Восстановление волос после химиотерапии
Как быстрее отрастить волосы после курса химиотерапии? Очень медленно растут.ПОМОГИТЕ!!!
Юлия
22 122 ответа
Последний —
Перейти
Светлана или Светлана 01
Сообщение было удалено
Знаете, я переписываюсь с женщиной, живущей в Израиле, она написала, что их лечат по таким же протоколам, что и нас. Во всяком случае ее лечение от моего не отличается. Конечно, у них лучше медоборудование и соответственно диагностика. А за те деньги, что берут, они "оближут" каждого больного.
Елена
Сообщение было удалено
У всех по разному и заболевания у всех разные.....у нас например врачи предпочитают умалчивать перед пациентом гистологию....я когда лежала, то ни одна женщина не знала, гормонзависима опухоль или нет....всем назначали одно и то же......может за редким исключением......И мой израильский протокол наши врачи посчитала чересчур.......говорят что можно при триплнегативе ограничится красненьким и усё! так что у все все по разному, может у кого то совпал протокл лечения, а вот у меня нет......да и предварительная диагностика намного лучше и эффективней! Не знаю может Питер, Москва более прогрессивны в лечении, а у нас как то не очень.....
Рена
говорят что можно при триплнегативе ограничится красненьким и усё!
-----------
"красной химией"?
-----------
"красной химией"?
Елена
Сообщение было удалено
ага....мне так у нас в отделении ХТ и сказали! Но я ж свой протокол привезла! Поэтому попросила что б меня по нему лечили! Лекарства пока есть у них, да я если что и свои куплю!
вреднЮлька
Сообщение было удалено
Рена, я ещё не была в областном, мне 7 и 10 сентября на прием.
вреднЮлька
Так что меньше общайтесь там , ВреднЮлька.[/quote]
Светлана, я туда всегда с мужем езжу, так что ни с кем не общаюсь, но......в очереди пока сидишь - уши же не заткнешь, пеессимистов полно....не хочу их слушать. А ещё поражает меня всегда - сами люди. Ну разве мало вам болячек, зачем ещё ругаться и собачиться, так нет же - по малейшему поводу. У нас к химиотерапевтав всегда очередь большая и время никогда не совпадает с назначенным, всегда позже зайдешь. Я один раз приехала за 20 минут до назначенного( чтоб поменьше в очереди торчать) а моя очередь уже прошла, так меня там чуть не съели живьем, а минут через 5 ещё женщина подошла, у неё вперед моей ещё очередь была. Тут уж мы отбились)))).
Светлана, я туда всегда с мужем езжу, так что ни с кем не общаюсь, но......в очереди пока сидишь - уши же не заткнешь, пеессимистов полно....не хочу их слушать. А ещё поражает меня всегда - сами люди. Ну разве мало вам болячек, зачем ещё ругаться и собачиться, так нет же - по малейшему поводу. У нас к химиотерапевтав всегда очередь большая и время никогда не совпадает с назначенным, всегда позже зайдешь. Я один раз приехала за 20 минут до назначенного( чтоб поменьше в очереди торчать) а моя очередь уже прошла, так меня там чуть не съели живьем, а минут через 5 ещё женщина подошла, у неё вперед моей ещё очередь была. Тут уж мы отбились)))).
Лапа
Девочки, отзовитесь, плиз, кто ездит на авто с механической коробкой передач. Мне недавно пришлось пересесть с автоматики на механику (надеюсь, временно). Навыки вождения восстановить смогу, но все время кажется, что рука на стороне операции (правая) перенапрягается, тугая какая-то коробка попалась. У кого какие ощущения? Как считаете - не опасно в плане развития отека?
Я как-то на сайте Красножона читала такой вопрос: дорогой Доктор, как Вы думаете, после операции по РМЖ справа можно продолжать заниматься большим теннисом? Доктор, к моему удивлению, ответил, что не видит препятствий. Я Красножона очень уважаю - просто за то, что он делает работу за сотню других онкологов: объясняет. Но в этом ответе я его не понимаю: кто хоть раз пытался играть в большой теннис, знает, какая дикая нагрузка идет на правую руку. Если ТАКИЕ нагрузки нам разрешены, то какие же противопоказаны? Наверное, сам Красножон настолько занят, что в теннис ни разу не играл... Я вот всего день на механике поездила - и рука вот-вот заноет...
Я как-то на сайте Красножона читала такой вопрос: дорогой Доктор, как Вы думаете, после операции по РМЖ справа можно продолжать заниматься большим теннисом? Доктор, к моему удивлению, ответил, что не видит препятствий. Я Красножона очень уважаю - просто за то, что он делает работу за сотню других онкологов: объясняет. Но в этом ответе я его не понимаю: кто хоть раз пытался играть в большой теннис, знает, какая дикая нагрузка идет на правую руку. Если ТАКИЕ нагрузки нам разрешены, то какие же противопоказаны? Наверное, сам Красножон настолько занят, что в теннис ни разу не играл... Я вот всего день на механике поездила - и рука вот-вот заноет...
Рена
Я взяла направление,хочу сделать исследование крови на BRCA1 и BRCA2
(наследственная форма РМЖ).Всё до этого как-то руки не доходили.Хотя,по идее с этого надо было бы начать,тогда бы определился объём операции.Но поскольку после выявления у меня опухоли и несмотря на положительные результаты биопсии мой врач в шею гнал меня на операционный стол,до этого как-то дело не дошло.Да и потом,по-хорошему при такой форме надо сразу убирать обе молочные железы,яичник и жить себе спокойно.Но в прошлом году я была морально даже не готова вообще хоть что нибудь от себя отрезать.
(наследственная форма РМЖ).Всё до этого как-то руки не доходили.Хотя,по идее с этого надо было бы начать,тогда бы определился объём операции.Но поскольку после выявления у меня опухоли и несмотря на положительные результаты биопсии мой врач в шею гнал меня на операционный стол,до этого как-то дело не дошло.Да и потом,по-хорошему при такой форме надо сразу убирать обе молочные железы,яичник и жить себе спокойно.Но в прошлом году я была морально даже не готова вообще хоть что нибудь от себя отрезать.
Светлана или Светлана 01
А я тут недавно училась водить (механич.коробка передач), и оперирована справа, у меня не вызвало большого перенапряжения в руке. Вот от напряжения ноги (газ, тормоз), потом в поясницу справа стреляло))). Машина-микроавтобус ПЕЖО и там не так все компактно как в легковой. Мне понравилось и учиться и ездить))
Светлана или Светлана 01
Елен, конечно везде врачи разные. От нас в Питере никто не скрывал ни гистологию ни гистохимию. И мы могли взять свои срезы и сдать повторно на анализ в НИИ Рентгенологии (который рядом). Просто может дешевле в Питере лечиться в НИИ Петрова, чем в Израиле, ну или что вам ближе географически. В Киеве тоже хвалят. Но каждый, конечно сам выбирает.
Светлана или Светлана 01
Сообщение было удалено
Рена, а я еще жду результаты на генетику. Хотела у вас спросить, тут на сайте Ракинформбюро один врач написал "калечащие операции". Меня так это задело, сколько статей не читала, нигде так не пишут. Пишут обычно- органосохраняющая или мастэктомия. Я этому Светозару прокомментировала, что некорректное определение. Что он себя калекой не считает наверное, если у него что-то отрезали изнутури и я себя калекой не считаю. На что Светозар ответил- это медицинская терминология.А вы как считаете?
Рена
Глупость,какая.Нет такой формулировки.Он такой же врач,как я водолаз.Мне тоже где-то эта статейка попадалась.
Виды операций при раке груди
Лампэктомия ≈ хирургическое удаление ракового образования (частичное удаление молочной железы)
Квадрантэктомия ≈ удаление квадранта молочной железы, в котором расположено раковое образование
Мастэктомия
а.Радикальная мастэктомия (по Холстеду-Майеру)
Наиболее распространенная хирургическая операция до конца 80-х годов при раке молочной железы. Операция заключается в удалении молочной железы с большой и малой грудной мышцей, фасциями, подкожной жировой клетчаткой и лимфатическими узлами подключичной, подмышечной и подлопаточной области.
б. Модифицированная радикальная мастэктомия
Основное эффективное хирургическое вмешательство, которое используется в настоящее время.
∙ по Пейти √Дайсену сохраняется большая грудная мышца (но удаляется малая грудная мышца);
∙ по Мадден √ не удаляется большая и малая грудная мышца.
в. Модифицированная радикальная мастэктомия с одномоментной реконструкцией молочной железы
5) Коже-сохраняющая модифицированная радикальная мастэктомия с одномоментной реконструкцией молочной железы
Виды операций при раке груди
Лампэктомия ≈ хирургическое удаление ракового образования (частичное удаление молочной железы)
Квадрантэктомия ≈ удаление квадранта молочной железы, в котором расположено раковое образование
Мастэктомия
а.Радикальная мастэктомия (по Холстеду-Майеру)
Наиболее распространенная хирургическая операция до конца 80-х годов при раке молочной железы. Операция заключается в удалении молочной железы с большой и малой грудной мышцей, фасциями, подкожной жировой клетчаткой и лимфатическими узлами подключичной, подмышечной и подлопаточной области.
б. Модифицированная радикальная мастэктомия
Основное эффективное хирургическое вмешательство, которое используется в настоящее время.
∙ по Пейти √Дайсену сохраняется большая грудная мышца (но удаляется малая грудная мышца);
∙ по Мадден √ не удаляется большая и малая грудная мышца.
в. Модифицированная радикальная мастэктомия с одномоментной реконструкцией молочной железы
5) Коже-сохраняющая модифицированная радикальная мастэктомия с одномоментной реконструкцией молочной железы
Светлана или Светлана 01
Спасибо, Рена. Значит моя интуиция меня не подвела. Это было не корректная формулировка врача, а не медицинская терминология.
Рена
Лена,собираюсь в Ростов в конце сентября.Если получится,можно будет встретиться.
Nicole
Сообщение было удалено
Анна, подскажите, на какой сайт Вы скинули свое фото? тоже хочу поделиться))
Елена
Сообщение было удалено
Согласна полностью! Мне девчата тоже советовали сразу наушники в уши и все: никого не слышу и ничего не вижу! Хотя пытались меня и на разговоры вытянуть и гадость сказать..... У меня знакомая химиотерапевт, она меня взяла к себе в отделение и лечит по моему протоколу, ну и притащила мне ЭНТЕРОСГЕЛЬ для кишечника, говорит что б через три - четыре дня после химии выпила, ну это для того чтобы продукты распада не отравляли организм..... Эх одна тетка увидела, да начала лекции мне читать, что этого нельзя делать и тому подобное...... Так она меня ждала после химии, и опять напомнила! Так что вполне разумно ни с кем там не общаться!
Елена
Сообщение было удалено
Без вопросов! Ты где остановишься? В каком районе????? Я там ранее в этой ветке писала свой мэйл, так что жду от тебя письма!
Рена
Анна,у меня похоже,только кучеряво....
Рена
Скинь здесь,пожалуйста,ещё раз.Я скопирую в свою папку. Я буду жить в районе Театральной площади у родственников.Думаю,что в самом конце сентября.Пока билетов ещё не купила. Приеду с мужем всего на неделю,предстоит много всяческих визитов,но надеюсь,выкрою время и можно будет встретиться.
Елена
Сообщение было удалено
Я сдала такой тест, у меня не обнаружен, хотя моя БА болела рмж в моем же возрасте.... Вот думаю может пересдать еще где нить????
Насчет термина "калечащая операция" то это имеет место быть, у меня папа военный хирург. К калечащим относятся ампутации, выскабливания, это при саркомах когда удаляют кости...... Моей БА говорили, что ее операция когда удаляется грудь с мышцами, лимфоузлами, и одномоментно все по женски тоже калечащая....... Просто признавать это как то не здорово..... Согласитесь!!!!! Мы остаемся женщинами в любом случае! Посмотрите кстати фильм "Lipstik" " с помадой на губах" отличный фильм!!!!!
Насчет термина "калечащая операция" то это имеет место быть, у меня папа военный хирург. К калечащим относятся ампутации, выскабливания, это при саркомах когда удаляют кости...... Моей БА говорили, что ее операция когда удаляется грудь с мышцами, лимфоузлами, и одномоментно все по женски тоже калечащая....... Просто признавать это как то не здорово..... Согласитесь!!!!! Мы остаемся женщинами в любом случае! Посмотрите кстати фильм "Lipstik" " с помадой на губах" отличный фильм!!!!!
Елена
Сообщение было удалено
Tkachova@bk.ru
Рена
Ну это по существу,а в классификации такого термина нет...Есть радикальное хирургическое вмешательство...
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 632 -
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог14 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог318 ответов -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог136 ответов
Рена
Елен,спасибо.Как что-то конкретное определится,напишу.
Нина
А у нас химиотерапию можно проходить как в отделении химиотерапии, так и там, где оперировали. Отделение онкогинекологии по сравнению с другими очень даже симпатичное, после ремонта, стенки розовенькие, зеркала (почему то полнящие). Я проходила химию там же, где операцию делали. И как то все время везло на соседок по палате, бодрящие тетечки попадались, оптимистки. После операции многим интересно, что же дальше, как химия. И вот им я - живой образец.
Нина
Девушки, подскажите, кто как после прохождения полного курса ХТ восстанавливался? Волосы то вырастут, понятно. Но вот заметила, что и устаю быстро, и если днем часик не посплю, с трудом до вечера сил хватает, за рулем усыпаю. В пот все время кидает при малейшей физ. нагрузке. С собакой быстрым темпом прошли 3 км, участками пробую бегать - и мышечная слабость, и домой пришла вся мокрая, в поту. Опять же сердцебиение, давление выше, чем до всех этих дел. Когда химию проходила - радовалась, что не лежу. А сейчас уже хочется побыстрее нормального состояния, как раньше.
Лапа
Сообщение было удалено
У меня химия была "желтая", то есть слабая (уже писала, но повторю для новеньких). Между курсами химии - 21 день - прилива сил не наблюдалось, поэтому из физических нагрузок я себе на тот преиод выбрала только пешие прогулки по 1 часу, но регулярно и в любую погоду. Помню, на "родной" седьмой этаж в хирургию пешком поднимусь - и от одышки пополам складываюсь... Сейчас после 6-го, последнего, курса прошло 1,5 месяца. Уже значительно лучше, нагрузки прибавляю: плаваю, при любой возможности стараюсь пройти пешком, начала ходить на йогу (тоже повторяюсь, извините, но для полноты картины). Полноценно отработать занятие, даже по программе для начинающих, пока не могу: ножки слабенькие, не тренированные, дыхалки не хватает, недавно в глазах потемнело, пришлось "притормозить". Но все это не критично, и с каждым занятием получается лучше, выносливость прибавляется.
По моим ощущениям, пока, слава Богу, последствия химии и лучевой
не проявляются (надеюсь, лечили правильно). Но если у кого-то возникают явные проблемы, сердце "трепыхается" и т.п., и все это не проходит через 1 - 2 месяца после окончания лечения, нужно обследоваться - УЗИ сердца там и проч. Всем здоровья!
По моим ощущениям, пока, слава Богу, последствия химии и лучевой
не проявляются (надеюсь, лечили правильно). Но если у кого-то возникают явные проблемы, сердце "трепыхается" и т.п., и все это не проходит через 1 - 2 месяца после окончания лечения, нужно обследоваться - УЗИ сердца там и проч. Всем здоровья!
Анна
Сообщение было удалено
Сайт радикал.ру пишется как вначале ссылки
Светлана или Светлана 01
Ну вот как раз про восстановление. Сегодня первый день ходила на дневной стационар. Мне прокапали Реамберин (антигипоксическое и дезинтоксикационное средство). Я так поняла, что в нем содержится янтарная кислота, которая играет роль метаболического и энергетического корректора.
Еще укол эссенциале сделали. Еще что то сказали назначат. А так ЭКГ, УЗИ.
Я тоже заметила, что у меня учащенное сердцебиение после химии стало. И как то все время душно, как будто кислорода не хватает. Я везде форточки открываю. А раньше мерзлячка была.
Ну вообщем, даже после одной капельницы почувствовала положительный эффект.
Еще укол эссенциале сделали. Еще что то сказали назначат. А так ЭКГ, УЗИ.
Я тоже заметила, что у меня учащенное сердцебиение после химии стало. И как то все время душно, как будто кислорода не хватает. Я везде форточки открываю. А раньше мерзлячка была.
Ну вообщем, даже после одной капельницы почувствовала положительный эффект.
Нина
Светлана, это Вы уже после всего курса химии капельницы делаете?
Я тоже раньше мерзлячка была, лето ниже 30 град это не лето, а сейчас при 17 град. на улице хорошо себя чувствую:)) Мне делали дезинтоксикационные капельницы на 2 день после химии. У нас всем делают: реасорбилакт, р-р Рингера, такое. А после всей ХТ мне только на контрольный осмотр через месяц и все.
Я тоже раньше мерзлячка была, лето ниже 30 град это не лето, а сейчас при 17 град. на улице хорошо себя чувствую:)) Мне делали дезинтоксикационные капельницы на 2 день после химии. У нас всем делают: реасорбилакт, р-р Рингера, такое. А после всей ХТ мне только на контрольный осмотр через месяц и все.
Нина
Лапа, спасибо за информацию:)) Я тоже в процессе химии старалась не лежать. И с подругами встречалась, и на йогу разв неделю ходила, и с собакой каждый день - по 3-4-км. Но тогда радовалась, что в принципе не лежу, могу перемещаться. Сейчас уже хочется придти в нормальное состояние в принципе. Кстати, мышечная слабость, мне кажется, с химией усилилась. Я раньше тоже не сильно тренированная была, но сейчас руку с книжкой на весу держать не могу, и семечки грызть плечо болит..:)) А бегать - так вообще - шаги считаю и прибавляю с каждым днем.А мне всего - 46. И до этой болезни вообще не болела, вела активный образ жизни и считала себя абсолютно здоровым человеком.
ПОделитесь еще, кто как справлялся с нейропатией. Пяток не чувствую совсем.
ПОделитесь еще, кто как справлялся с нейропатией. Пяток не чувствую совсем.
Светлана или Светлана 01
Сообщение было удалено
Нина, а нам ничего не делали. Я после 4 химий сама вышла на знакомых врачей и попросила провести восстановительную терапию.
Светлана или Светлана 01
Сообщение было удалено
Нина, а сколько вам химий сделали? Мне 50 лет и я мне назначено было. 4 химии. Немного правая рука (оперир.сторона) ночью немеет, а остальное вроде как и было, Конечно надо проконсультироваться с врачом, но думаю надо капать сосудистые препараты. У меня 2 года назад лицевой неврит был. Продуло в автобусе и часть лица стала неметь и мурашки бегать. Я быстро легла в больницу и меня там прокапали 2 недели и я как новенькая стала. Только не знаю что капали.
Светлана или Светлана 01
Нам после химии физраствор капали. Раствор Рингера это вроде и есть физраствор. Рена поправит если не так))
Кира
Сообщение было удалено
Я на свою механику села на следующий день после выписки, поначалу рука ныла, но уже через неделю все стало нормально. Через пару месяцев вообще все восстановилось. Может потому что у меня была секторальная резекция?...хотя было удалено 14 лимфоузлов...Сейчас- все лето катаюсь на вейке за лебедкой - а это большая нагрузка на руки (но ничего не могу с собой поделать, люблю это!)...пока ТТТ все в порядке...
Нина
Я быстро легла в больницу и меня там прокапали 2 недели и я как новенькая стала. Только не знаю что капали.[/quote]
У меня рак яичника 3 стадия. Сначала - операция, затем делали 6 химий пактитаксел+карбоплатин в лошадиных дозах.:)
У меня рак яичника 3 стадия. Сначала - операция, затем делали 6 химий пактитаксел+карбоплатин в лошадиных дозах.:)
Светлана или Светлана 01
Сообщение было удалено
У меня рак яичника 3 стадия. Сначала - операция, затем делали 6 химий пактитаксел+карбоплатин в лошадиных дозах.:)
А у меня доксирубицин с эндокспном был.
А у меня доксирубицин с эндокспном был.
Светлана или Светлана 01
с эндоксаном
Нина
Да вот на 7-е контрольное обследование, попытаюсь спросить. Хотя моя врач всегда так торопится, что я не всегда уверена, что она услышала вопрос:)) И они в принципе ничего не рекомендуют, восстановитесь, говорит.
Железная Леди
Сообщение было удалено
Светлана,слово "калечащие операции" я переношу нормально, а вот от термина "хирургическая,химическая кастрация" меня просто выворачивает. К сожалению, это медицинский термин, хотя имеет синонимы:-))
Тави
Девочки! Восстановление после лечения может составлять до полугода в норме. У меня тоже очередное обследование 14 сентября.Бояться я уже устала за столько лет. В онкодиспансере общаюсь нормально.Там столько примеров мужества трудных ситуациях- отбивает желание ныть.Учусь жизни, учусь терпению и мужеству, да и сама стараюсь подбодрить. а то не успели кому то дать направление в онко- а они уже помирать собираются. К терминам отношусь спокойно, это всего лишь слова и термины.И вобще- мы те, кем себя считаем.Да- я женщина с ограниченными возможностями, но покажите мне человека с безграничными возможностями))))) Помоему такого не бывает))) Удачи всем!
Светлана или Светлана 01
Ну, с ограниченными возможностями все таки те люди, которые не имеют рук и ног, а наши возможности неограниченны))..Ходим, бегаем, ездим на машине, плаваем, выходим замуж, рожаем и т.д.)))
Девчонки, неограниченных вам возможностей !! )))
Девчонки, неограниченных вам возможностей !! )))
Нина
Ну да, рожать правда я уже никак не смогу, но все остальное, надеюсь, вполне..:)) Честно говоря, до такой степени хочется выкарабкаться, что я сама себе удивилась, как легко перешла на другое питание. Раньше завтрак без чашки серного чая с сахаром и булки с маслом себе не представляла. А ужин у нас с мужем часто состоял из цыпленка табака и бутылочки пива на двоих. А сейчас - ни сахар, ни чай, ни красное мясо, ни масло сливочное, ни жареное, ни картофель, ни булки не ем. Доставляет удовольствие гречневая каша (правда, всегда ее любила), домашние йогурты, творог, овощи-фрукты, яблоки килограммами, травяной чай (лист смородины, малины, мята) с медом (которые тоже никогда в жизни не любила). Сама себе удивляюсь.
А термины - от своей выписки до сих пор в обморок падаю, неужели это у меня? Участковый онкогинеколог рекомендует оформить инвалидность (что, Вам деньги не нужны?), а я хочу выскочить из всего этого и забыть как страшный сон.
А термины - от своей выписки до сих пор в обморок падаю, неужели это у меня? Участковый онкогинеколог рекомендует оформить инвалидность (что, Вам деньги не нужны?), а я хочу выскочить из всего этого и забыть как страшный сон.
Нина
Кстати, наконец прочитала всю тему. Очень позитивный форум, в отличие от остальных. Онкобудни почитала - не понравились, много фигни. Здесь веет теплом и надеждой, хотя и не совсем мой профиль, тут больше по РМЖ. Но и с моими проблемами девочки встречаются..
Лапа
Сообщение было удалено
Девчата, представляю: встретитесь где-нибудь в кафе, раскроете явки и пароли, ну, в смысле, реальные имена... Пишу, потому что первое образование получала в Ростове, тогда это был РГУ, факультет филологии и журналистики. Двадцать лет назад...Эх! "Тоска по ностальгии", выражаясь языком юмориста...
Светлана или Светлана 01
Нина, здесь просто так случайно подобрались большинство с РМЖ, но проблема у всех одна -онкология. И согласна , я раньше уже писала об этом, что на этом форуме интереснее и теплее, чем в ЖЖ Онкобудни. Спасибо всем за советы и участие.
Елена
Сообщение было удалено
Привет! Так давай с нами!!!!! Ты сейчас где живешь?
Рена
На онкобуднях сложно вести диалог.Я тоже читаю там,иногда оставляю комменты,но такое ощущение,что они обращены в никуда.Очень сложно перелистать все темы.
Елена
Сообщение было удалено
Рена, ты знаешь, а мы там знакомимся, потом оставляем свои мэйлы в личке и уже списываемся лично! Так удобнее! А в эфире конечно не всегда удобно о чем то говорить! даи оффтопа много, модератор ругается......
Елена
http://www.liveinternet.ru/users/ntiramisy/post233663196/
что вы об этом думаете?
что вы об этом думаете?
Рена
Ничего не думаю,у меня эта страничка не открылась...
Следующая тема
Предыдущая тема