рассеянный склероз

Девочки?Вам сколько? Гинко-Билоба так травка, экстракт который добавляют в таблеточки для улучшения мозгового кровообращения и ешь как говорится - не повредит для профилактики. А глицин собственно тоже какая полезная ерунда, очень дешевая и всегда ее суют в стационаре, потому что дешево и безопасно...... А вы так их преподнесли...два препарата фирмы....Ой, мамочки...
К РС они имеют очень-очень далекое отношение.... далекое и профилактическое....Профилактическое и для кучи разных других штук....
Короче от них собственно хуже не будет......и если у вас реально РС ЛУЧШЕ тоже НЕ БУДЕТ.

Вы не заблудились?

У нас врачи при истинном РС не сразу диагноз ставят (что угодно, начиная от хондроза), а уж заранее об этом знать - как-то в голове не укладывается. Что значит пить для профилактики? Вы, Анюта, что-то недоговариваете.

Мне, к примеру, как и Анюте, тоже очень интересно, на самом ли деле препараты фирмы "Фармакор продакшн" профилактические. Я собираюсь приобрести препарат "ГИНКГОБИЛ" для улучшения своей памяти, и поэтому вопрос о качестве и действенности меня очень волнует. Нет желания тратить деньги в пустую, как выразилась Анюта "мой доктор решил жене сапоги купить?".

То же самое, что и Гинкго Билоба Эвалар, только дороже (можно состав посмотреть). Мне выписывали или или. Хотя Билобил (покупала фирмы КРКА) называется лекарством, а не БАДом.Я сначала прочитала инструкции, сравнила (почти один в один или точь в точь). С профилактикой РС не имеет отношение. Врач купит сапоги лишь в том случае, если вы у него лично в кабинете препарат приобрели, а так купит директор фармакологической компании.

А что если принимать дексаметазон в таблетках , как действие такое же как уколы?

Людмила добрый день! Спасибо за то, что вы еще даете советы и делитесь опытом! Читаю форум с самого начала, дошла только до 100 страницы... А дальше пока не получается... Уже каша в голове))) от информации.... Желаю всем здоровья!!!

Гость, понимаю Вас, я все это прошла. Советую завести в компе или тетрадке напоминалки для себя по разным темам: мед лечение, физ-ра, народные рецепты и т.д.. Со временем, ненужное отвалится само собой. Останется важное и полезное, это такое информационное сито. Порой, люди скажут какую-то мелочь, а она потом становится очень важной составляющей в излечении. Так что, нос по ветру, дорогу осилит идущий, все будет хорошо!

Людмила, про "напоминалки" хорошая идея. А то такой сумбур в голове, главное чтобы все в одном месте было.

Ольга, ВМИГ - это внутримышечные иммуноглобулины.

Людмила, я начала колоть ВМИГ прочитав про положительный опыт Уфимских врачей , плюс конечно Валерий тоже меня вдохновил. Много других людей пишут о применении ВВИГ и ВМИГ. ВВИГ я не осилю по деньгам, поэтому решила колоть ВМИГ. Самое главное, что от них вреда нет, а пользе пока ничего не скажу, т.к колю 2 месяца. Таня (с форума)тоже вроде ВМИГ начала после родов. Хотелось бы с ней пообщаться на эту тему.
Гормоны я тоже применяла один раз - нынче зимой, до сих пор сердце как-то стучит не нормально. На счет умственной работы, я согласна, необходимо постоянно загружать свои извилины. Не даром люди, занимающиеся интеллектуальным трудом, в пожилом возрасте более сохранны в плане умственных способностей.

Марина7, а для чего они? Про иммуноглобулины слышала раньше, еще до болезни, что их используют после укуса клеща. А Вы для какого эффекты их хотите применять?

Уже прочитала. А где более подробнее про них прочитать? Они прямо в аптеке продаются, как ВМИГ?

Марина, поняла Вас. К сожалению, пока не знаю, где найти адрес Тани. У меня однажды ухнулся комп и многое потерялось.
Конечно, иммуноглобулины это не совсем безвредная вещь, это чужеродный белок. Вещь сложная и неоднозначная, недаром внутривенные глобулины капают очень медленно... Важно понять, что Вы хотите добиться от них? Какого эффекта ждете?

Людмила,на сколько я поняла иммуноглобулины внутримышечные действуют довольно мягко (в отличии от ВВИГ). Механизм иммуноглобулина простого(что ВВИГ, что ВМИГ) против РС такой: "агрессивные" против собственного миелина клетки замещаются чужими здоровыми, что само по себе снижает риск обострений. Это как иммунозаместительная терапия. Считается, что внутривенные более действенные -там дозировка больше, их ставят 1 раз в месяц, но лежать под капельницей долго и цены кусаются. ВМИГ в разы дешевле.Я читала об исследовании ВМИГ: одна группа принимала ВМИГ, а другая нет.Те, кто принимали ВМИГ имели существенно меньший процент обострениЙ. Если найду-вышлю ссылку.
Ольга,ВМИГ в аптеке называется иммуноглобулин нормальный человеческий для внутримышечного введения. Стоит 1200за 10штук.

Людмила,Ольга, это ссылка про ВМИГ:Медицинские Диссертации http://medical-diss.com/medicina/effektivnost-dlitelnogo-primeneniya-immunoglobulina-chelovecheskogo-normalnogo-dlya-vnutrimyshechnogo-vvedeniya-pri-rasse#ixzz3XaL3bCQh ВОТ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ЭТОГО ИССЛЕДОВАНИЯ Заключение диссертационного исследованияна тему "Эффективность длительного применения иммуноглобулина человеческого нормального для внутримышечного введения при рассеянном склерозе"
1. В качестве средства иммуномодулирующей терапии у больных РС для профилактики обострений и прогрессирования заболевания целесообразно использовать иммуноглобулин для внутримышечного введения. Эффективность его применения подтверждается уменьшением частоты ежегодных обострений заболевания (на 36,25%, р

3. Применение ВМИГ у больных с клинически изолированным синдромом РС является безопасным методом терапии и приводит к снижению степени прогрессирования заболевания (от 2,2±0,5 до 2,06±0,6 балла по шкале EDSS, р

Практические рекомендации
1. Применение иммуноглобулина человеческого нормального для внутримышечного введения в дозировке 1,5 мл с частотой 2 раза в неделю в течение 1 года следует использовать в качестве средства патогенетической (иммуномодулирующей) терапии для предупреждения обострений и профилактики прогрессирования PC.
2. При использовании ВМИГ у больных PC необходимо учитывать следующие показания к его применению: достоверный диагноз PC; цереброспинальная форма; благоприятный тип ремиттирующего и вторично-прогредиентного течения заболевания; I и II стадии PC; степень инвалидизации по шкале EDSS до 4 баллов. Не рекомендуется, вследствие малой эффективности, применять препарат ВМИГ у больных PC с первично-прогредиентным течением, со степенью инвалидизации по шкале EDSS более 4 баллов.

Кстати, это не Уфимские врачи проводили исследование, а Казанские.СКЛЕРОЗ!!!!))))

Я 9 лет капал ВВИГ, теперь волей судеб с декабря колю ВМИГ. За 8 лет я научился чувствовать когда требуется следующая доза. Когда начал колоть ВМИГ, а там рекомендовано колоть 2 раза в неделю, я почувствовал что для меня эта доза мала. Стал колоть через день. Тьфу - тьфу- тьфу... Пока отличия от ВВИГ не ощущаю. Хотя ВМИГ дешевле ВВИГ более чем в 100 раз.

Это был Валерий

Не могу отправить ссылку

Валерий, хорошо что вы появились.Я хотела спросить,бывает ли у вас от тактивина повышенная температура? Я начала ставить и появилась температура -37(все время 36 бывает). Там в аннотации написано, что может быть кратковременное обострение очагов хронического воспаления в начале лечения. Может от этого?

Валерий, какой у вас был EDSS , когда вы начали иммуноглобулины?

заинтересовало,а Гинку врачи вам выписывают?сами не догадались что ли

"Причина рассеянного склероза не выяснена"
Первопричина РС - вирус. Болезнь вирусной этиологии. Сегодня РС ИЗЛЕЧИМ с помощью Иммунокорригирующей Терапии в Санкт-Петербурге.

Расшифруйте плиз ВМИГ и ВВИГ,спасибо

Здравствуйте! Я к сожалению все странички не читала ваших рассуждений о методах лечения РС, но изучаю данную проблему, я нашла информацию о витамине В12 http://www.youtube.com/watch?v=QQDGQU5FxsA

Мне ставят "Дебют" РС, летом 2014г была потеря зрения на 1 глаз, и на протяжении многих лет у меня немела половина тала, ровна половина всего (голова, рука, нога - правая часть) - мне говорили, что это на нервной почве и с сосудами проблемки - с 2006г я постоянно пролечивалась сосудистыми препаратами и все было ОК, но с 2013 по 2014 - я пропустила эти курсы - в итоге сильнейшие головные боли + гайморит, синусит (болела около года), странные ощущения в теле (резкие боли в руках), головокружение и в ИТОГЕ - потеря зрения. У меня был курс лечения - гормонами оч.большие дозы - земля из под ног уходила, уколы глубокие в глаза - 1,5 мес. меня лечили - я ходила как избитая - синее лицо от уколов, синие руки от кепельниц, раздутый живот и лицо от гармонов. После выписки - зрение восстановилось, но вот состояние организма после курса гормонов восстанавливалось долго. Сейчас - все признаки РС - слабость, боль в мышцах, кружится голова и прочее, прочее. Я смотрела видеообращение девушки, которая лечит РС - витамином В12, читала ее книгу (в интернете) и решила проэксперементировать на себе - для начала я проставила Мельгамму + Никотиновую кислоту -мне стало лучше (10 дней ставила уколы) , сейчас планирую В12 колоть 3 раза в неделю + необходимо пить больше воды. Может быть моя информация - поможет кому-нибудь. Желаю Вам всем выздоровления.

Прошу прощения заранее за орфографические ошибки

Да, есть

Тактивин и иммуноглобулины я стал колоть от безысходности. Если бы была возможность лечиться по протоколу, я бы выбрал протокол. У меня был выбор - лечиться подручными средствами, или вообще не лечиться. Это я к тому, что иммуноглобулины и тактивин, моя самодеятельность. Хотя и документально подтверждённая о её пользе.
Тактивин я начал колоть более 20 лет назад. Ни каких побочек не ощущал. Но я считаю его следует колоть как вспомогательное средство, А не для остановки и профилактики обострений. Ну а иммуноглобулины - просто нет больше лекарств патогенетической терапии которые можно было бы колоть сердечникам. У меня было 2 инфаркта. А ВМИГ - потому что перестали выдавать ВВИГ, Конфликт с одним из представителей министерства. Деньги на мне стали отмывать, А я воспротивился...

У моей подруги тоже рассеянный склероз. Ее врач посоветовал ей принимать глицин MS, препарат недорогой и купить его кстати можно в обычной аптеке, не надо будет заказывать из Москвы. К тому же как мы смогли в принципе убедиться , он действительно начал ей помогать. Ее самочувствие после его принятия довольно-таки быстро улучшилось, так что она планирует не прекращать прием. А про Ребиф не слышала. Он эффективный?

Милая Таня11, да ты вообще ни чего о РС не слышала. Если б можно было РС победить глицином, все бы выздоровевшие ходили. Конечно он поможет. Снимет стресс, усилится ГЭБ, меньше будет разрушаться миелин. Но о патогенетической терапии РС глицином - это сказки...

Все идем за глицином!

дааааааа

Подскажите, у кого есть опыт. Раньше на ноги делали электростимуляцию. Сначала помогала, потом стала даже вредить. Сейчас в стационаре врач предлагает небольшие токи на голову. Как-то мнется, не договаривает, то ли сам не уверен, то ли подопытные нужны. Подскажите, кто применял. И еще, от посторонних слышала, что обрабатывают лазером кровь. Процедура 2 раза в неделю.
Людмила, кажется, от Вас слышала что-то об этом методе, напишите, пожалуйста подробнее. Мне рассказал человек не очень грамотный, да еще проблемы с речью у него. Поняла следующее:" Мне обрабатывали кровь лазером, я покупал только проводок, его втыкали в вену, и я лежал, делали 2 раза в неделю (товарищ иногородний), потом сказали, что это платно и я перестал ездить. Раньше делали курс весной и осенью".
Людмила, подскажите
- сколько всего процедур надо на курс
- сколько по времени длится процедура
- каковы результаты (на что лучше всего воздействует)
- какие противопоказания имеются
- до скольких баллов EDSS есть смысл делать процедуру
- если платно, примерная цена за одну процедуру
Похоже, что в больнице есть всё для такого лечения, только никому рс-ники не нужны. Лучше за большие денежки "почистить" кровь деточке-наркоману или алкоголику что имеет место с плазмоферезом. Откликнитесь, кто проводил лазерную обработку крови!

. Глицин (аминокислота)Тенатен, Энерион, препараты зверобоя, Гриппол, Полиоксидоний - препараты с недоказанной эффективностью.

Кто-то может и улучшил свое самочувствие, мне глицин вообще никак. Я уже здесь спрашивала, нам ведь нельзя повышать иммунитет, витамин С, например, нельзя. Другие стремятся повысить свой иммунитет - для нас это вред.

40 - 50 лет назад обострения РС снимали большими дозами витамина С.
Повышать иммунитет можно и нужно. Нельзя активизировать иммунную систему, когда в кровь выбрасывается большое количество иммунных тел, том числе и аутоиммунных.

[quote="Ольга NT" message_id="51057008"]Кто-то может и улучшил свое самочувствие, мне глицин вообще никак. Я уже здесь спрашивала, нам ведь нельзя повышать иммунитет, витамин С, например, нельзя. Другие стремятся повысить свой иммунитет - для нас это вред.[/quot

Я в своё время лежал в областной больнице а врапчи там скажу грамотные. так вот когда нас лечат всякими гормонами и прочими бяками, таким образом они угнетают иммуную систему. так. а при выписке взяли кровь на иммунитет и сказали: - У вас иммунитет понижен на 30% и выписали рекомендации чтобы его повысить. Я считаю все разговоры о низком иммунитете или высоком никчёмными.

Это не одно и то же: повышать иммунитет и активизировать иммунную систему? Все иммуномодуляторы угнетают иммунитет. Причину болезни не нашли, но нашли, что собственные иммунные клетки начинают "атаковать" свой организм. И, чем иммунитет сильнее - тем активнее происходит этот процесс. А то, что происходило 50 лет назад - это даже и во внимание не стоит брать. Вы уверены, что в то время ставили правильный диагноз, тем более такой, как РС? У нас и сейчас этот диагноз не сразу ставят? И то бывают сомнения (самое первое - сначала вас полечат от хондроза). Медицина не стоит на месте. У нас еще 10-15 лет назад МРТ не было. Давайте не будем использовать средневековые методы. И еще подключать здравый смысл + прислушиваться к своему организму.

Что это за анализ на иммунитет? Я вообще считаю, что его ни повышать, ни понижать искуственно не надо. Иммуномодуляторы и так его понижают. Просто и с повышением надо быть осторожными. Это в рекламе от простуды говорят "Повышайте иммунитет, не будете болеть и т.д.", но это не ко всем относится, нам и противовирусные нельзя типа Арбидола.

[quote="Гость" message_id="51056556"]Людмила, подскажите- сколько всего процедур надо на курс-

Гость, если у Вас проблемы с ногами (парез, паралич), то электростимуляция на голову - отличная вещь. Удивительно, что Вам это предложили... Я сама опытным путем к этому пришла, в порядке эксперимента. Только надо ставить и по позвоночнику и на ногу (ноги), вообщем, вещь хорошая, но трудоемкая
По второму вопросу: лазарное воздействие нам противопоказано (так говорят физиотерапевты), мне облучают выделенные лимфациты ультрафиолетом с волнами определенной длины. Я уже так давно делаю эту процедуру, что успела забыть - какой длины волны. Конечно, все врачи любят пациентов с низким EDSS, меня с 6.5 брать не хотели...., я хныкала под дверью и просилась. Взяли, как опытного кролика. делаю с 2009г, сначала каждые 3 месяца, сейчас каждые 6 месяцев.
На курс - 3-4 процедуры.
Время длительности одной - 2 - 2.5 часа.
Воздействие -только на выделенные лимфациты.
Противопоказания - как и для всех процедур: острые инфекционные состояния (грипп, ветрянка и пр.).
Цена -может быть от бесплатной, до 10 000 за сеанс.
Не любят брать после ПИТРС, потому что клетки сильно "изломаны".
Меня взяли с задачей - остановить прогрессирование, с EDSS 6.5 и предупредили, что опыта с такими тяжелыми повреждениями нет.
Вопрос к Вам - какую задачу ставите Вы для себя этой процедурой? Вы сами должны ответить себе.
Мне никто не обещал и не обещает, что буду ходить. Задача стояла - остановить прогрессирование. Если атак не будет, нервная ткань будет восстанавливаться, этот процесс заложен в нашем организме.
С уважением.

Оля, мне кажется, Ваши знания не совсем верные. Иммунитетов в нашем организме несколько, поэтому, некоторые высказывания Вас смущают, хотя они совершенно грамотны и соответствуют реалиям :)

Конечно, мои знания не верны. Они не придуманы лично мной. Я не проводила исследований, я так же, как и другие, читала, изучала (не больше, не меньше). А мнения других истина? Возможно. Я ведь тоже хочу поделиться тем, что узнала, если что-то кому может помочь, я буду бесконечно рада. Стоит просто почитать про механизм аутоимунных заболеваний. Людмила, Вас смутило высказывание, что нужно быть осторожным с повышением иммунитета? У Вас другие данные? Как сказал один профессор в интервью: "Медицина ведь наука не точная".

А что вообще даёт МРТ, да ничего. Картина демиелинизирующего процесса обнаруживается при вскрытии у многих умерших, которые при жизни не страдали никакими симптомами РС. Сие означает что все эти бляшки и очаги бред современной медицины. У которой на все мало мальски неясные вопросы есть штампованный ответ - БОЛЕЗНЬ НЕИЗВЕСТНОЙ ЭТИОЛОГИИ. Под этим шаблоном скрываются практически все болезни. Этим медицина прикрывает своё бессилие.

Да нет, Оля, меня не это смущает.... Вероятно, Вы человек сохранный, а как говорят Святые Отцы: "спаси себя и будет с тебя". Если у Вас нет опыта борьбы с парезом, параличем, то как Вы можете давать советы и рекомендации: кому надо повышать иммунитет, а кому не надо? И о каком иммунитете Вы говорите?

Со мной в палате лежала молодая женщина, на МРТ обнаружили около 20 очагов. Но РС ей не поставили, клиническая картина не вписывалась в нужные рамки. Ее будут наблюдать в Центре РС.