Гость
Статьи
Москва

Москва

Почему людей из провинции так тянет в Москву?

Автор
186 ответов
Последний — Перейти
Страница 4
Дорт
#151
нижегородка

я об этом пишу уже давно, но мАсквичи упорно прикидываются валенками, что они офгительно много чего производят. Спрашиваю - что? молчок. Привожу пример - вот в Ниж.области такие-то производства, известные на всю страну. А что в мск? Молчок. Мск - сосредоточие головных контор, гребущих деньги с регионов. Всееее.

Вы же вроде такая мастерица гуглить в яндексе, чего не посмотрели?))
У нас есть множество самых различных заводов, начиная с изготовления головных уборов и заканчивая заводами, выпускающими спец.технику. Помимо этого есть множество свалок, одна из них находится всего в 20 км от г.Троицка, получается 40 км от Москвы, это совсем не много, зато эта свалка(Малинки, может кто слышал), является самым крупным мусорным полигоном в Европе и рассчитана на 6500000 тонн мусора, можете представить себе эти объемы? Так что не надо тут рассказывать, грязи у нас своей тоже достаточно.

Гость
#152
Дорт

Вы же вроде такая мастерица гуглить в яндексе, чего не посмотрели?))
У нас есть множество самых различных заводов, начиная с изготовления головных уборов и заканчивая заводами, выпускающими спец.технику. Помимо этого есть множество свалок, одна из них находится всего в 20 км от г.Троицка, получается 40 км от Москвы, это совсем не много, зато эта свалка(Малинки, может кто слышал), является самым крупным мусорным полигоном в Европе и рассчитана на 6500000 тонн мусора, можете представить себе эти объемы? Так что не надо тут рассказывать, грязи у нас своей тоже достаточно.

Эта патамушта Масква с регионов весь мусор вытягивает, а так в каждом регионе был бы свой мусорный полигон европейского уровня и тогда бомжи равномерно по стране распределились.

Дорт
#153
Гость

Эта патамушта Масква с регионов весь мусор вытягивает, а так в каждом регионе был бы свой мусорный полигон европейского уровня и тогда бомжи равномерно по стране распределились.

)))

Гость
#154
Гость

. Не поверите, но российские дипломы хорошо признаются в Европе.

Где? В какойстране? Дипломы каких вузов?

Гость
#155
Гость

Не все там зашибись, но гораздо лучше чем провинция, которая реально щас загнивает. Низкие ЗП, дорогие продукты, очень низкое качество медицины. На зп 17т надо еще ипотеку взять на квартиру в 3млн. 56

Какие 3 млн. в Ярославской области 1-кв - 1 млн. стоит..

Гость
#156

Нижегородка "жжёт"- показала тут всем и образование, и воспитанность, а точнее полное их отсутсвие. А впрочем, пока есть яндекс такие как она будут ехать и ехать в столицу - учить начальников)))

Гость
#157
Гость

Нижегородка "жжёт"- показала тут всем и образование, и воспитанность, а точнее полное их отсутсвие. А впрочем, пока есть яндекс такие как она будут ехать и ехать в столицу - учить начальников)))

Она и в прошлой аналогичной теме достойно выступила.

москвичка
#158
Дорт

Да просто раздражает, что о москвичах сложилось мнение, что мы свиньи зажравшиеся, противно дело с нами иметь и т.д., но все равно все рвутся в Москву при первой возможности. Если мы так не устраиваем всю Россию, то зачем приезжать к нам?))

Наши знакомые (коренные москвичи, двое детей) переехали в провинциальный город, Продали московскую квартиру, купили там большой коттедж со всеми удобствами и большим садом (куда лучше чем московские у,богие бетонные клетушки), купили бизнес. Сказали, что школьное образование, всякие секции для детей там не хуже московских.. Мы с мужем тоже видимо уедем из Москвы в провинцию в европейской России, сына в Москве оставим доучиваться.. Москва становится города непригодным для проживания- совершенно ненормально разрослась, худшая в России экология, плохая вода, некачественные и дорогие продукты в супермаркетах (причем альтернативы этих продуктам практически нет, рынки почти все позакрывали), всюду толпы азиатских гастеров. Если захочется в театр сходить- можно специально для этого в Москву приехать, жить тут ради театров совсем не обязательно.

москвичка
#159
нижегородка

я об этом пишу уже давно, но мАсквичи упорно прикидываются валенками, что они офгительно много чего производят. Спрашиваю - что? молчок. Привожу пример - вот в Ниж.области такие-то производства, известные на всю страну. А что в мск? Молчок. Мск - сосредоточие головных контор, гребущих деньги с регионов. Всееее.

вы правы, реального производства в Москве практически не осталось. Но это не вина москвичей, а БЕДА. В Москве действует проклятие дорогой недвижимости., Поэтому почти все производства НАСИЛЬНО закрывали, на их месте строят бетонные многоэтажные гетто. Абсолютно без учета отсутствия ирфраструктуры, пропускной способности дорог, экологии, наличия работы.. Эти многоэтажные бетонки низкого качества и начнут разваливаться скоро.. У нас на шоссе уже сейчас не выехать из района, так на месте закрытых предприятий теперь вводят эти бетонные многоэтажки и выехать можно будет видимо только на вертолёте.. Работы нЕТ, ну кроме как чиновником , продаваном или официантом. Или Айти. Техническая интеллигенция в Москве не востребованна, ибо негде работать.. С детскими секциями в Москве ХУЖЕ чем в любой провинции. У нас одна хоккейная секция на район больше миллиона и футбольная тоже одна.. Все свободные клочки земли застраиваются многоэтажками. Экология жуткая, статистика по тяжелым детским заболеваниям тоже практически худшая в стране, что неудивительно при московской экологии. Миллионы москвичей вынуждены жить около забитых шоссе, всяких транспортных колец и круглосуточно дышать выхлопными газами - это прямая дорожка к тяжелым заболеваниям легких и генетическим мутациям. Пс: в Москве хорошие театры..

москвичка
#160

пользуясь случаем совет: кто решился покупать недвигу в Москве- ни в коем случае не покупайте около шоссе, ТТК и прочих крупных артерий города.. Вы на лекарства потратите в перспективе больше чем сэкономите.. У нас в ВАО около пересечения шоссе Энтузиастов и ТТК сейчас достраивают эти бетонные клетушки на продажу- я заранее искренне сочувствую людям, которые тут квартиру купят.. Летом в Москве часто устанавливается жара, воздух не двигается, химические испарения от перегретого асфальта и бетона.. Плюс выхлопные трубы от миллиона машин в непосредственной близости- там проезжать мимо неприятно,а уж как жить там .. Застройщики сами за огромные деньги не согласятся свои семьи в эти душегубки поселить, я так думаю))) ПЛюс опять же отсутствие инфраструктуры для нормального проживания- эти места изначально планировались под производства при СССР, поэтому там нет ни парков, вообще гулять негде с ребенком., Все свободное пространство застроено бетонными клетушками на продажу для лошков

#161

Иллюзия счастливой и сытой жизни)

Гость
#162
Дорт

Да просто раздражает, что о москвичах сложилось мнение, что мы свиньи зажравшиеся, противно дело с нами иметь и т.д., но все равно все рвутся в Москву при первой возможности. Если мы так не устраиваем всю Россию, то зачем приезжать к нам?))

К вам лично никто не приезжает

Гость
#163
москвичка

Наши знакомые (коренные москвичи, двое детей) переехали в провинциальный город, Продали московскую квартиру, купили там большой коттедж со всеми удобствами и большим садом (куда лучше чем московские у,богие бетонные клетушки), купили бизнес. Сказали, что школьное образование, всякие секции для детей там не хуже московских.. Мы с мужем тоже видимо уедем из Москвы в провинцию в европейской России, сына в Москве оставим доучиваться.. Москва становится города непригодным для проживания- совершенно ненормально разрослась, худшая в России экология, плохая вода, некачественные и дорогие продукты в супермаркетах (причем альтернативы этих продуктам практически нет, рынки почти все позакрывали), всюду толпы азиатских гастеров. Если захочется в театр сходить- можно специально для этого в Москву приехать, жить тут ради театров совсем не обязательно.

Однозначно

Гость
#164

Мне нравится жить в больших городах. Родилась в городе-субмиллионнике, но жить там было скучно - одна улица в центре, на которой вечером можно встретить на прогулке всех коллег и знакомых, и не по одному разу. В большом городе, как Москва - куча парков, кинотеатров, театров, выставок, часто музыканты мировые приезжают с концертами, и так далее. После Москвы переехала на учебу в город, больший по размеру в два раза. Не могу сейчас уже представить, как люди живут в городах с населением в 100 тысяч, и не умирают от тоски.

Дорт
#165
Гость

К вам лично никто не приезжает

Под словом "нам" я подразумевала Москву)

москвичка
#166
Дорт

Под словом "нам" я подразумевала Москву)

увы, к нам в основном стали приезжать азиатские и кавказские гастеры.. На улицах Москвы сейчас нерусскся речь иногда в большинстве. Ради мусульманских праздников уже основные улицы перекрывают, сдвигают праздник 1 сентября., иногда в московском метро мы - единственные люди славянской внешности., На улицах гопота откуда то вечерами тоже не по русски орет.. Страшновато стало если честно.. А вот наши родственники из Сибири переезжать в Москву не стали как раз, хотя были хорошие возможности. переехали в более южный провинциальный город. .. Они в Москву как раз только ради театров приезжали, а жить тут на постоянку не захотели)))

Дорт
#167
москвичка

увы, к нам в основном стали приезжать азиатские и кавказские гастеры.. На улицах Москвы сейчас нерусскся речь иногда в большинстве. Ради мусульманских праздников уже основные улицы перекрывают, сдвигают праздник 1 сентября., иногда в московском метро мы - единственные люди славянской внешности., На улицах гопота откуда то вечерами тоже не по русски орет.. Страшновато стало если честно.. А вот наши родственники из Сибири переезжать в Москву не стали как раз, хотя были хорошие возможности. переехали в более южный провинциальный город. .. Они в Москву как раз только ради театров приезжали, а жить тут на постоянку не захотели)))

Да какие тут театры, когда пашешь 24/7, в магазин сходила, вот и прогулялась))

Гость
#168
Гость

В понимании всех провинциалов в Москве у всех зарплаты тысяч так от двухсот-трехсот, проезд, сфера услуг, еда, медицина и тд стоит так же как в провинции.

Жизненный пример, мы в 500км от мск, многие едут, соседка у нас получала 20 тыс, в мск за ту же работу получает 100, 5 лет после окончания вуза, сын сотрудница у нас получал 30, в мск больше 100, скажете незачнм ехать? Даже за вычетом с'ема остается больше, многие едут вдвоем и снимают квартиры на двоих

Лечи
#169
москвичка

увы, к нам в основном стали приезжать азиатские и кавказские гастеры.. На улицах Москвы сейчас нерусскся речь иногда в большинстве. Ради мусульманских праздников уже основные улицы перекрывают, сдвигают праздник 1 сентября., иногда в московском метро мы - единственные люди славянской внешности., На улицах гопота откуда то вечерами тоже не по русски орет.. Страшновато стало если честно.. А вот наши родственники из Сибири переезжать в Москву не стали как раз, хотя были хорошие возможности. переехали в более южный провинциальный город. .. Они в Москву как раз только ради театров приезжали, а жить тут на постоянку не захотели)))

Ты дура нацистка мы многонацанальная страна в России не живут одни славяне ты уважаем наши традиции с нами тоже надо считаться поняла?

Лечи
#170

Мне один *** славянский сказал в магазине - у вас перхоть, вам показать шампунь? через секунду он на полу лежал и плакал чтобы я его пожалел! Я не потерплю чтобы мне русак оскорблял!

Гость
#171

ВНИМАНИЕ!!! информирую всех масквичей (именно мАсквичей), что люди, которые едут в столицу нашей Родины из других городов, прекрасно понимают, что там надо вкалывать и что там никто их не встретит "на вокзале" и не предложит сразу 500 тыщ. Уважаемые масквичи, не надо думать о своих соотечественниках так дурно. ПС. К нормальным москвичам не обращаюсь, думаю, они итак всё прекрасно понимают, в т.ч. и почему люди из других городов едут на заработки в МСК. Удачи вам, и дай Бог,разовьются со временем регионы в России не хуже нашей прекрасной столицы, и все смогут работать на своей малой Родине и не травмировать масквичей своим неуместным на их взгляд присутствием.

Расмус
#172

Я москвич, ну кажется в 4-м уже поколении. До 1890-х предки жили в СПБ по отцу Львове. И вот что я скажу. Никаких претензий к понаехавшим нет и быть не может. Такова логика развития всех крупных городов мира. Они и обьективно развиваются быстрее и возможностей всегда больше. Плюс еще город забирает себе все бабки из Тюмени/Норильска и тд по месту регистрации сырьевых компаний. А так как промышленность полностью уничтожена в РФ (кроме каких то вспомогательных производств для перекачки сырья) то все деньги в стране только от торговли горючкой. Ну вот и получается что концентрация всех ресурсов в одной точке.
....
конечно это создает проблемы. Врачи все с именами Ашот и Абубакар. Дома в 22 жтажа и 16 подьездов стоят рядами. В субботу ночью можно на МКАД 2 часа в пробке ползти. Но никаких других вариантов выжить в стране просто нет. В провинции дешевле только такси и проститутки. И хлеб с молоком. Но не всегда. Остальное или так же или заметно дороже. Зарплаты на уровне Бангладеш от Твери до Ижевска. Образование и в мск полная ерунда а в провинции даже не имитация а профанация. Русские дипломы нигде а мире не котируются. Вот никакие и нигде.
...
Мораль - вэлкам все! Мне пох. Я свалил с родины:-) не хочу быть частью гниющего болота.

Гость
#173
Расмус

Я москвич, ну кажется в 4-м уже поколении. До 1890-х предки жили в СПБ по отцу Львове. И вот что я скажу. Никаких претензий к понаехавшим нет и быть не может. Такова логика развития всех крупных городов мира. Они и обьективно развиваются быстрее и возможностей всегда больше. Плюс еще город забирает себе все бабки из Тюмени/Норильска и тд по месту регистрации сырьевых компаний. А так как промышленность полностью уничтожена в РФ (кроме каких то вспомогательных производств для перекачки сырья) то все деньги в стране только от торговли горючкой. Ну вот и получается что концентрация всех ресурсов в одной точке. .... конечно это создает проблемы. Врачи все с именами Ашот и Абубакар. Дома в 22 жтажа и 16 подьездов стоят рядами. В субботу ночью можно на МКАД 2 часа в пробке ползти. Но никаких других вариантов выжить в стране просто нет. В провинции дешевле только такси и проститутки. И хлеб с молоком. Но не всегда. Остальное или так же или заметно дороже. Зарплаты на уровне Бангладеш от Твери до Ижевска. Образование и в мск полная ерунда а в провинции даже не имитация а профанация. Русские дипломы нигде а мире не котируются. Вот никакие и нигде. ... Мораль - вэлкам все! Мне пох. Я свалил с родины:-) не хочу быть частью гниющего болота.

Вы во всем правы. Удачи вам, а мы еще поквакаем и поборемся за землю наших предков.

Гость
#174
нижегородка

нижненовгородское - слова такого нет. есть нижегородское. ХОтя что я москвичам объясняю - они разницы между Новгородом и Нижним Новгородом не знают. ПРиехавший мАсквич с важным видом дал нам задание по Новгороду. МЫ сидим, тууупим реально - не понимаем о чем он. Оказывается, перепутал 2 города.

Простите,нам в нашей мАскве не нужно уметь разбираться в сортах хофна из сел)

Гость
#175
москвичка

вы правы, реального производства в Москве практически не осталось. Но это не вина москвичей, а БЕДА. В Москве действует проклятие дорогой недвижимости., Поэтому почти все производства НАСИЛЬНО закрывали, на их месте строят бетонные многоэтажные гетто. Абсолютно без учета отсутствия ирфраструктуры, пропускной способности дорог, экологии, наличия работы.. Эти многоэтажные бетонки низкого качества и начнут разваливаться скоро.. У нас на шоссе уже сейчас не выехать из района, так на месте закрытых предприятий теперь вводят эти бетонные многоэтажки и выехать можно будет видимо только на вертолёте.. Работы нЕТ, ну кроме как чиновником , продаваном или официантом. Или Айти. Техническая интеллигенция в Москве не востребованна, ибо негде работать.. С детскими секциями в Москве ХУЖЕ чем в любой провинции. У нас одна хоккейная секция на район больше миллиона и футбольная тоже одна.. Все свободные клочки земли застраиваются многоэтажками. Экология жуткая, статистика по тяжелым детским заболеваниям тоже практически худшая в стране, что неудивительно при московской экологии. Миллионы москвичей вынуждены жить около забитых шоссе, всяких транспортных колец и круглосуточно дышать выхлопными газами - это прямая дорожка к тяжелым заболеваниям легких и генетическим мутациям. Пс: в Москве хорошие театры..

Это в каком районе вы живете? Я вот на алабяна живу:под попой куча секций,не знаю ни одного больного ребенка,шоссе не под окнами-что я делаю не так? Вы больше похожи на приезжую которую выперли с работы и она вынужденна в свою запердюшкино ехать и отгавкивается чтоб не так обидно было,да?)

Гость
#176
Лечи

Ты дура нацистка мы многонацанальная страна в России не живут одни славяне ты уважаем наши традиции с нами тоже надо считаться поняла?

Валите к себе:в горы,на пальмы,в сараи-в свои навозные кучи. Пшли вон,макакии. Вы омерззительны,буэ

Гость
#177
Гость

Это в каком районе вы живете? Я вот на алабяна живу:под попой куча секций,не знаю ни одного больного ребенка,шоссе не под окнами-что я делаю не так? Вы больше похожи на приезжую которую выперли с работы и она вынужденна в свою запердюшкино ехать и отгавкивается чтоб не так обидно было,да?)

Сообщение не мое , но женщина права . Есть районы с очень плохой экологией, мы живем в ювао , рядом Капотня, часто происходят выборосы в атмосферу нечем дышать, особенно летом вечером, окно даже не открыть. Инфраструктура так себе - магазины пятёрочки , магнит . Но это районы для бедных : капотня, выхино ну и весь ювао. В районе Пресни экология лучше и инфраструктура и люди более доброжелательные и культурные.

Гость
#178
Автор

Почему людей из провинции так тянет в Москву?

Потому что они идиоты готовые продать свою молодость и здоровье за иллюзию хорошей жизни! На деле же все в кредитах,ипотеках или на съёмном жилье... Но зато конечно в Москвееее

Гость
#179
Гость

Сообщение не мое , но женщина права . Есть районы с очень плохой экологией, мы живем в ювао , рядом Капотня, часто происходят выборосы в атмосферу нечем дышать, особенно летом вечером, окно даже не открыть. Инфраструктура так себе - магазины пятёрочки , магнит . Но это районы для бедных : капотня, выхино ну и весь ювао. В районе Пресни экология лучше и инфраструктура и люди более доброжелательные и культурные.

Соглашусь,капотня просто днище. Там куартиру 40 метров можно за 3,5/3,2 млн взять,люди бегут оттуда! Но ведь это малая часть мск мягко говоря

Заглянувшая
#180

Трое моих коллег уехали в мск за последнюю неделю... ЗП, конечно, не медианная. Все в зрелом возрасте, но раком, что пенсию мобянинскую ещё успеют получить.

.
#181
Дорт

Да просто раздражает, что о москвичах сложилось мнение, что мы свиньи зажравшиеся, противно дело с нами иметь и т.д., но все равно все рвутся в Москву при первой возможности. Если мы так не устраиваем всю Россию, то зачем приезжать к нам?))

Не к вам, а в столицу своей страны.

.
#182
Дорт

Было бы желание, и в провинции раскрутились бы, а вы лезете все в Москву, полные надежд, а реальность совсем иная, тут нужно действовать, деньги вам на пустые головы сами не упадут, господа провинциалы.

Ну-ка, поведай нам, умная голова, как бы ты раскрутился в пятитысячном городке, где у 70% населения нет работы? Ларёк бы открыл?
Это я не говорю уж о том, что не все хотят заниматься продажами, бизнесом или провинциальной политикой. Есть профессии, с которыми и в миллионнике перспектив особых нет, стеклянный потолок низкий.

.
#183
Гость

Пост выше + Почему я в своем родном городе должна наблюдать топлы неотесанного быдла, считающего себя москвичами? Вас много, вы в массе своей глупые и невежественные, мыслите стереотипами, ипотечные рабы каждые день едут со своих коробок-новостроек в полях, чтоб оплатить себе картошку и ипотеку. Поезжайте к себе домой, не надо тут рыдать и обливать грязью наш город.

Высказалась? А теперь засунь своё мнение себе поглубже. Это не "твоя Москва", а столица России, и не тебе указывать, кому где жить.

.
#184
Ирина

Гостю 88. Жестко, но справедливо. Далеко не впервые такое читаю и слышу в адрес "мск", а то и похлеще. Нет, я понимаю- плохо быть оторванными от дома, от родных, а то и от своей собственной семьи, привычной жизни. Но всякий раз ушат помоев в сторону самого нашего города и его жителей- зачем, почему? И да, приезжающие в большинстве своем не замучены интеллектом, что однозначно сказывается на их поведении и отношении ко всему и вся здесь. Все-то им не то, не так, всех готовы слать в известном направлении. Куда проще исчезнуть и не появляться больше у нас. Никогда. Проще и нам, и им.

Вот из-за таких, как вы, высокомерных особ, Ирина, москвичей и считают снобитстским б***ом.

#185
.

Ну-ка, поведай нам, умная голова, как бы ты раскрутился в пятитысячном городке, где у 70% населения нет работы? Ларёк бы открыл?
Это я не говорю уж о том, что не все хотят заниматься продажами, бизнесом или провинциальной политикой. Есть профессии, с которыми и в миллионнике перспектив особых нет, стеклянный потолок низкий.

Да по сути раскрутиться не сложно, было бы желание, моя работа не привязана к определённому месту жительства, я могу свои 70000 получать хоть в Москве, хоть в Чебоксарах, просто люди разучились искать пути для улучшения жизни, им хочется, чтобы все на тарелочке подали.

Гайка
#186
Дорт

Было бы желание, и в провинции раскрутились бы, а вы лезете все в Москву, полные надежд, а реальность совсем иная, тут нужно действовать, деньги вам на пустые головы сами не упадут, господа провинциалы.

Ахаха) столичная элитка вещает хДД

Гайка
#187
.

Высказалась? А теперь засунь своё мнение себе поглубже. Это не "твоя Москва", а столица России, и не тебе указывать, кому где жить.

Соглашусь, коллега) почему я, приехав сюда, в этот прекрасный город, должна наблюдать это упивающееся своим ЧСВ, нечто, которое расписывает людей в касты быдла/небыдла по геолокационным составляющим?)

Гость
#188
Гость

ВНИМАНИЕ!!! информирую всех масквичей (именно мАсквичей), что люди, которые едут в столицу нашей Родины из других городов, прекрасно понимают, что там надо вкалывать и что там никто их не встретит "на вокзале" и не предложит сразу 500 тыщ. Уважаемые масквичи, не надо думать о своих соотечественниках так дурно. ПС. К нормальным москвичам не обращаюсь, думаю, они итак всё прекрасно понимают, в т.ч. и почему люди из других городов едут на заработки в МСК. Удачи вам, и дай Бог,разовьются со временем регионы в России не хуже нашей прекрасной столицы, и все смогут работать на своей малой Родине и не травмировать масквичей своим неуместным на их взгляд присутствием.

скорее московия дойдет , до уровня среднестатистического регионального болота , чем крепостные с присодененных кем там хз регионов , будут жить хотя бы как араб на пособие в европе хаха

Кира
#189

Мы с мч тоже приехали из «провинции» как вы изволите выражаться. Здесь другие возможности и мы здесь зарабатываем в четыре раза больше на таких же как в родном городе позициях. Да, взяли в ипотеку квартиру, и здесь мы ее взяли в МИЦ через неделю после подачи заявки в банк за те же деньги, что и взяли бы у себя в городе, но платили бы за неё на десять лет дольше и ещё неизвестно дали бы нам или заморозили стройку как это в провинциях случается в десять раз чаще, если понимаете

Гость
#190
Кира

Мы с мч тоже приехали из «провинции» как вы изволите выражаться. Здесь другие возможности и мы здесь зарабатываем в четыре раза больше на таких же как в родном городе позициях. Да, взяли в ипотеку квартиру, и здесь мы ее взяли в МИЦ через неделю после подачи заявки в банк за те же деньги, что и взяли бы у себя в городе, но платили бы за неё на десять лет дольше и ещё неизвестно дали бы нам или заморозили стройку как это в провинциях случается в десять раз чаще, если понимаете

ниче лафа кончилась , москва это тоже россия окончательно теперь , так что все как и везде будет

Форум: Развлечения
Всего: 41 460 тем
Новые темы за все время: 32 450 тем
Популярные темы за все время: 15 374 темы