рассеянный склероз

Аврора, спасибо за ответ!

Что то от милдроната (мельдония) не ощутил ни крепости обещанной,ни мало-мальской стимуляции...Врач советовала его попринимать как безопасное общеукрепляющее,стимулятор.Может оно спортсменам что то и даёт раз они его принимают...

Пётр, сам по себе мильдоний ничего не даст, надо его сочетать с увеличением физической нагрузки. Я колола Милдронат при увеличенной физической нагрузке, результат был очень положительный: нагрузку выдержала и достигнутый эффект сохраняется.
Надо заниматься!

Аврора, скажите, у Доппельгерц есть витамины для глаз лютеин с черникой, одобряете?)

Людмила, Ваш Патриарх- олигарх, погрязший в роскоши и аферах, а Вы - фанатичка. Нет, не такие действительно верующие люди. Нет в Вас ни доброты, ни милосердия к тем, кто не разделяет Вашего фанатичного отношения к религии. Как Вас ловко обработали! Не ссылайтесь на то, чего я не писала. Я не читаю и не читала Евангелие. Есть, кроме Евангелия, много хороших книг, которые несут и добро. и свет. Я - верующий человек с детства, так меня воспитали, живу с Богом в душе и сердце. Помогаю тем, на кого хватает сил и средств. А такие люди, как Вы, уж никак не несете Добро. Вы, вероятно, пришли к Вере взрослым человеком, а до этого или жили с пустым сердцем и душой, или жили не совсем праведно. Отсюда - желание наверстать упущенное и обеспечить своей фанатичной верой себе "теплое" место в загробной жизни. Не получится, как ни старайтесь. Я больше не собираюсь обсуждать здесь Ваш фанатизм, форум не для этого, постарайтесь и Вы не перегружать мозг не очень здоровых людей Вашей информацией. Можете оставить последнее слово за собой и выложить ещё одну цитату (интересно, Вы их наизусть помните вместе со ссылками, или ищите в тексте подходящую по смыслу? )

Гость, я Вас попрошу, уж коль мы в одной лодке с рс находимся, прекратить меня оскорблять. Вы не оставляете впечатление неразвитого человека, но это переходит всякие границы....
Мы с Вами однажды говорили: моё духовное состояние и наличие (или отсутствие добродетелей) проговаривать на сайте на будем, это слишком личное. Не понимаю, чего Вы хотите добиться? Чтобы я изменила своё мировоззрение? Мой прадед был православным священником и служил в страшное лихолетие 1917 года.
Я , действительно, стараюсь идти за Христом и пойду до конца! Сколько хватит сил, как шёл мой прадед-священник.....убитый советской властью....
Многое цитирую наизусть, но надо больше знать!)
Ваш бог, и Ваша вера мне страшны - ибо осуждение и воровство лезет изо всех щелей. Не надо Вам заглядывать в чужие кошельки - это не простой дурной тон, это такое гнилое устроение; видеть себя лучше, достойнее, замечательнее. И всех подряд судить своим -смертным грешным оком...
Будет Суд Божий - все встанем и всё увидим, у Бога НЕ справедливости не будет.
Кому не интересен разговор со мной, можно и не читать, не навязываюсь.
У меня короткие каникулы, вот и пишу, что на сердце лежит, а там Господь ....., пока Вы чужие деньги считаете и завистью покрываетесь....Жалко Вас(

Гость, мне тоже неприятна Ваша агрессивность в отношении Людмилы... Она Вас раздражает? Но, она права, не надо бросаться этими словами-фанатичка, не милосердна.....
А себя нахваливаете....Вас то правильно научили, а Людмилу -нет....это как то грязно звучит, напыщенно...

Меня никто и ничто не раздражает. Я говорю то, что реально вижу не одна я. Фанатизм. А она придумывает, что я чужие деньги считаю и завистью покрываюсь, и Вы, почему-то не усматриваете, что она меня этим оскорбляет. Я живу и никому не завидую, никого не поучаю и не пичкаю цитатами. Просто живу, ни зависти, ни злости нет, просто у меня другие взгляды. А Людмилу Вы защищаете, потому что она дает дельные и правильные советы по реабилитации, Вы, почему-то не захотели заметить, что я это тоже отмечала, как положительное качество Людмилы. Речь шла только о её прессинге и некого диктата в смысле Веры. Я ни коем образом себя не нахваливаю. Просто рассказала всё, как есть, и фразу о моей посильной помощи не надо выдергивать из текста и искажать смысл. Хорошо, что не рассказала о себе всего, а то бы всё исказили, переврали. . "Не понимаю, чего Вы хотите добиться? Чтобы я изменила своё мировоззрение?" От Людмилы ничего не хочу добиться, меня её мировоззрение мало беспокоит. У неё что, Веру её отнимают, заставляют отречься? Из неё гордыня так и лезет, Вы только почитайте, прямо миссия особая на неё возложена "Я , действительно, стараюсь идти за Христом и пойду до конца! Сколько хватит сил, как шёл мой прадед-священник.....убитый советской властью...." Сколько пафоса! Ну, и пусть идет своим путем, нам-то зачем знать про этот путь. Я такой же Православной веры, однако обо мне и моей вере она говорит гадости, и это Вы назовёте добродетелью?? Вы прочитайте ещё раз: "Ваш бог, и Ваша вера мне страшны - ибо осуждение и воровство лезет изо всех щелей. Не надо Вам заглядывать в чужие кошельки - это не простой дурной тон, это такое гнилое устроение; видеть себя лучше, достойнее, замечательнее. И всех подряд судить своим -смертным грешным оком..." Это уже оскорбление в развернутом виде за то, что просто верую, без фанатизма. И воровство приписали и кошельки чужие. Однако....

Весело...... у Вас, однако. Раньше сайт был добрее! Совсем болезнь замучала, так может отойти от темы, немного ?
Можно пообсуждать: отдых, дачу, посадки, домашних питомцев и еще много чего......и немножечко про болезнь....
Вот сижу на даче и радуюсь какие красивые цветы вырастила, переживаю за саженец персика, готовлю ужин , а салатик из своей редисочки просто ням-ням....
А про болезнь я завтра подумаю, наверное.....

Гость, Вы всё передернули и перевернули, при чем тут советы по реабилитации? Речь идет о другом. Зачем все валить в кучу.
Себя Вы называете православной, делающей добро и это нормально! Но, почему то Людмила сказала, что следует за Христом -это на Ваш взгляд пафос...
Вы даже не видите за собой, как цепляетесь к каждому слову....
Ну, не веет добром от Ваших постов, правда.....в отношении Людмилы не веет совсем...

Дорогой Гость, пойдемте спать)
В отношении моей веры, моей Церкви, моего Патриарха, моего следования - оскорбляя Патриаха - Вы оскорбляете лично меня, оскорбляя мою Церковь - Вы оскорбляете лично меня, ну а уж про Вашу "большую любовь" лично ко мне - видно и понятно всем.
Вы всё время пытаетесь меня разделить на составные части:
часть Людмилы, дающая советы по реабилитации - положительная;
часть Людмилы, верующей во Христа - отрицательная;
Дорогой Гость, невозможно разделить целое) Мой дух+душа+тело = личность и я не делюсь.
В отношении Вашей веры: нет православия без Христа! Как же можно называть себя православной и не читать Слов Христовых, Его Святого Евангелия? Где дает заповеди спасения души и многое, многое другое.
В отношении Ваших добродетелей - ничего сказать не могу, я Вас не знаю, не видела и не слышала. Про Ваши страсти (злость, зависть, осуждение, гневливость, раздражительность и другие) лучше знают Ваши близкие и духовник, которого наверняка нет, если Евангелие не нужно, Церковь не нужна, то и Христос не нужен. Значит, страсти не врачуются никак и никуда деться не могут, по определению. Уж простите, так сказал Христос в Писании.....

Увидела, не договорила, что хотела:
рассказывая о своей вере - повествую о большой части реабилитации, которую провожу не один год.
Говоря, что не делюсь на составные части, именно это и имела в виду.
Когда в Евангелии Христос исцеляет расслабленного (можно сказать и о рассеянном склерозе), то говорит ему: "Прощаются тебе грехи твои. Иди и больше не греши". Из чего видно, что прежде всего, рассеянный склероз имеет духовные корни. Это наши страсти, они есть у всех без исключения!

Да, Валюша, простите, затихаем)))

Я всегда говорил,что женщин незаслуженно называют слабым полом )
По мере сил занимаюсь,слабо стало получаться совсем,да еще это лето,слишком тепло и душно стало (слава богу пока не жарко),может на температуру в квартире и грешу,сам ослабел видимо...пока дома всего то +27 днем и ночью,летом обычно до +31 в квартире и тогда реально остается молится((

Петр в деревню вам надо на лето! Сразу станет полегче, и работа по плечу найдется . Проверено мной лично, помогает!!!

Мне Мильдоний в сочетании с Тиогаммой , как-то не пошел. Решила разделить, сейчас допиваю Тиогамму ( эффект почувствовала), а потом Мильдоний с Магнеротом. Посмотрю , что скажет организм.

Спасибо за совет конечно,но я то и передвигаюсь уже с трудом,а всё от того,что не вовремя попал в стационар,к сожалению наукой на будущее это уже не будет...

"Из чего видно, что прежде всего, рассеянный склероз имеет духовные корни. Это наши страсти, они есть у всех без исключения! " Ну вот, опять! РС - это биологическое оружие, направленное на сокращение населения Земли. Не более...

Добавлю. "В отношении моей веры, моей Церкви, моего Патриарха, моего следования - оскорбляя Патриаха - Вы оскорбляете лично меня.." Вы так страстно (заменяю вызывающее негодование некоторых гостей слово "фанатично") поклоняетесь Патриарху, что явно нарушаете 2-ю заповедь "Не сотвори себе кумира". Ваш Патриарх - земной человек, с большим количеством грехов, о которых известно многим, который удачно сделал карьеру в РПЦ. Правильно здесь сказали "Почем опиум для народа?"

Когда я лежала в больнице, со мной лежала женщина( болезнь Паркинсона), так ее не взяли на операцию - по причине, что она переживала за предстоящую операцию(плакала иногда, была не уверена на сколько ей стане лучше , но очень хотела чтобы ее прооперировали), и отправили домой!
Петр надо в себя верить до последнего, и не только у Вас опускаются руки и вера в себя, но это происходит со многими людьми, и я тоже не исключение!
Надо потиху , что то менять по мере своих возможностей, даже просить помощи( если надо), но что то делать, отдыхать будем потом. Почти никто не знает что с ним будет наперед. Уж простите, но я так думаю. Тем более вы ходите, значит время еще есть побороться с болезнью( а может договориться)!!!!!!!

Валя,вы правы насчет деревни,свежий воздух,умеренные солнечные ванны,пение птиц,на траве можно поваляться,эхх...видимо в следующей жизни)
На прошлой неделе задумал купить ионизатор воздуха,очистить и оздоровить весь воздух в квартире,а то машин на улице всё больше и дышать нечем.Но почитав о минусах аппарата решил о нём забыть.Пыль находящаяся в помещении получает заряд и наносит вред организму и ещё от ионизированного воздуха иммунитет укрепляется)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Когда о болезни меньше думаешь, она меньше "наезжает".

Пётр, а вы хотите прожить без иммунитета что ли. Ну, Ну. Вы верите в миф о том, что иммунитет сильный и есть причина РС. Тогда почему с низким иммунитетом никто не выздоравливает. Я всё время принимаю иммуностимулирующие настойки и супер стимулирующие, и ничего, хуже не становится.
Всё это выдумки неграмотных врачей. Им лишь бы отъ.....баться от нас, больных.

Вот и нашлось средство исцеления. Сегодня позвоню своему неврологу вызову на дом и пусть он скажет: - "Иди и больше не греши". А что?, а вдруг?, как говорит импотент в рекламе "СЕалекса"................................

Пётр, почему так жарко в квартире? Вы на последнем этаже, воздух нагревается под крышей? В такой температуре , конечно, нет сил двигаться.
Соглашусь с Валей, надо изменяться и двигаться. Если надо , просить помощи, без всякого стеснения. Я тоже долгие годы плохо стояла на ногах...., но, мама меня заставляла двигаться, я об этом много раз писала: привязывала веревку к батарее (комната большая) и я ползала по веревке...
Пробуйте ходить на ягодицах - это укрепит спину, бедра.
Пробуйте отжиматься - от пола или стены, как легче.
Пробуйте СИДЯ выполнять различные комплексы упражнений. Вот самое простое: вспомните, как детьми сидели на перилах и болтали ногами, вот это отличное упражнение на укрепление передней поверхности бедра. Только одно условие - ДЕЛАЙТЕ МЕДЛЕННО! Не надо дергать ногами, старайтесь почувствовать мышцы, это главная задача.
Каждый час вставайте или каждые полчаса и разминайте ноги.
Через "не могу" начнет получаться. Помоги Господь!

Разница существенная: невролог скажет "иди и больше не греши" и Бог....
Валерон, тебя заносит...

Гость, людям уже не приятен этот диалог, нам еще вчера сказали.
Не беспокойтесь обо мне и моих грехах, "плачьте о себе". ....
Будьте здоровы!

Пётр, может, проколоть Актовегин в мышцу? Он прибавит сил в ногах...

Я сейчас размещу ссылку на мед.статью, но там нужна регистрация. Может сможете прочитать. А ниже выложу цитаты.
https://lib.medvestnik.ru/articles/Immunostimuliruushie-preparaty-bakterialnogo-proishojdeniya-v-komplekse-konservativnogo-lecheniya-poyasnichnogo-osteohondroza.html?utm_campaign=letternews_2017.06.08&utm_medium=letter&utm_source=letternews

ИММУНОСТИМУЛИРУЮЩИЕ ПРЕПАРАТЫ БАКТЕРИАЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ В КОМПЛЕКСЕ КОНСЕРВАТИВНОГО ЛЕЧЕНИЯ ПОЯСНИЧНОГО ОСТЕОХОНДРОЗА
Разрушени619fе мие6aa5линовых обо101cлочек (демd028иелиниd084зации) не0acaрc089вных к348cорешков, ра493fзв6a5aивающееся вслед81e9ствие асептического воспа48b1лительного проц1a5cесса в не0acaрc089вных коре71b3шках и ради005bкулоишемии, является одной иd084з основных причин рaae9азвития основ9c33ного клини619fческого с8f3fиндрома п3565оясни619fчного остa45dеохондроза – кореш0253кового болевого с8f3fиндрома (К16a0БС). Так, в резулd1d0ьтате оголени619fя (демd028иелиниd084зации) и рaae9азвития перин9704еврального фибрe48fоза чувствительность не0acaрc089вных кореш0253ков резко повыf496шается, чт0375о привa19aодит к усилени619fю имеющегося К16a0БС с ра493fзвитием ре6cc9зистентной формы [2, 3, 5, 8, 16b381–14, 16–19, 21].

Известно, чт0375о суbc1aществующие консервативные и хbc89ирургические способы л7ebdечени619fя п3565оясни619fчного остa45dеохондроза н6d86аправлены н6d86а улучшени619fе каче9922ства жиd084зни619f больных путем у6abdменьшени619fя или ликвидации основ9c33ного клини619fческого с8f3fиндрома даc9eaнного заболевани619fя – К16a0БС [2–6, 16, 175d2e]. Для у6abdменьшени619fя инте58d0нсивности К16a0БС в кли2202ни619fческой практике применяются не0acaсте069cроидные прот3ea9ивово621fспалительные средства (Н65e2ПВС3385) [7, 8, 113037–15]. Под де0b1cйствием Н65e2ПВС в не0acaрc089вных коре71b3шках уменьшаются асе0ad1птические во621fспалительные проц1a5cессы и приостан6d86авливается дальне0acaйшее ра493fзрушени619fе мие6aa5линовых обо101cлочек (демиелиниd084зация). А оголенные (демиелиниd084зированные) у08f3частки не0acaрc089вных кореш0253ков (df56волокон) подba0a де0b1cйствием Н65e2ПВС не0aca восстан6d86авливаются. Поэто5db6му интенсивность болевого с8f3fиндрома подba0a де0b1cйствием Н65e2ПВС не0aca умень7a35шается, т.е87d8. ра493fзвивается резистентн6d86ая ф365cорма К16a0БС [7, 8, 12–17, 19, 21].

Ах, ты ж! Борятся с копированием, но прочесть можно.

В общем, там смысл такой. При проведении исследования они получили 70% положительного результата применения этих иммуномодуляторов для восстановления миелиновой оболочки и избавления от боли в спине. Спина болит от оголенных нервов.

Почистила, вот, что получилось:
ИММУНОСТИМУЛИРУЮЩИЕ ПРЕПАРАТЫ БАКТЕРИАЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ В КОМПЛЕКСЕ КОНСЕРВАТИВНОГО ЛЕЧЕНИЯ ПОЯСНИЧНОГО ОСТЕОХОНДРОЗА
Разрушение миелиновых оболочек (демиелинизации) нервных корешков, развивающееся вследствие асептического воспалительного процесса в нервных корешках и радикулоишемии, является одной из основных причин рaзвития основного клинического синдрома поясничного остеохондроза – корешкового болевого синдрома (К0БС). Так, в результате оголения (демиелинизации) и рaзвития периневрального фиброза чувствительность нервных корешков резко повышается, что приводит к усилению имеющегося К0БС с развитием резистентной формы. Известно, что существующие консервативные и хирургические способы лeчения поясничного остеохондроза направлены на улучшение качества жизни больных путем уменьшения или ликвидации основного клинического синдрома данного заболевани.
Для уменьшения интенсивности К0БС в клинической практике применяются нестероидные противовоспалительные средства. Под действием НПВС в нервных корешках уменьшаются асептические воспалительные процессы и приостанавливается дальнейшее разрушение миелиновых оболочек (демиелинизация). А оголенные (демиелинизированные) участки нервных корешков (волокон) под действием НПВС не восстанавливаются. Поэтому интенсивность болевого синдрома под действием НПВС не уменьшается, т.е развивается резистентная форма К0БС.

Фрекен, так о каком иммуномодуляторе речь в той статье?

Людмила, не написали. Только ИММУНОСТИМУЛИРУЮЩИЕ ПРЕПАРАТЫ БАКТЕРИАЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ В КОМПЛЕКСЕ КОНСЕРВАТИВНОГО ЛЕЧЕНИЯ . Я думала может кому-то попадалась такая информация.

.

В ранее проведенных исследованиях было поеазано, что неспецифический иммуностимулятор широкого спектра действия усиливает регенерацию миелиновых оболочек пораженныных корешков [1, 9]. Ежедневные инъекции ИМ усиливают регенерацию миелиновых оболочек, что приводит к уменьшению болевого синдрома. Оказывая иммуностимулирующий эффект, ИМ ликвидирует асептические воспалительные процессы в нервных корешках, в результате чего приостанавливается дальнейшее прогрессирование демиелинизации. А в результате рассасывающего эффeкта ИМ разрушаются эпидуральные, периневральные и интерстициальные фиброзы (фиброзные эпидуриты и каудиты), вследствие чего нервные корешки и сосудистые образования позвоночного канала освобождаются от сдавления. Также вследствие разрушения спаек между кcорешками конского хвоста между твердой мозгaовой оболочкой и корешками конского хвоста восстанавливается смещаемость корешков конского хвоста [1, 9] с ликвидацией КБС.

Вышеиd084зложенные каче9922ства ИМe3d7 служат теор3e8bетической основой для примa9aeене0acaни619fя его в коe53eмплексе коeb3bнсервативного л7ebdечени619fя п3565оясни619fчного остa45dеохондроза.

Фух. Чистить одним пальцем с телефона проблема. Там большая статья.

Гость это я

Вы знаете. А я от болей в пояснице вот уже более 20 лет колю иммуномодулятор Тактивин( Имунофан). Случайно этот эффект обнаружил и до сих пор колю....

Спасибо за советы Люд.А дом сошел с ума и стал нагреваться и копить тепло летом (только летом) после капремонта и утепления его снаружи...

Надо ночью открывать окна и делать сквознячок. чтобы стены охладились. А днём всё закрывать. Тогда и днём в квартире будет прохладно. У нас сейчас на улице +30 а в квартире + 25.

Пëтр, лучше кондиционер, чем ионизатор. Хоть на одну комнату мощностью. Чтобы лето пережить. Я бывает летом неделями не открываю окна даже на ночь, такая жара стоит.

--- Тоже собиралась сказать - летом без АС никак ! И его ничто не заменит .

ИммуномоДУляторы и иммуноСТимуляторы - разные по действию препараты. Вторые для нас вроде бы не желательны. Вот и поди, разберись....

Особенности иммуномодуляторов

Устранение сбоев защитной реакции, проявляющейся в ее недостаточности или наоборот, чрезмерности, является основной задачей препаратов этой группы. Неполадки могут произойти на любом уровне возникающей иммунной реакции: распознавание чужеродного агента, выработка противостоящих средств или его устранение.
При повышенной иммунной активности модуляторы применяются, в основном, для устранения инфекционных осложнений основного заболевания. Речь идет о хронических, долгосрочных патологиях, в основе которых лежит компонент аллергии (например, атопический дерматит, бронхиальная астма и другие). В современной фармакологии нет препаратов, влияющих непосредственно на гиперчувствительный процесс. Но, при лечении таких болезней эти лекарства широко используются, так как они, повышают противомикробную активность организма, в то же время, снижают избыточную активность иммунной системы.

продолжение
В случаях идиопатических процессов (таких как, к примеру, ревматоидный артрит, аутоиммунный тиреоидит, рассеянный склероз, системная красная волчанка и другие), применяются корректоры с преимущественным подавляющим действием. Их назначение обосновано теми же условиями, что и при гиперответных хронических заболеваниях. То есть, для борьбы с вторичными инфекциями. А также, со способностью влиять на ошибочное распознавание собственных структур, как чужеродных.

Иммунодефициты – основная группа заболеваний, для которых разрабатываются системные иммуномодуляторы. При врожденной (первичной) недостаточности иммунитета использование этих средств оправдано их возможностью увеличивать активность здоровых звеньев защиты даже в случае генетического дефекта одного из них.

Приобретенная (вторичная) недостаточность работы иммунитета прекрасно откликается на прием иммуномодуляторов. Наличие хронического, длительного, плохо поддающегося лечению инфекционного процесса, является прямым показанием для приема этих препаратов. Терапия ими проходит в комплексе с влияющими на сам возбудитель лекарствами и противовоспалительными средствами.

Особенности иммуностимуляторов

Данная группа призвана активизировать сниженные по тем или иным причинам, защитные реакции организма. Эти препараты могут действовать избирательно на одно звено или, комплексно, на все механизмы иммунитета. Но вектор эффекта направлен исключительно в сторону увеличения. Другими словами, любая инфекция, на фоне аллергии или идиопатического процесса, ими лечиться не может.

Показаниями для назначения иммуностимуляторов являются вторичные дефицитные состояния, лечение острых микробных и профилактика в сезонные вспышки инфекционных заболеваний. Также, они могут назначаться при подготовке к плановому оперативному лечению или в иных случаях укрепления защитных сил организма (интенсивные физические нагрузки, стрессовые ситуации, переходный возраст, беременность и ряд других).

Сейчас активно используются биологические активаторы растительного и/или животного происхождения. Мед и другие продукты пчеловодства, эхинацея, алоэ, жень-шень, ягоды и фрукты с высоким показателем по витамину С, содержащие фитонциды растения (чеснок) – далеко не полный перечень природных иммуностимуляторов.

Применять иммуностимуляторы натурального происхождения можно самостоятельно. Ничего, кроме пользы, от этого не случится. Что же касается медикаментов, в особенности модулирующего характера, то их употребление должно производиться только с назначения врача с обязательным контролем состояния всех звеньев иммунной системы.

Итак, чем же отличаются иммуномодулятор от иммуностимулятора? Из всего можно сделать следующий вывод. Иммуномодуляторы регулируют работу иммунной системы и могут как усиливать ее, так и подавлять в зависимости от необходимости, иными словами — модулировать. Это серьезные лекарства, прием которых требует врачебного контроля. Иммуностимуляторы могут только стимулировать работу иммунной системы, повышая защитные силы организма.

Гость, они же ученые, пойди их пойми ))

Извините меня, но если Бог мне сказал и дал эту бяку, то я больше не хочу его слушать.