Снеддона.

Одним из пунктом обвинения - было похищение и заговор с целью похищения. маман уверяля, что их держали в заперти, в помещении без окон и часов, когда в Неверланде часы на каждом шагу, и впредполагаемые даты похищения она была замещена на шопинге и педикюре, платила кредитной картой Майкла.

Таки, да, изъза щелканья пальцами Майкла оправдали. А потом он села в тюрьму за махинации с казенными деньгами. А до этого они олбвинили охранника супермаркета в домогательствах, когда были пойманы за воровство. Адвокат JC penny дал показания в суде об этом.

А еще они собирали деньги на лечение Гэвина, 2 раза, тогда как за все платила страховка!
Мне продолжать ? 23 ступеньки, и толстого Старра, на которого не сработала сигнализация?

Elly
#448
Гость

Вы, извините, член обрезанный видели вообще?

Да, а вы?

Elly
#450

Джордан сказал, что член был обрезан

Гость
#451
Elly

Она его давно опровергла и извинилась

так же, как и Вейд Робсон опроверг свою предыдущую версию о невиновности МД и извинился за это

Гость
#452
Elly

Джордан сказал, что член был обрезан

так в ролике речь о показаниях Арвизо, а не Джордана

Elly
#453

2 grand juries failed to indict in 1994, т.е.уже после мирового соглашения попытки уголовного прелседования не прекратились, все улики были у Снеддона, бедного Майкла всего сфотографировали от кончика носа до пяток, после чего он выступил с обращением из Неверланда, чуть не плача.
Лиза-Мари сказала, что зуб дает, что Майкл невиновен и что она доверила бы ему своих детей без колебаний.

Elly
#454
Гость

Они могут вообще весь суд в носу проковырять и проснуться только при вынесении вердикта. И никакой уголовной или административной ответственности у них за это нет.. Даже не стесняются, так и говорят: "Мать тыкала в нас пальцем". Это очевидно аргумент в пользу их пристрастности, а не правды. Бедненькие, пальчиком в них ткнули.

вы это серьезно, на процессе Майкла Джексона?

С вами все понятно...

Elly
#455
Гость

так же, как и Вейд Робсон опроверг свою предыдущую версию о невиновности МД и извинился за это

Вы это серьезно ставите на одну чашу? Показания под присягой в уголовном деле, допрос и перекрестный допрос, с уголовной ответственностью за дачу показаний и просто интервью ?

Врал в суде, врал в интервью годами, а потом раз и переобулся, и все норм?

Elly
#456

На минуту, Робсон был первым, Карл, свидетелем защиты, выбранным Мезеро после тщательного отбора..
Кстати, Сейфчак был исключен заранее, так что его никто не умолял.

Elly
#457
Elly

Вы это серьезно ставите на одну чашу? Показания под присягой в уголовном деле, допрос и перекрестный допрос, с уголовной ответственностью за дачу показаний и просто интервью ? Врал в суде, врал в интервью годами, а потом раз и переобулся, и все норм?

Перед Гэвином он не хочет извиниться, нет, за лжесвидетельство, да и срок давности как раз в 2013 истек.

Elly
#458
Гость

так в ролике речь о показаниях Арвизо, а не Джордана

Вы сами не смотрели свой материал. В ролике идет речь о 1993 годе и Чандлере. Следователь может говорить все, что угодно. Чандлер сказал, что член был обрезан, а Майкл нет, и это факт. Как и факт то, что 2 больших жюри не отказались предъявлять обвинения.

Факт и то, что Эван Чандлер, делап уколы Майклу, и следовательно видел его сзади.

Elly
#459
Гость

Они могут вообще весь суд в носу проковырять и проснуться только при вынесении вердикта. И никакой уголовной или административной ответственности у них за это нет.. Даже не стесняются, так и говорят: "Мать тыкала в нас пальцем". Это очевидно аргумент в пользу их пристрастности, а не правды. Бедненькие, пальчиком в них ткнули.

Хаха, здорово, вы, видимо, одного поля ягода с осужденной за мошенничество Дженет Арвизо, как считаете подобное поведение нормальным.

Гость
#460
Elly

Вы сами не смотрели свой материал. В ролике идет речь о 1993 годе и Чандлере. Следователь может говорить все, что угодно. Чандлер сказал, что член был обрезан, а Майкл нет, и это факт. Как и факт то, что 2 больших жюри не отказались предъявлять обвинения. Факт и то, что Эван Чандлер, делап уколы Майклу, и следовательно видел его сзади.

Это то, что говорится об описании пениса МД. "Дворин: «Мы предъявили ордер на обыск, чтобы сфотографировать Майкла Джексона. Эти фотографии подтверждают описание, которое мальчик дал нам относительно гениталий Майкла Джексона».
Манкевич: «Мальчик смог описать обесцвечивание кожи Джексона?»
Дворин: «Да»
Манкевич: «На его гениталиях, точно».
Дворин: "Очень сильно."

Гость
#461

Речь только о витилиго, ни о каком обрезании речи и нет. Это во-первых.

Гость
#462

Во-вторых, интервью Дворином дано было в 2003 году (тогда же, когда были выдвинуты обвинения Арвизо), и он НЕ указывает, какой именно мальчик дает это описание. Он просто указывает абстрактного мальчика. Но то, что вопрос был поднят в 2003 году, косвенно указывает на то, что описание делал именно Арвизо.

UFO
#464

[quote="Гость" message_id="68192677"] Еще раз - это не суд, это вынесение информации на обсуждение общественности. Жертвы говорят о своей версии произошедшего, и ваше личное право - верить в это или нет. Лично вы можете не верить, но суть от этого не изменится..

Интересное другое - почему парни не выбрали полицию местом вынесения данной информации?

UFO
#466
Гость

Это то, что говорится об описании пениса МД. "Дворин: «Мы предъявили ордер на обыск, чтобы сфотографировать Майкла Джексона. Эти фотографии подтверждают описание, которое мальчик дал нам относительно гениталий Майкла Джексона». Манкевич: «Мальчик смог описать обесцвечивание кожи Джексона?» Дворин: «Да» Манкевич: «На его гениталиях, точно». Дворин: "Очень сильно."

Ну так все-таки - почему не предъявили обвинение и не посадили?

Elly
#467
Гость

Это то, что говорится об описании пениса МД. "Дворин: «Мы предъявили ордер на обыск, чтобы сфотографировать Майкла Джексона. Эти фотографии подтверждают описание, которое мальчик дал нам относительно гениталий Майкла Джексона». Манкевич: «Мальчик смог описать обесцвечивание кожи Джексона?» Дворин: «Да» Манкевич: «На его гениталиях, точно». Дворин: "Очень сильно."

Так все-таки Джордан, правда? Снеддон предъявил эти доки большому жюри?
Что жюри решило?

В 2005 году в одной из петиций (motions) Снеддон, точно зная, что она будет отклонена судом, упоминал про совпадение, специально чтобы prejudice the jury, т. е. произвести определенное впечатление на присяжных. Не сработало ни в 2005, ни в 1994г. Так что лошадь мертва

UFO
#468
Гость

Во-вторых, интервью Дворином дано было в 2003 году (тогда же, когда были выдвинуты обвинения Арвизо), и он НЕ указывает, какой именно мальчик дает это описание. Он просто указывает абстрактного мальчика. Но то, что вопрос был поднят в 2003 году, косвенно указывает на то, что описание делал именно Арвизо.

Автор, ну вот вас обвиняют в таких вещах и ссылаются на косвенные улики? Вы - ага, ага, так сколько мне дают - 20лет? Ок, нет вопросов.