Гость
Статьи
рассеянный склероз

рассеянный склероз

куда делась ветка рассеянный склероз? если ее удалили давайте общаться здесь! всех с новым годом! здоровья нам крепкого и удачи!

#
sveta
85 382 ответа
Последний — Перейти
Страница 1073
111
#54245
Гость
Сообщение было удалено
Я вообще-то сама девушка (т.е. женщина) :) Нет, в этой сфере никаких проблем. Верно, от копаксона их не может быть.

Кстати, и от РС - не должно быть ) Это скорее от мыслей, если думать, что вот от РС проблемы - вот так может, да. При РС иногда немного с эмоц. состоянием проблемы бывают - человек чуть более подвержен влиянию эмоций, как бы более склонен углубляться в самокопание и т.д. Просто надо знать это за собой, тогда и остановить лишние эмоции легче.
Гость
#54246
111
Сообщение было удалено
Может , может . Таблетки помогают мужские .
ЕлКа
#54247
Кому интересно, общий курс против осенних обострений (назначено врачом).
В/в: капельно Тектацид 600Т 24мл + 200мл физраствора;
струйно Мексиприм 5мл + 15мл физраствора;
струйно Октавегин 5мл.
В/м Глиатилин 4мл;
Комбилипен 2мл
Каждый препарат по 1 разу в день. Курс 10 дней.
Людмила
#54248
ЕлКа
Сообщение было удалено
Ёлочка, привет!
Спасибо за схему, я себе записала, как информацию.
У меня тоже есть схема из НИИ Неврологии, некоторые препараты перекликаются...

Как сама Ёлочка?
ЕлКа
#54249
Людмила
Сообщение было удалено
Людочка, здравствуй дорогая! Я соскучилась за тобой, за Ёжей, за РС-нутой, за Димкой... Эх, веселое было общение. Сейчас все редко появляются, и представляться, почему-то, стало не модно. Досадно, ну да ладно.
У меня все неплохо. Приход осени слегка на себе почувствовала, а в общем, как говориться "та шо мене сделается?".
Ты, вижу, тоже иногда здесь появляешься. Мне как-то спокойнее когда знакомые люди дают о себе знать Значит плохо ли хорошо, а жизнь продолжается. Я очень рада, что ты написала.
Людмила
#54250
ЕлКа
Сообщение было удалено
Ёлочка, и я рада, что ты появилась! Здоровья тебе! Доброй осени, да и зимы, весны, ну а лето - сама знаешь, твое!
Да, как-то грустно стало на форуме. Иногда зайду, смотрю, наших почти никого. Вот Лариса недавно звонила, поболтали...Мне тоже приятно видеть родные лица, что скрывать.
Я тоже в порядке, была месяц на реабилитации в санатории, удалось окрепнуть и отбить часть процентов EDSS. Если успешно сдам сессию в универе,поеду зимой на реабилитацию. Думаю в Голубое.
Хотела народ спросить - был ли кто наш брат в Голубом, есть ли смысл?
Alisa
#54251
Гость
Сообщение было удалено
Это таблетки.
Юлька
#54252
Я хожу в тренажёрный зал.Занимаюсь с личным тренером.
Качаю железо.
Бегаю немного.
Я рада, что могу это делать )))
Гость
#54253
Юлька
Сообщение было удалено
Правильно делайте , только растяжка и физ упр держат мышцы в тонусе, больше проходите, только раньше это понять нужно. Извините , привет Юль.
Дмитрий Ш
#54254
Предыдущее сообщение мое.
111
#54255
А иппотерапию кто-нибудь пробовал? (езда на лошади в лечебных целях)
Там мышцы как бы принудительно начинают работать, по сравнению, например, с тренажерами. Лошадь как бы "задает импульс" своими движениями, когда идет, а мышцы человека уже непроизвольно подстраиваются.
Конечно, надо аккуратней и лучше со специалистами по иппотерапии, а также - чтобы лошадки спокойные были (чтоб не упасть ненароком).
По моим ощущениям - помогает (правда, я с детства на лошадках ездила, т.е. - привыкла к ним давно и страха нет, так что может быть субъективно ощущение)
К.
#54256
постоянно езжу на дачу ...и цепляю там периодически мышиную лихорадку....
приняла метронидазол и спазмалгон....через пару часов симптомы прошли....
кто-нибудь лечил рс антибиотиками? какими?
Гость
#54257
111
Сообщение было удалено
это наверное сравнимо с амплипульсом,одна девочка на форуме писала что периодич.делает его на ноги..))спасибо за инфу)
111
#54258
К.
Сообщение было удалено
К.
кто-нибудь лечил рс антибиотиками? какими?
Поверьте, если бы вы заболели ГЕМОРРАГИЧЕСКОЙ лихорадкой ("мышиной") - то так быстро не вылечились бы ))) Да и вряд ли человек выдержит "периодически ее подхватывать" (про Эбола слышали? вот наша мышиная - если очень упрощать - что-то типа того, только лихорадка другой группы ,"полегче").
Видимо, у вас было обычное ОРЗ.

а смысл? при РС поддерживающее лечение обычно:
1) постоянный прием препаратов - ПИТРС (который вам выписан неврологом)
2) при обострениях - "пульс-терапия" (и вот здесь некоторые препараты являются антибиотиками)
Есть еще различные экспериментальные средства - они еще в разработке, но читала, что в некоторых городах люди имеют возможность попасть в "подопытные" группы. Но это практически химиотерапия, как я поняла - результат может быть разный, и не обязательно хороший...
К.
#54259
нет...это она...я и муж справляемся...свекровь умерла...не выдержал ослабленный организм..
но не будем про ГЛПС.....
будем про рс....
питрс и пульс-терапию давно не приемлю...лет десять

а вот про антибиотики с кем-нибудь пробовавшим побеседовала бы...........
Людмила
#54260
К.
Сообщение было удалено
К, скажите, а что Вы ожидаете от приема от антибиотиков? Я принимала антибиотики не от РС, а болела ангиной и кроме жуткой слабости после приема антибиотиков и нарушения работы кишечника - ничего не заметила.
Каков ход Ваших мыслей?
Антибиотики будут одинаково бить и здоровые клетки и те, которые сбились с истинного пути. И как в таком случае "переучить" свои клетки гуморального иммунитета, которые вдруг расценивают свои же родные клеточки - как вторжение..
Елена
#54261
sveta
Сообщение было удалено
Здравствуйте. Меня зовут Елена. Я болею рассеянным склерозом уже 12 лет. 10 лет колю копаксон и давольна результатом. За это время у меня не было обострений. Но быть более счастливой мне поогает библия. В ней содержится прекрасная надежда на будущее. Там сказано, что у Бога был первоначальный замысел, чтобы люди жили вечно не старели и не умирали. И его планы не изменились.Я убедилась, что это не сказка. Библия сама себя объясняет и в ней есть ответ почему еще люди болеют.
Гость
#54262
Елена
Сообщение было удалено
Елена, а для себя Вы ответили на вопрос, почему болеете?
Людмила
#54263
Согласна с Еленой. Священное Писание (Библия) отвечает на ВСЕ возможные вопросы, начиная от - почему мы болеем и умираем, и заканчивая - смыслом человеческой жизни в целом.
Disillusioned
#54264
Елена
Сообщение было удалено
Вы действительно верите, что Бог любит людей???Лично я уже не верю..Как можно было создать столько ужасных болезней, от которых тысячи лет страдают миллионы людей во всем мире? У меня такое ощущение, что Богу нравится, что люди страдают..Библия показывает, что Бог несправедлив и жесток- кровопролитные войны Древнего Израиля, дискриминация женщин, многоженство, левират, взятие в рабство евреями других народов...Чем больше, я ее читала, тем больше я а ней разочаровывалась..
Гость
#54265
Disillusioned
Сообщение было удалено
Disillusioned", если Вы своим умом пытаетесь толковать Священное Писание, то это приведет к непониманию и даже больше. Надо изучать Библию в толковании Святых Отцов, тогда все станет понятным.
А Бог нигде в Писании не обещал, что все будут сытыми, здоровыми, богатыми и прочие земные блага. Такого нет в Писании. Бог говорит - "Царство Небесное внутрь вас есть". Процесс Божьего домостроителства не закончен, он Творец и продолжает творить, все закончится со Вторым Пришествием Христа. А войны, разврат, многоженство, убийства, насилия - Бог не делал, Бог зла не творит. А болеть человечество стало после нарушения заповеди Божьей, равно как и умирать. Когда Содом и Гоморра окончательно развратились..., Бог пришел и вывел праведную семью Лота и сказал - "не оборачивайтесь", кто не послушался Бога - опять женщина, обернулась и .... Кстати, ученый мир доказал, что Содом и Гоморра действительно сгорел сразу, так как на него одновременно с неба были сброшены горящие "звезды".
Желаю Вам мудрости и духовного зрения! Бог - это Любовь. Не у Бога есть любовь, а сам Он - Любовь. А Ваше недоверие Библии говорит о том, как природа человека повреждена (Ваша, моя, всех нас...) - не только в недоверии к Богу, но и далее по списку. Целеполагание у нас неверное, отсюда - поведение неверное. Будьте здоровы духовно, а Бог даст - и физически
Людмила
#54266
Предыдущий пост - Людмилы
Анна
#54267
Людмила
Сообщение было удалено
Здравствуйте, если не сложно , напишите пожалуйста схему при сезонных обостренниях из НИИ Неврологии?
Людмила
#54268
Анна, мне с радостью, вот схема после обострения из НИИ Неврологии от 2013 года:
1. Мексидол 2.0 №10 в мышцу ежедневно;
2. Цитофлавин по 1 т.х 3 р в день - 3 недели ежедневно;
3. Пикамилон 10% 2.0 №10 ежедневно в мышцу;
4. Глиатилин 400 мг по 1 т. х 2 р в день - 3 недели ежедневно;
5. Милдронат 5.0 + физ. раствор 15.0 №10 в вену струйно медленно ежедневно;
6. Кортексин 2.0 №10 ежедневно в мышцу

Обращаю Ваше ВНИМАНИЕ! что все препараты делаются поочереди. Пока не проедалете пункт 1, ко второму не приступать. Врачи в НИИ сказали, что нам нельзя все в кучу валить, все медленно, поочереди, поэтому - длительно.
Гость
#54269
Друзья, подскажите, пожалуйста, что за новое нововведение в Москве касательно того, что теперь необходимо получать направление от участкового невролога в окружное отделение неврологии, которое и выдает рецепт в аптеку на получение лекарства (копаксона). Ранее такого направления не требовалось...

Кто-нибудь сталкивался уже с этим в Москве???
Гость
#54270
Disillusioned
Сообщение было удалено
почитайте книжку "Путешествие Души",мне очень понравилась
Людмила
#54271
Гость
Сообщение было удалено
Мне думается, надо выбирать для чтения хорошие, правильные книги. Есть -КНИГИ, и есть - книжки, чтиво, ересь, бред есть - МУЗЫКА, и есть - музычка, попса, развлекуха и так далее.
Посоветованое Вами - не книга. ИМХО
Гость
#54272
Людмила
Сообщение было удалено
ИМХО- книга)жизнь многогранна,поэтому кому книжка,кому нет,и пусть ересь,но мне эта ересь помогает лучше понять Божий замысел о нас)может для моего мозга это лучшее понимание)нет черного и белого только,жизнь-это полутона)и не нам судить,что правильно что нет
Людмила
#54273
Гость
Сообщение было удалено
Нет, Ваша точка зрения противоречит моей. Обосную- слово ( как и мысль) - это энергия. Энергия бывает божественной, т.е чистой, правильной, спасительной, исцеляюшей и наполняющей, такая энергия может и научить, и вылечить, и спасти. А слово( энергия) , получаемая из любого другой источника, кроме как от Творца, несет разрушение, смерть, болезнь (духовную и физическую). Многие слышали такое выражение-"словом можно исцелить, словом можно убить" , т.е все верно, разная энергия несет разный эффект. Отсюда- мнение бренного человека, с очень сомнительной позицией не способно наполнить положительной энергией. Наверняка, Вы много раз ощущали, когда люди негативно, и все время вываливают на Вас свое нытье, Вам хочется удрать. Потому, что духом разные, разные по энергии. С телефона писать не очень удобно, простите за ошибки
Людмила
#54274
Почему тянет читать всякую ерунду, потому что нет ощущения Бога. Господь не открывает себя через сомнительных личностей. Наверное, Вы сами сейчас улыбнетесь - книги и учение Святого Отца - Николая Чудотворца и автора названного Вами написания....... Вот представьте, апостол Павел был восхищен до 3 неба( только до 3) , его рассказ, его энергия и Ваша предложенная брошюрка... Улыбнитесь! Вы в школе учились по правильной книге математики и русскому....
Гость
#54275
[quote="Людмила"]

безусловно Вы правы,насчет энергий)согласнга полностью.Но видите что пишите-Ваша точка зрения противоречит Моей)Ваша и Моя,
нет правых ни в чем,только точки зрения

Кстати,что нарыла
Appendicit

Долгое время аппендицит считался атавизмом (проявление у особей признаков, свойственных далёким предкам). В учебниках и сейчас описано определение, аппендицит- маленький червеобразный отросток, назначение которого неизвестно. На долю этого отростка длинной примерно в 10 см приходится столько же нервных элементов, сколько на тонкую кишку и толстую вместе взятых! Но в отличие от кишечника, аппендицит является мощным иммунным и защитным органом. К тому же аппендикс вырабатывает гормоны предстательной кишки. Не много ли до атавизма (мутации)? Кроме защитной и гормональной функции у аппендицита есть ещё и интересное назначение. Именно оно ведёт к пониманию чем нужно питаться человеку! Аппендикс это инкубатор кишечной микрофлоры! Он служит заповедником, где нужные организму микробы могут укрыться от внешних воздействий.(с)

давайте проголосуем,у кого из нас апендикс удален
Гость
#54276
Людмила
Сообщение было удалено
Так это нормально: у каждого мыслящего человека должна быть своя точка зрения, иначе мы уподобились бы стаду баранов (хотя порой так и происходит). И точки зрения часто противоречат одна другой. Но точка зрения (любая) - не истина, а всего лишь ТОЧКА ЗРЕНИЯ! )))))
Гость
#54277
Гость
Сообщение было удалено
Гость, спасибо за наводку. Захотелось почитать. ))
Людмила
#54278
Гость
Сообщение было удалено
Понимаете какое дело, Вы, я и многие люди - имеют свою точку зрения. И вот тот дядечка с рекомендуемой брошюркой - тоже, всего лишь точка зрения. Да еще противоречащая Истине - Священному Писанию (ведь мы сейчас говорим о душе, т.е., духовной жизни). И какой же дух у дяди Васи, Пети, Майкла....?
О духовной жизни, о душе своей бессметрной - надо читать у людей полезных, опытно-духовных, напитываться благодатью. А всякие чтива - лишь расстратят и без того нашу скудную энергию, в данном случае, имею в виду, нас - пациентов РС.
Людмила
#54279
[quote="Гость"][quote="Людмила"]
безусловно Вы правы,насчет энергий)согласнга полностью.Но видите что пишите-Ваша точка зрения противоречит Моей)Ваша и Моя,
нет правых ни в чем,только точки зрения

Верно, моя и Ваша - точки зрения. Только моя точка опирается на Откровение Божие, на мнение духовно опытных и святых людей, а Ваша - ....???
Про кишечник тоже читала, правда давно...
Аппендикс удален в 16 лет!
loony
#54280
Людмила если вы считаете что ваше мнение для вас истина, т.к оно опирается на священное писание , зачем тогда растрачиваете свою энергию на бесполезный спор в котором каждый останется при своем мнении? Я просто искренне этого не понимаю, у меня есть свое мнение, но я с ним тихонечко сижу так сказать и живу в соответствии с ним и не считаю что его надо кому то доказывать или что то еще.
111
#54281
Людмила
Сообщение было удалено
От меня также спасибо за схему!
А не поочередно и не получится - колоть просто некуда будет ) одни шишки. Для меня, например, и один курс чего-либо в количестве №10 внутримышечно - уже немного проблемно - т.к. еще надо же каждый день свой родной копаксон колоть в/м. Вот когда и позавидуешь полным людям )
Гость
#54282
Людмила
Сообщение было удалено
У некоторых людей иммунная система особенно уязвима. Так люди, перенесшие наркоз, на год теряют сбалансированность иммунной системы. В группе риска оказываются также те, кому был удален аппендикс. Кроме того, к 16 годам тимус или вилочковая железа постепенно перестает функционировать у каждого из нас, а ведь в тимусе созревают T-лимфоциты.(с)

мне удалили в 10 лет..отаке
Гость
#54283
когда то читала..короче опыт был..пациенту вырастили вторую почку.Смысл в том,что как говорил врач,в нас заложена информация обо всех наших органах и системах,и он сумел пациенту дать направление..даже не знаю как ещё выразиться,чтобы выросла удаленная когда то почка

может это и будет медицина будущего

немного про Ребиф:с полной дозы возвращаюсь на половину потому что плохо переношу полный укол,про гриппозное состояние молчу,но сл день у меня просто выпадает из реальности,головная боль,головокружение,ещё и суставы выламывать начало
Disillusioned
#54284
Гость
Сообщение было удалено
Спасибо, конечно, но я не верю в бессмертие души и в предыдущие жизни..
111
#54285
Гость
Сообщение было удалено
"люди, перенесшие наркоз, на год теряют сбалансированность иммунной системы" - уж точно это не во всех случаях.
Было у меня как-то даже в 1 день 2 наркоза подряд (при небольшой операции травмировали соседний сосуд- и после исправляли :) ).
Никаких доп. проблем с иммунитетом, все как обычно, 2 года уже после тех наркозов. Количество ОРЗ зимой - стандартное ))
Так что все индивидуально.

Кстати, ВАЖНО - вот общероссийский форум РС: http://форум.ооои-брс.рф/
Там много полезной информации.
Гость
#54286
loony
Сообщение было удалено
loony, не мое мнение - Истина, а Истина то, что открыл Бог людям о Себе Самом - это Священное Писание и Священное Предание. Я исповедую православие и следуя заповедям Христа "зажегши свечу не ставят ее под сосудом". Существуют законы духовной жизни, они непреложны и не зависят от Вашего мнения, моего личного или еще кого. Если бы спрашивали как сварить морковку, то, конечно, это можно спросить у разных людей и даже в Бразилии спросить можно, а сделать по своему. Но тема нашего разговора куда как серьезнее и важнеее, и конечно, я отреагировала. А вот спорить с Вами мне не к чему, это верно. Бог наделил человека свободой выбора, так что выбор всегда за Вами. Как говорил один очень известный православный проповедник - "ну нравится людям вдыхать запах канализации и сидеть возле навозной кучи (о чтение всякой ерунды, просмотре всякой дряни и т.д), таким людям не надо благоухание роз, полевых цветов и ландышей (о Священном Писании). Ну так пусть они и дальше едут во ад на своем эскалаторе". Жить по принципу - назло кондуктору, пойду пешком? Читайте, что угодно, мне право просто жаль Вас и все!
Людмила
#54287
Предыдущий пост мой, ник слетел
Гость
#54288
Людмила, опять Вы за свое! Да так настойчиво-навязчиво!
"Я исповедую православие и следуя заповедям Христа "зажегши свечу не ставят ее под сосудом". ...
Вы не исповедуете Православие, а проповедуете Православие ( а это -гордыня, брать на себя то, что Вам не поручено-или все-таки поручено!?), причем агрессивно прессуете всех, кто входит в общение с Вами. Насколько настоящие, истинно верующие отличаются от Вас. А Вы- фанатичка, агрессивная, грамотно обученная (и обучаемая в данный момент).
Очень уж эти Ваши "высказывания-выступления" похожи на заученные догмы. Вы не верующий, вера идет из души, у Вас она закрыта в темной, дальней кладовке. У кого-то вера, как слабый ручеек, а у кого-то- как широкая и полноводная река. И не вам поучать и давать советы и рекомендации и затыкать рты или, как Вы считаете, "мягко направлять по пути истинному".
Необразованные люди гораздо добрее и правильнее скажут нужные слова, нежели Вы- с Вашим получаемым (или уже полученным) специальным религиозным образованием. Учитесь ведь не для души, не для себя- для этого достаточно и самообразования. А ох, как хочется грамотно, имея на то бумажку об образовании, поучать других (имею право!). Ваш диплом приблизит Вас к Богу?
Это Вы сидите у навозной кучи своего тщеславия и предлагаете вдыхать его аромат другим.
Все Ваши "правильные слова" напоминают рассказ девочки-фармацевта, которая говорила, что они в первую очередь продавцы, которые должны предлагать дорогие лекарства, а люди-то покупают что-то попроще. Так и Вы, со своими поучениями , мутите мозги людям заумными цитатами, а у каждого есть вера, только она не такая показушная, как Ваша. Как и дорогие лекарства, так и Ваши цитаты найдут потребителя, это те, кому уж совсем туго. На это и Ваш расчет.
Гость
#54289
Друзья, подскажите, пожалуйста, что за новое нововведение в Москве касательно того, что теперь необходимо получать направление от участкового невролога в окружное отделение неврологии, которое и выдает рецепт в аптеку на получение лекарства (копаксона). Ранее такого направления не требовалось...

Кто-нибудь сталкивался уже с этим в Москве???
Людмила
#54290
[quote="Гость"]Людмила, - фанатичка, агрессивная, грамотно обученная

---Дорогой гость, спасибо, что оценили меня, это показатель верного моего пути.

... похожи на заученные догмы.

---Догмы - Бесконечность Бога, Его Могущество, Его Любовь, Его Неизменяемость. Бог не подвержен настроениям, в отличии от нас

И не вам поучать и давать советы и рекомендации и затыкать рты или

--- "Вера от слышания, а слышание - от слова Божьего" Это Священное Писание, между прочим. И почему же человеку не сказать, что есть То, что дал Сам Бог!


Необразованные люди гораздо добрее и правильнее скажут нужные слова, нежели Вы-

--- Не говорите глупостей, Вам в школе преподавали малограмотные учителя (ну или совсем не образованные)? И в первые века христианства людей учили образованные люди, а не малограмотные

Ваш диплом приблизит Вас к Богу?

---Знания о Боге - укрепляют в вере и дают правильные понятия в жизни, цели и ориентиры

Это Вы сидите у навозной кучи своего тщеславия и предлагаете вдыхать его аромат другим.

---Отец Дмитрий Смирнов говорит еще и не так, можете почитать его проповеди

Вы, со своими поучениями , мутите мозги людям заумными цитатами, а у каждого есть вера, только она не такая показушная, как Ваша.

---Ну, если с Вашей точки зрения - цитируя Священное Писание, я делаю мозг коллег мутным...., это какой Господь - мутный получается, коль такое учение дал? Вы сами то себя слышите?.
Наш народ находится в религиозном невежестве, нравится Вам это или нет. Об этом говорит Патриарх всея Руси. И не Вам корректировать концепцию Русской Православной Церкви, к коей я и принадлежу.
Спасибо за внимание ко мне!
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Людмила
#54291
Гость
Сообщение было удалено
Я могу только попробовать спросить подружку с РС из Москвы, она получает ПИТРС. Я - из области и ПИТРС не принимаю
loony
#54292
Людмила а зачем меня жалеть, мне ваша жалость не нужна. Это не я писала про книжки и все остальное, я только зашла прочитала диалог и спросила зачем вы спорите с неким гостем и все. А вы так ловко и меня обвинить успели в чем то, даже не узнав моего отношения к данному вопросу. А вот про агрессию и правда написал гость, все что читала от вашего лица написанное все очень агрессивно и довольно зло, вы обвиняете всех на право и налево, причем провоцируя людей, не понимаю зачем это вам идущей за Богом, за любовью , с доброй душой и сердцем. По сей причине не вступала с вами в диалог , потому что получится монолог, а смысла тогда изначально в этом нет. Попрошу вас если вы конечно сможете не отвечать на это сообщение мне. На форуме и без меня много людей желающих обсудить с вами тему веры и религии.
Людмила
#54293
loony, честно сказать, запуталась с никами Гость и кажется, что это один и тот же человек.
А про жалость - это человеческая сущность (ЛЮБОГО ЧЕОВЕКА) - сострадать, а не пошлое какое-то понимание этого слова. Состраданием, жлаостью наделен только человек. Трудно представить себе льва, который жрут антилопу и жалеет ее...
Форум просто умирает, никакого общения и разговора нет, Вам это не видно?
И потом, когда мама Вам в детстве говорила - не суй палец в разетку, не выливай на себя кипяток и т.д., Вы тоже это оцениваете как обвинение, как агрессия в Ваше адрес? Конечно, я не Ваша мама, это понятно, даю только образ к пониманию, ну или хотя бы попробовать понять, что есть что-то другое, вот и все. Будьте здоровы!
Людмила
#54294
Извините за ошибки, перечитала, увидела, поторопилась, мне надо уехать

Желаю всем приятного диалого, чего на этом форуме давным-давно НЕТ!