Дермабразия. Полное описание личного опыта борьбы с рубцами.
Добрый день. Меня зовут Ирина. Мне 30 лет. И 5 дней назад я сделала дермабразию. До самой операции пыталась читать об этом на разных форумах. Информации было мало. Как правило девушкам не хватало сил описать весь процесс в подробностях. Но как известно бог в деталях ). Я сейчас я это прохожу на личном опыте. Хочу поделиться этим опытом со всеми, кто еще решает - стоит ли решаться на операцию или нет.
Ирина
Мудрость форума: Пластика и косметология
3 237 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Сообщение было удалено
врете, девушка
Ксю
может правда нужен курс фракселя, что бы был результат..от одного раза понятно, что ничего не будет
Женя
Сообщение было удалено
Женя
Я с Вами не согласна, может вы зря увязываете свои проблемы с механикой (как вы ее называете) не представляю как она может повлиять на появление морщин. Делала эту процедуру 10 лет назад на Ольховке только щеки. Осталась довольна хотя восстанавливалась тяжело, никаких рецидивов не наблюдаю. Сейчас мне 36 думаю сделать СО2, но многие пишут о нарушении пигментации после процедуры.
Лидия
"Катерина Спб, как ваши дела? Сделали вторую шлифовку? Как результаты? Тоже собираюсь идти к Парамонову.."
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Да, сделала в воскресенье... Пока сижу в плёночке...
Вы тоже из Питера?
Вы тоже из Питера?
Лидия
Да, из Питера. Долго искала, кто делает механическую дермабразию. В понедельник была на консультации, записалась на процедуру в следующую пятницу. Жду, волнуюсь)
Борис Алексеевич предлагает для ускорения заживления использовать клетки фибропласты. Говорит, что заживет за 4 дня. Вы не пользовались?
Как вообще ощущения под пленкой? Больно заживает?
Борис Алексеевич предлагает для ускорения заживления использовать клетки фибропласты. Говорит, что заживет за 4 дня. Вы не пользовались?
Как вообще ощущения под пленкой? Больно заживает?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Нет, не пользовалась. Сказал, что это не мой случай. А сколько стоят эти фибропласты и нужно ли предварительно забор кожи делать?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Нет - не больно =) Почёсывается просто немножко и всё =)
А Вас Парамонов предупредил, что одной процедурой Вы не обойдётесь?
А Вас Парамонов предупредил, что одной процедурой Вы не обойдётесь?
Лидия
Нет - не больно =) Почёсывается просто немножко и всё =)
А Вас Парамонов предупредил, что одной процедурой Вы не обойдётесь?
Предупредил) Сказал, что нужно будет 4 процедуры. Я не смогу так на долго выпадать из рабочего графика, поэтому интересно, действительно ли можно ускорить процесс заживления..
Посмотрим, как будет после первой процедуры, уже не терпится) До этого делала пилинги, но эффекта, конечно, - 0. Лазер не хочу.
А когда вы смогли оценить свой результат? Сразу после снятия? Долго держится краснота?
А Вас Парамонов предупредил, что одной процедурой Вы не обойдётесь?
Предупредил) Сказал, что нужно будет 4 процедуры. Я не смогу так на долго выпадать из рабочего графика, поэтому интересно, действительно ли можно ускорить процесс заживления..
Посмотрим, как будет после первой процедуры, уже не терпится) До этого делала пилинги, но эффекта, конечно, - 0. Лазер не хочу.
А когда вы смогли оценить свой результат? Сразу после снятия? Долго держится краснота?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
После снятия точно уже не скажу - почти год прошёл, но по итогу где то процентов 20 улучшение.
Краснота держится примерно месяц, но она легко корректируется тональными средствами. Сейчас я ещё накупила витамина С, гиалуроновой кислоты и коллагена в капсулах - усиленно всё это пью =)
Тоже бы хотелось ускорить процесс заживления =) Сколько стоят эти фибропласты и нужно ли предварительно забор кожи делать? Или это какие то "универсальные" клетки?
Краснота держится примерно месяц, но она легко корректируется тональными средствами. Сейчас я ещё накупила витамина С, гиалуроновой кислоты и коллагена в капсулах - усиленно всё это пью =)
Тоже бы хотелось ускорить процесс заживления =) Сколько стоят эти фибропласты и нужно ли предварительно забор кожи делать? Или это какие то "универсальные" клетки?
Лидия
На все лицо мне насчитали клеток на 5000 рублей. Т.е. почти как стоимость самой шлифовки)
Заказывать нужно предварительно, чтобы их для тебя специально выростили. Никаких предварительных заборов не делали, видимо, универсальные.
Я их заказала, будут в день операции готовы, расскажу тогда, как с ними все заживет)
Парамонов сказал, что потом нужно еще мазаться какими-то кремами для усиления выработки коллагена. Вы пробовали? Помогают? А витамины и капсулы сами пьете или тоже прописали?
Заказывать нужно предварительно, чтобы их для тебя специально выростили. Никаких предварительных заборов не делали, видимо, универсальные.
Я их заказала, будут в день операции готовы, расскажу тогда, как с ними все заживет)
Парамонов сказал, что потом нужно еще мазаться какими-то кремами для усиления выработки коллагена. Вы пробовали? Помогают? А витамины и капсулы сами пьете или тоже прописали?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Витамины и БАДы птю по рекомендации девочки с другого форума.
Крем, который мне рекомендовали прошлой зимой я не нашла даже в интернет-магазинах, поэтому просто мазалась Регецином - он хорошо заживляет. А в этот раз купила японский коллагеновый крем, авось ускорит восстановление.
Что то я загорелась этими фибропластами =) Оплачивать их нужно заранее или в день процедуры?
Крем, который мне рекомендовали прошлой зимой я не нашла даже в интернет-магазинах, поэтому просто мазалась Регецином - он хорошо заживляет. А в этот раз купила японский коллагеновый крем, авось ускорит восстановление.
Что то я загорелась этими фибропластами =) Оплачивать их нужно заранее или в день процедуры?
Лидия
Сообщение было удалено
Оплачивать в день процедуры) Но мне придется за ними самой съездить куда-то на Политехническую, где их выращивают, потому что Борис Алексеевич сказал, что сам не успеет. И я сама их заберу, оплачу и поеду уже в центр)
Я тоже как услышала, так загорелась))) Все-таки хочется побыстрее пережить этот период восстанавления. Главное, чтобы не было очередным разводом на деньги(
Я тоже как услышала, так загорелась))) Все-таки хочется побыстрее пережить этот период восстанавления. Главное, чтобы не было очередным разводом на деньги(
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Для меня Политехническая - это совсем рядышком =) Нужно мне будет к нему съездить и всё таки напроситься на эти фибропласты, потому что мне его ассистенты в один голос говорили, что они мне не нужны... Но я их очень хочу!!! Напиши потом, какие кремики он тебе пропишет ;)
Насчёт развода - сама 2 года делала пилинги, пробовала Фраксель и иньекции, но реальный результат я увидела только от дермабразии. Куча потерянного времени и денег =(
Тебе какой результат обещал Борис Алексеевич? Сколько процентов после 4 процедур?
Насчёт развода - сама 2 года делала пилинги, пробовала Фраксель и иньекции, но реальный результат я увидела только от дермабразии. Куча потерянного времени и денег =(
Тебе какой результат обещал Борис Алексеевич? Сколько процентов после 4 процедур?
Лидия
Сообщение было удалено
Расскажу всё-всё, тем более у одного врача делаем, интересно, у кого как дело пойдет))
Про результат как-то расплывчато сказал... У меня средняя тяжесть, как я считаю. Одна щека очень сильно поражена, вся в глубоких рытвинах, другая немножко получше. Лоб и подборок - более менее, но все равно никакой тоналкой и пудрой не скроешь.
Спросила, чего ждать после первой шлифовки и после 4х, к какому результату мы стремимся. Сказал, что за 4 раза будет вообще шик, блеск и красота, но показать конкретным примером, что уйдет и на сколько улучшится не смог) Но мне терять нечего, любым улучшениям буду рада))
А у тебя хотя бы какие-нибудь мелкие ушли? Или сгладились?
Про результат как-то расплывчато сказал... У меня средняя тяжесть, как я считаю. Одна щека очень сильно поражена, вся в глубоких рытвинах, другая немножко получше. Лоб и подборок - более менее, но все равно никакой тоналкой и пудрой не скроешь.
Спросила, чего ждать после первой шлифовки и после 4х, к какому результату мы стремимся. Сказал, что за 4 раза будет вообще шик, блеск и красота, но показать конкретным примером, что уйдет и на сколько улучшится не смог) Но мне терять нечего, любым улучшениям буду рада))
А у тебя хотя бы какие-нибудь мелкие ушли? Или сгладились?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Главное не пропадай!!! =)
Цены, кстати, у Бориса Алексеевича более чем гуманные - как на пилинги ТСА =)
Мелкие однозначно стали менее заметными, у крупных сгладились края, за счёт чего они теперь легко косметикой маскируются =)
А ты хочешь 4 дермабразии за эту осень-зиму успеть?
Цены, кстати, у Бориса Алексеевича более чем гуманные - как на пилинги ТСА =)
Мелкие однозначно стали менее заметными, у крупных сгладились края, за счёт чего они теперь легко косметикой маскируются =)
А ты хочешь 4 дермабразии за эту осень-зиму успеть?
Лидия
[quote="Катерина СПб"]ЛидияКатерина СПбЛидияКатерина СПб
Цены, кстати, у Бориса Алексеевича более чем гуманные - как на пилинги ТСА =)
Мелкие однозначно стали менее заметными, у крупных сгладились края, за счёт чего они теперь легко косметикой маскируются =)
По ценам я тоже очень удивилась, готовилась к худшему))
Постараюсь успеть все 4 сделать, посмотрю, как будет кожа восстанавливаться и от ситуации на работе будет зависеть) Но, конечно, хочется к весне быть красавицей)
Отпишусь, обязательно) Но мне еще неделю ждать(
Ты тоже расскажи, как снимешь пленку, что там будет в этот раз =)
Цены, кстати, у Бориса Алексеевича более чем гуманные - как на пилинги ТСА =)
Мелкие однозначно стали менее заметными, у крупных сгладились края, за счёт чего они теперь легко косметикой маскируются =)
По ценам я тоже очень удивилась, готовилась к худшему))
Постараюсь успеть все 4 сделать, посмотрю, как будет кожа восстанавливаться и от ситуации на работе будет зависеть) Но, конечно, хочется к весне быть красавицей)
Отпишусь, обязательно) Но мне еще неделю ждать(
Ты тоже расскажи, как снимешь пленку, что там будет в этот раз =)
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Да, конечно же отпишусь =)))
Сразу после снятия плёнки нельзя судить о результате - рубчики будут проявляться постепенно...
Кстати, возьми с собой платочки бумажные - на обратном пути будет течь из под плёнки лимфа - будешь промакиваться ;)
Сразу после снятия плёнки нельзя судить о результате - рубчики будут проявляться постепенно...
Кстати, возьми с собой платочки бумажные - на обратном пути будет течь из под плёнки лимфа - будешь промакиваться ;)
Лидия
Сообщение было удалено
Спасибо! Запасусь платочками=)
Катерина СПб
Сообщение было удалено
А как ты вообще Парамонова нашла?
Я его через какой то давно умерший форум выискала =)
Я его через какой то давно умерший форум выискала =)
Лидия
Сообщение было удалено
Я нашла сначала на форуме plastic-surgery (или как-то так), потом прочитала твои отзывы здесь) Больше, на самом деле, никаких отзывов по питерским врачам и не найти.
Сходила на консультации в СПИК, но там только лазер, и в военно-медицинскую академию, но что-то меня вообще не впечатлило, и не люблю я общий наркоз. Поэтому метод Парамонова мне понравился больше всех) Посмотрим, что из этого выйдет)
Сходила на консультации в СПИК, но там только лазер, и в военно-медицинскую академию, но что-то меня вообще не впечатлило, и не люблю я общий наркоз. Поэтому метод Парамонова мне понравился больше всех) Посмотрим, что из этого выйдет)
Эксперты Woman.ru
-
Сергей ГубановПсихолог27 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 087 -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов -
Виолетта БарковскаяТелесный психолог1 ответ
-
Алексей СемкоПерсональный тренер,...15 ответов -
Елена ДробышеваКризисный психолог17 ответов -
Максим ХолизмПрактикующий психолог1 184 -
Яковенко ДанилПсихолог11 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог17 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов
Инна
Сообщение было удалено
И как все проходило?
Какие результаты?
Какие результаты?
Жанна
Девочки,кто-нибудь пользовался профессиональной косметикой от Тегор?Напишите отзывы.
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Лидия, здравствуй. Тебя сегодня шкурили? ;)
Лидия
Сообщение было удалено
Привет! Да, пару часов назад вернулась, сижу, отекаю)))
Думаю, выпить обезболивающего на ночь, или пройдет скоро...
Как ты? Сняла пленку?)
Думаю, выпить обезболивающего на ночь, или пройдет скоро...
Как ты? Сняла пленку?)
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Я как то без обезболивающих обходилась... Да - сняла ещё в субботу =)
Расскажи, какова метода нанесения этих фибропластов?
Расскажи, какова метода нанесения этих фибропластов?
Лидия
Сообщение было удалено
Очень простая)) Они нанесены на какую-то пленку, похожую на кальку. После того, как пошкурили и остановили кровь, Борис Алексеевич всю поверхность покрывает этой пленкой с клетками. Прилипла намертво) Сказал приходить в среду снимать.
Что-то у меня все так дергает, вторую таблетку кетанова выпила...
Что-то у меня все так дергает, вторую таблетку кетанова выпила...
Катерина СПб
Млин, а я свою сама снимаю =)))
Ты сама напросилась или тебе предложили снять? И сколько стоит снятие?
Ты сама напросилась или тебе предложили снять? И сколько стоит снятие?
Лидия
Я спросила - что делать, ждать когда само отвалится? Вся толпа его ассистентов дружно закричала, что приходите к нам, мы все вам сами снимем)) Может, конечно, им просто нравится ковыряться во всяком таком))
Про деньги ничего не сказали.
Но с деньгами вообще странно. Я почему то в два раза дешевле заплатила)) Обычно наоборот))
Про деньги ничего не сказали.
Но с деньгами вообще странно. Я почему то в два раза дешевле заплатила)) Обычно наоборот))
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Я сама была в шоке насчёт денег - у меня так же было =)
Меня просто обклеивали тоненькими пл1ночками полупрозрачными и давали несколько в дорогу - вдруг что нибудь от лица отклеится =) Тебе, я так поняла что то другое клеили? Что ты на Политехнической взяла? Эту "кальку"?
Меня просто обклеивали тоненькими пл1ночками полупрозрачными и давали несколько в дорогу - вдруг что нибудь от лица отклеится =) Тебе, я так поняла что то другое клеили? Что ты на Политехнической взяла? Эту "кальку"?
Лидия
Да, на политехнической забрала эту кальку. Но она была в какой-то емкости и вся замотанная, мне так велели передать Парамонову, так что особо разглядеть не получилось))
Я так понимаю, засчет обмотки пленкой, корочки, как таковой не будет?
Я так понимаю, засчет обмотки пленкой, корочки, как таковой не будет?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Да, ты всё правильно понимаешь =)
Не забудь в среду отписаться, я тогда поеду в пятницу Парамонова на фибропласты уговаривать =)))
Не забудь в среду отписаться, я тогда поеду в пятницу Парамонова на фибропласты уговаривать =)))
Лидия
Хорошо! =))
Айзере
Всем привет! От рубцов на лице начала делать пилинги ТСА 15%, сделала второй раз 6 ноября, лицо уже отшелушилось, стало свежее, но рубцы также со мной. Тоже хочу сделать мех. дермабразию, но до сих пор в поисках врача, я из Астаны
Айзере
Сообщение было удалено
Ирина Вы не подскажете в какой клинике делали, адрес клиники?
Анна
..Я тоже делала дермабразию всего лица 15 лет назад! Послеоперацинный период проходит морально и физически тяжело! Но результатом по сей день довольна! Согласна с тем, что нужен качественный, не отечественный наркоз, чтобы не было рвоты после операции.! И ещё, остаться в больнице под присмотром не на 8, а лучше на 10 дней! Может сейчас это дорого, но 15 лет назад было всё не дорого..Первые 3 дня мне кололи морфий, что очень хорошо снимает боль! Но маску лучше снять дней через10- не раньше! Через 8 дней с отпариванием снимается больно с повреждениями и последующей пигментацией в повреждённых местах! Всё это время я пила молоко через соломинку, а лучше бы просто кипячёную воду! Двух зайцев бы убила! Организму поголодать 10 дней очень полезно.. Спать только на спине, рот не открывать! Там где корка лопнет и кровит, со временем появится пигментация! Год НЕ загорать лицом, пользоваться защитным кремом с фактором 50. После снятия корки, с месяц. через день делала глинянные маски и прикладывала компрессы из свежей мочи..Хорошо заживляет.. Всё хорошо, но остался видный переход на шее! Очень некрасиво! Будто шея грязная.. Прошло 15 лет, так и живу с этим.. Делала лазер СО2, но только добавила пигментацию, теперь шея ещё и в клеточку! Несколько раз сделала хим. пилинг ТСА - Jessner 15, но безрезультатно! Одна надежда на дермабразию, но боюсь, что на шее её не делают..Хоть бы чуть растушевать резкий переход цвета кожи.. Может кто-то знает, делают ли дермабразию на шее? Знаю, что лазерами и пилингами тут не помочь! Заранее благодарна, Анна 60 лет.
Анна
..Я тоже делала дермабразию всего лица 15 лет назад! Послеоперацинный период проходит морально и физически тяжело! Но результатом по сей день довольна! Согласна с тем, что нужен качественный, не отечественный наркоз, чтобы не было рвоты после операции.! И ещё, остаться в больнице под присмотром не на 8, а лучше на 10 дней! Может сейчас это дорого, но 15 лет назад было всё не дорого..Первые 3 дня мне кололи морфий, что очень хорошо снимает боль! Но маску лучше снять дней через10- не раньше! Через 8 дней с отпариванием снимается больно с повреждениями и последующей пигментацией в повреждённых местах! Всё это время я пила молоко через соломинку, а лучше бы просто кипячёную воду! Двух зайцев бы убила! Организму поголодать 10 дней очень полезно.. Спать только на спине, рот не открывать! Там где корка лопнет и кровит, со временем появится пигментация! Год НЕ загорать лицом, пользоваться защитным кремом с фактором 50. После снятия корки, с месяц. через день делала глинянные маски и прикладывала компрессы из свежей мочи..Хорошо заживляет.. Всё хорошо, но остался видный переход на шее! Очень некрасиво! Будто шея грязная.. Прошло 15 лет, так и живу с этим.. Делала лазер СО2, но только добавила пигментацию, теперь шея ещё и в клеточку! Несколько раз сделала хим. пилинг ТСА - Jessner 15, но безрезультатно! Одна надежда на дермабразию, но боюсь, что на шее её не делают..Хоть бы чуть растушевать резкий переход цвета кожи.. Может кто-то знает, делают ли дермабразию на шее? Знаю, что лазерами и пилингами тут не помочь! Заранее благодарна, Анна 60 лет.
Марина , Питер
Катерина Спб и Лидия скажите, были ли у вас отеки после процедуры? если были, то на какой день они спали?
Лидия
У меня отеки начались через несколько часов, сегодня первый день после процедуры, до сих пор как китаец)
Катя
Здравствуйте всем! Я сделала дермабразию 13го под наркозом. После запретили мыть лицо и только мазать вазелином несколько раз в день. Но сегодня я почувствовала, что щека начала пульсировать и я очень боюсь как бы не появились новые рубцы. Помыла лицо антибактериальным мылом, было жутко больно, намазала сверху вазелином опять. Завтра поеду в больницу.
Я прочитала, что многие пишут что мыли лицо марганцовкой. Странно что мне вообще запретили мыть лицо. И не незначили антибиотиков тоже. Только этот жирный вазелин. Там же раны. Я еще несколько раз переспросила врача.. :( какой вам назначили уход после дермабразии?
Я прочитала, что многие пишут что мыли лицо марганцовкой. Странно что мне вообще запретили мыть лицо. И не незначили антибиотиков тоже. Только этот жирный вазелин. Там же раны. Я еще несколько раз переспросила врача.. :( какой вам назначили уход после дермабразии?
Катя
Кстати мне сказали избенать появления корки...
Катерина СПб
Сообщение было удалено
У меня как то вообще не было отёков, но, правда рядом с глазами меня не шлифовали =)
Катя
Сообщение было удалено
я сделала в Германии.. Странно, что мне сказали наоборот - избегать корки!! и никаких компрессов. я сама настояла,чтобы мне прописали антисептик, который я накладываю только раз в день... Сегодня 6 день после дермабразии, но результатов я не вижу пока....((( наоборот, старые рубцы опухли и как будто еще больше... кожа болит и кровит. ((((
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Лидия, как твои дела? ;) "Калька" ещё сама не отпала? ;)
Лидия
Привет! )
На подбородке и на носу отпала, но скажем честно, я сама подковырнула))
На щеках и лбу все держится... Не уверена, что завтра прям все снимут и я прям выйду на работу.
Отеки немного спали, но все равно заметно.
Ну а вообще, расстройства, расстройства. Потому что без кальки стало видно, что половину подбородка мне не отшлифовали, как и переносицу, как и часть щек... Будем надеяться, что то, что еще под калькой, не прошло зря...
Как у тебя дела? Видны результаты?
На подбородке и на носу отпала, но скажем честно, я сама подковырнула))
На щеках и лбу все держится... Не уверена, что завтра прям все снимут и я прям выйду на работу.
Отеки немного спали, но все равно заметно.
Ну а вообще, расстройства, расстройства. Потому что без кальки стало видно, что половину подбородка мне не отшлифовали, как и переносицу, как и часть щек... Будем надеяться, что то, что еще под калькой, не прошло зря...
Как у тебя дела? Видны результаты?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Да у меня всё так же происходит - говоришь - шлифуем все щёки, а оказывается, что часть рубчиков пропустили =) Хочу в следующий раз взять лейкер йодовый и наметить, что нужно шлифовать =)))
У меня какие то рубчики очень хорошо сглаживаются, а какие то плохо - не понимаю почему =(
У меня какие то рубчики очень хорошо сглаживаются, а какие то плохо - не понимаю почему =(
Лидия
Про лейкер - хорошая идея =))
Я спрашивала у товарищей ассистентов, что вы тут повидали, и когда действительно появляется результат. Они сказали, что после первых раз результаты не значительны, сглаживаются края. А на 3-4 раз реально поднимается дно рубца.
Может твои тоже на 3-4 раз поймут, что от них хотят)
А ты когда в следующий раз хочешь делать?
Я спрашивала у товарищей ассистентов, что вы тут повидали, и когда действительно появляется результат. Они сказали, что после первых раз результаты не значительны, сглаживаются края. А на 3-4 раз реально поднимается дно рубца.
Может твои тоже на 3-4 раз поймут, что от них хотят)
А ты когда в следующий раз хочешь делать?
Катерина СПб
Сообщение было удалено
Ага, но не факт, что лейкер будет виден после нанесения крема-анестетика =) Может йод расплыться =)
Я в начале декабря хочу напроситься, а ты? ;)
Я в начале декабря хочу напроситься, а ты? ;)
Лидия
Ага, но не факт, что лейкер будет виден после нанесения крема-анестетика =) Может йод расплыться =)
Я в начале декабря хочу напроситься, а ты? ;)[/quote]
Ну, можно и маркером-перманентом, на как на других пластических операциях) Все равно за пару дней сотрется, а вдруг поможет))
Я уже, наверно, после нового года пойду. БА сказал, что нужно делать перерывы в месяц, а прям перед новым годом делать и встречать нг с красным лицом не хочется)
И опять таки, не получается быстрый восстановительный период, чтоб на пару дней отпроситься. Все равно нужно брать неделю..
Я в начале декабря хочу напроситься, а ты? ;)[/quote]
Ну, можно и маркером-перманентом, на как на других пластических операциях) Все равно за пару дней сотрется, а вдруг поможет))
Я уже, наверно, после нового года пойду. БА сказал, что нужно делать перерывы в месяц, а прям перед новым годом делать и встречать нг с красным лицом не хочется)
И опять таки, не получается быстрый восстановительный период, чтоб на пару дней отпроситься. Все равно нужно брать неделю..
Следующая тема
Предыдущая тема