Фолликулярная опухоль щитовидной железы
Мне поставили диагноз Фолликулярная опухоль щитовидной железы. Девочки, кто сталкивался с похожей проблемой, поделитесь, удалось ли вам обойтись без операции.
ЛераСПБ
2 052 ответа
Последний —
Перейти
Софья
Здравствуйте всем!
Перед Новым годом получила цитологическое заключение с диагнозом "ФА?" пару дней читала эту ветку, уже мысленно готовилась к операции. Спасибо,тут девочки посоветовали книгу Ушакова "Лечение щитовидной железы". Когда прочла, немного успокоилась, он описывает в разделе "цитологическое и гистологическое исследование" какие факторы из описания должны насторожить, а какие, наоборот, являются положительным признаком. Сегодня, наконец, попала к своему эндокринологу, она вышла из отпуска. Первый вопрос, который она мне задала, был: вас там уже пригласили на операцию? (действительно, когда медсестра выдавала мне результат, сообщила, что хирург рекомендует операцию) и начала убеждать, что операция не показана и что описание говорит о доброкачественности, чем меня приятно удивила. В общем, пока наблюдаюсь.
Всем здоровья!
Перед Новым годом получила цитологическое заключение с диагнозом "ФА?" пару дней читала эту ветку, уже мысленно готовилась к операции. Спасибо,тут девочки посоветовали книгу Ушакова "Лечение щитовидной железы". Когда прочла, немного успокоилась, он описывает в разделе "цитологическое и гистологическое исследование" какие факторы из описания должны насторожить, а какие, наоборот, являются положительным признаком. Сегодня, наконец, попала к своему эндокринологу, она вышла из отпуска. Первый вопрос, который она мне задала, был: вас там уже пригласили на операцию? (действительно, когда медсестра выдавала мне результат, сообщила, что хирург рекомендует операцию) и начала убеждать, что операция не показана и что описание говорит о доброкачественности, чем меня приятно удивила. В общем, пока наблюдаюсь.
Всем здоровья!
Марина
Повезло Вам Софья. А я была на той неделе в бесплатной поликлники, опять убеждают на операцию, говорят не поймаете никак вы по биопсии и узи, мол была такая одна умная и ловится лишь потом на третьей стадии рака...но я им до конца неверю...уверяют собрать побольше денег и идти именно к тому хирургу, которого они рекомендуют, такое впечатление, что это бизнес и они все на проценте. Я пока буду наблюдать, в марте пойду на узи. И звонила и писала доктору Мишагину в Пятигорск( мне он ближе чем Ушаков, я с Ростова), говорит приезжайте на консультацию, мол возможно удаление лазером, орган остается целым, думаю летом навестить его, выше девочки писали, что остались довольны этой процедурой. Он сам делает узи, биопсию, смотрит анализы. Еще слушая эндокринолога одного в Москве знаменитого, говорит нашли узлы, не стоит спешить с операцией...
Гость
Привет,девочки! Всех с Новым годом! Как у кого дела? Что новенького по нашей теме?
Наталья
Я писала ранее, что оперировалась в ноябре в Москве у Ванушко, гистология показала доброкачественную аденому. Так вот, недавно сдала анализы и была у него на приеме - все в норме, половина ЩЖ справляется, никаких лекарств мне не назначили) Самочувствие в порядке) Так что хочу поддержать тех, кому это только предстоит - НЕ БОЙТЕСЬ, все будет ХОРОШО! И операция, и период после)
Наталья
Всех с Новым Годом! Всем здоровья!)))
Ольга
Спасибо,Наталья,что поделились! Очень рада за вас! Всем желаю здоровья!
Люба
Здравствуйте.Хотелось бы поделиться своей историей.В ноябре 2017 у меня обнаружили узел размером 1,6 см.Наш эндокринолог по направлению отправила в Пироговку.Так как до 30 годков))) Я с этим не сталкивалась и не знала,что такое бывает,то на пункции я начала расспрашивать врача об этом.Спустя 2 недели я ждала ответа на почте,посылала письма,но ответа не была.Я начала думать ,что что-то здесь не то.И тогда спустя 3 недели я позвонила врачу и он мне сказал:"Ваша Фамилия?" Я ответила,на что он мне сказал:"Подъезжайте,надо поговорить."Я мигом взяла такси и полетела.Разговор начался с того,что у вас паппилярный рак.Дал мне заключение и смотря на него я испытывала что-то нереальное...Врач успокаивал и сказал здесь нет ничего страшного,узелок маленький ,без метастаз,удалим всю щитовидную железу.Мои глаза расширялись всё больше.Через некоторое мгновение я пришла в себя и спросила:"А можно пересмотреть это ?"На что врач мне ответил:"А смысл?Я своим цитологам доверяю на 95%."
Люба
И добавил:"Ну мы перепроверим в Герцена."Когда я приехала домой родители были в шоке и сказали поезжай забирай стекла.Я поехала через недельку и там началось что-то непонятное,с одного кабинета в другой,с повышенным голосом почему я без предупреждения.3 часа прождали,но стекла отдали якобы с пересмотром в Герцена,но без их печати,и что там тоже самое.Поехала в Балашиху(онкологичку),заплатила за пересмотр и пошла в лабораторию У меня начали узнавать откуда стекла,я не говорю,ссылаясь на то,что хочу проверить их так без всего.Они ответила,что тогда браться не будут.Пришлось сказать и здесь начался кипиш:"Вы что,мы не проверяем после институтов,там доктора наук и т.д."У меня паника,слезы,но вроде бы пошли на встречу,сказали погуляйте часок.После проверки я пообщалась с лабораторией и в заключение они мне написали:"Маниплазия,ну или что-то вроде того(не помню),но не рак.Я спрашиваю":А раковые клетки?Где?"Мне сказали,что их нет ,мы не видим.
Люба
Радости у меня не было предела,но останавливаться на этом не стала...Один отрицательный,второй положительный,решила поехать в ЭНЦ на пересмотр.Пересматривал стекла сам Абросимов при мне и сказал,что рака не видит,но надо сдать повторно биопсию у них.Я сдала биопсию на Каширке и после пересмотра пишут,что фоликулярная опухоль Bethesda 4.Пошла к хирургу-эндокринологу в ЭНЦ и он мне сказал,что надо оперироваться,т.к узел и по уши не очень хороший,и биопсия получается.Удалим одну долю,сделаем срочную гистологию и посмотрим.Я ответила ,что мне надо подумать.Взяв заключения все в кучу я решила съездить в Моники.Записалась к врачу на платной основе и вперед.На консультации нового ничего не услышала,кроме того,что про эту 4 группу на ассоциации врачей в каком-то году пришли все к общему мнению оперировать,потому что эта мутация клеток не понятна и ещё у нас не придумали распознавания.Только есть где-то в США.Я спросила,могу я наблюдаться,она сказала это твое решение.Но предупредила,что беременеть нельзя.Но и после удаления 2 года тоже нельзя беременеть. Сказала записывайся у нас на ухи и будешь наблюдаться раз в 2 месяца.Через пару дней я приехала на узи и там тоже самое.
Люба
Сначала всё узнала,я рассказала,а потом Она начала мне говорить тоже самое(ничего нового),что узел плохой,похож на злокачественный,надо оперировать и т.д.Позвала ещё каких-то узисток ,ну и т.д. И на этом я останавливаться не стала,перечитала весь интернет и узнала про Бронштейн.Отвезла стекла туда на пересмотр ,и вот жду теперь.Хотела бы узнать,есть такие же как Я,которые ждут чуда.У которых прошло много времени и опухоль не перерастает в рак?
Ольга
Такие есть - я. Темка наша небольшая,почитайте несколько наших историй. Спасибо Вам большое,что поделились и отпишитесь пожалуйста после Бронштейн. У меня все почти один в один. Живу так год. Моя врач придеживается мнения,что рак либо изначально есть,либо уже не перерастет. Проблема в том,что обнаружить без операции не могут. Я из Литвы.
Ольга
Вы - молодец что не сдаетесь. Семь раз отмерь!
Basya
Всем привет!
У меня все по-прежнему - спокойно живу со своей фолликулярной опухолью (ФО).
Общие мировые рекомендации по ФО, насколько я знаю, без изменений - удалять (всю железу, либо половину - в зависимости от того, где узлы). Так что все врачи в основном это советуют (и правильно делают). Но решение остается за владельцем железы :) и тут уже правильное решение для каждого свое :)
Кстати, в СПБ (на Фонтанке) уже не дают строгих рекомендаций по удалению второй половинки железы (даже если в удаленной половинке обнаружен рак).
Вообще, как мне кажется, общие тенденции - все более спокойное отношение к данному типу онкологии, как малоагрессивной.
А вообще самый правильный ответ (ИМХО) по данной теме я прочитала от докутора Ушакова. Он пишет примерно так - если Вы можете спокойно жить со своей ФО - можете ее понаблюдать, если нет - оперируйтесь.
Спсаибо всем, кто поделился, и всех с прошедшими праздниками!
И всем здоровья и оптимизма!
У меня все по-прежнему - спокойно живу со своей фолликулярной опухолью (ФО).
Общие мировые рекомендации по ФО, насколько я знаю, без изменений - удалять (всю железу, либо половину - в зависимости от того, где узлы). Так что все врачи в основном это советуют (и правильно делают). Но решение остается за владельцем железы :) и тут уже правильное решение для каждого свое :)
Кстати, в СПБ (на Фонтанке) уже не дают строгих рекомендаций по удалению второй половинки железы (даже если в удаленной половинке обнаружен рак).
Вообще, как мне кажется, общие тенденции - все более спокойное отношение к данному типу онкологии, как малоагрессивной.
А вообще самый правильный ответ (ИМХО) по данной теме я прочитала от докутора Ушакова. Он пишет примерно так - если Вы можете спокойно жить со своей ФО - можете ее понаблюдать, если нет - оперируйтесь.
Спсаибо всем, кто поделился, и всех с прошедшими праздниками!
И всем здоровья и оптимизма!
Туча
Брату ( 40 лет) удалили недавно пол доли из-за этой опухоли. Всё прошло удачно. Быстро восстановился.
Наталья
Basya
Сообщение было удалено
Не только на Фонтанке, но и в ЭНЦ такой подход теперь) Даже с 1 и 2 стадией рака по результатам гистологии - вторую половину ЩЖ оставляют, если она не затронута) Что не может не радовать)
Люба
Добрый день.Не знаю,конечно,кто такие вещи говорит,что с 1 и 2 стадией рака оставляют одну долю железы.Была и в Пироговке,и в ЭНЦ,и в Мониках,ни один врач такого не сказал.Наоборот,что если ставят рак(хоть на нулевой стадии),то всё равно удалять всю щитовидку.Потому что это железа и никто не увидит ,есть ли плохие клеточки уже в другой доли.Пациент вправе на свой страх и риск оставить вторую долю,но 90% потом снова ложаться под нож и удаляют эту долю,потому что это раковые клетки.
Люба
Звонила мне сейчас Бронштейн и сказала,что ничего плохого она в моих стеклах не видит.Посоветовала к каким докторам сходить месяца через 3 и добавила,что пунктаты сделаны некачественно(4 стекла с Пироговки и 2 стекла с ЭНЦ я отдавала Бронштейн).В общем для себя решила так-месяца через 2-3 запишусь к врачу и сделаю пункцию ещё разок(3-ий будет).Всем здоровья,здоровья и ещё раз здоровья.р.s.прежде ,чем отрезать свой орган я проверюсь 1000 раз...
Basya
Люба
Сообщение было удалено
А откуда цифра в 90%? Это результаты каких-то врачебных наблюдений, исследований, сбора информации (где можно посмотреть?) или просто кто-то сказал? Почему спрашиваю - половинки стали оставлять не так давно, рак развивается очень медленно, странно, что уже статистика успела появиться...
Люба
Это было сказано врачом в ЭНЦ,когда я спросила можно ли оставить половина.А в остальных больницах строго один ответ-удалять всю щ.ж.
Наталья
Люба
Сообщение было удалено
По последним исследованиям и мировым стандартам "нулевая", как Вы сказали , т.е. неинвазивная стадия фолликулярного рака ЩЖ перестала вообще считаться раком. За последний год сделано очень много открытий в этой области, но к сожалению не все врачи следят за этим и предпочитают работать по старинке. Вам нужно получить консультацию у грамотного хирурга, я могу посоветовать Ванушко в ЭНЦ. Он один из лучших в Москве и в курсе всех последних мировых стандартов в лечении ЩЖ.
Люба
Не озвучиваю фамилий врачей-это не означает,что в ЭНЦ я была не у него)))И он отличный врач,и Воскобойников,и Ким в ЭНЦ."Нулевой",потому что в заключение в Пироговке так и написали(якобы чистые лимфы и нет метастаз,и ровный контур пока что у узла).
Люба
Просто ни от одного из всех врачей(а я их прошла ооочень много) я не услышала,что можно оставить вторую долю при раке.
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Мария
Всем добрый день! У меня узел в левой доле 1см уже 10 лет. Делала две пункции(ответы были доброкачественная опухоль.) Сейчас 3-я биопсия и результат ФО под вопросом . Делала биопсию в ЭНЦ, Пересматривала стекла в Герцена и Радиологии-результат тот же. Летала в Израиль, там говорят можно удалять, можно наблюдать. Договорились об операции с врачом в Москве. Теперь вот думаю,удалять одну пораженную часть или всю щитовидку сразу (объем операции зависит от мнения того или иного врача) . Просто с одной частью нельзя делать радиойод, если окажется что злокачественная.. У кого какое мнение на этот счет? Простите за сумбур...
Мария
Люба
Сообщение было удалено
мне в ЭНЦ говорят одну оставим, а я вот думаю вдруг окажется рае и потом вторую удалять? Правда вторая часть сейчас без узлов.
Люба
Они и говорят,что при гистологии посмотрят сразу(пока вы будете под наркозом),если рак,то всю удаляют.
Мария
Люба
Сообщение было удалено
В том то и дело что в энц сначала так сказали,даже дали направление оплачивать срочную гистологию (я шла платно). А потом доктор говорит не надо срочную делать, удалим все равно одну часть... Даже если онкология, то опухоль не вышла за пределы капсулы, и нет необходимости удалять всё. Вот я и буду переживать что там что-то осталось
Мария
Люба
Сообщение было удалено
В том то и дело что в энц сначала так сказали,даже дали направление оплачивать срочную гистологию (я шла платно). А потом доктор говорит не надо срочную делать, удалим все равно одну часть... Даже если онкология, то опухоль не вышла за пределы капсулы, и нет необходимости удалять всё. Вот я и буду переживать что там что-то осталось
Мария
Люба
Сообщение было удалено
В том то и дело что в энц сначала так сказали,даже дали направление оплачивать срочную гистологию (я шла платно). А потом доктор говорит не надо срочную делать, удалим все равно одну часть... Даже если онкология, то опухоль не вышла за пределы капсулы, и нет необходимости удалять всё. Вот я и буду переживать что там что-то осталось
Люба
Вы знаете,вот из-за этого я пока ничего и не трогаю.Потому что одни одно,другие другое.В ЭНЦ вообще легко-надумаешь,позвонишь,скажу какие анализы сдать и приедешь.Спрашиваю:"Сколько операция?"Ответ:"В районе сотни".
Люба
А спрашивала про радиойод,сказали,что необязательно,точнее не факт.По каким критериям они его делают я не стала дальше расспрашивать,мож когда метастазы ...
Мария
Люба
Сообщение было удалено
да, странно конечно. Я вот еще туда поеду. Операция на 13-е.я уже ложилась но заболела. А теперь опять сомневаюсь. В Пироговке и Радиологии сказали со срочным исследованием. А в Герцена и Энц теперь говорят только одну част ь. Ничего уже не соображаю...
Мария
Люба
Сообщение было удалено
Вообще делают когда ближайшие лимфоузлы были затронуты, я так понимаю и только когда всю удалили. Йод чем хорошо что удаляет даже метастазы отдалённые, чтобы не выискивать их. Вот и думаю может лучше тогда всю сразу удалять.
Мария
Люба
Сообщение было удалено
80тысяч гемитиреоидэктомия
Люба
Вы знаете,дай бог,конечно,чтобы узел был доброкачественный у вас и здоровья вам.Ну если злокачественный,то я бы не рискнула оставлять вторую долю.Такое чувство,что они в голове своей держат"ага,скоро вернется на повторную,и ещё деньжат принесет".Страшно очень сейчас,одна выкачка денег...
Люба
Сама вот оттягиваю ещё месяца на 2,поеду ещё на узи и сделаю 3-ю биопсию.В институте Блохина ещё не была))) Просто так страшно сейчас,что сначала твердят рак,а потом гистология показывает доброкачественный ответ,а человек уже без органа.
Мария
Люба
Сообщение было удалено
да, это страшно. Я вот и думала раз удалять то делать срочную гистологию. Сначала так и договорились. Не пойму почему врач потом сказал по другому
Мария
Люба
Сообщение было удалено
говорят удалят одну. А потом вдруг онкология, так еще и вторую операцию... Ужас
Люба
Мария,вы хоть отпишитесь,пожалуйста,как у вас всё пройдёт.Дай бог вам ,чтобы всё было хорошо.Здоровья!
Мария
Люба
Сообщение было удалено
спасибо! Завтра поеду ещё раз разговаривать.
Basya
Мария
Сообщение было удалено
Мария, радиойод требуется далеко не при каждом раке. Как правило, это тогода, когда есть метастазы. Но в случае рака с метастазами вторую долю точно не надо оставлять,.
Как я поняла, у Вас пока вообще нет точно диагноза - "рак". Возможно, по результатам гистологии это окажется безобидная аденома. Надо ли вырезать всю железу?... Вам решать.
Мне кажется, Вам надо взять небольшую паузу и почитать-подумать. У врачей могут быть разные мнения, но решение принимать все равно Вам. И жить - тоже Вам. А принятое наспех решение может быть не лучшим.
Рак щитовидное железы развивается очень медленно. За месяц точно ничего не изменится.
P.S. Я не думаю, что врачи в СПб предлагают оставлять вторую долю, чтобы потом дополнительно заработать не повторной операции :) Более того, я практически уверена, что это не так.
Как я поняла, у Вас пока вообще нет точно диагноза - "рак". Возможно, по результатам гистологии это окажется безобидная аденома. Надо ли вырезать всю железу?... Вам решать.
Мне кажется, Вам надо взять небольшую паузу и почитать-подумать. У врачей могут быть разные мнения, но решение принимать все равно Вам. И жить - тоже Вам. А принятое наспех решение может быть не лучшим.
Рак щитовидное железы развивается очень медленно. За месяц точно ничего не изменится.
P.S. Я не думаю, что врачи в СПб предлагают оставлять вторую долю, чтобы потом дополнительно заработать не повторной операции :) Более того, я практически уверена, что это не так.
Ольга
Мария,а куда вы торопитесь? Вы с опухолью уже 10 лет! Я для себя решила,что когда уже деваться будет некуда и точно скажут,что рак- буду удалять и пить йод,как все. Если опухоль начнет мешать мне жить,глотать (она у меня большая 3см. ) буду удалять половину,но риск повторной операции всегда есть. Мало того,и срочная гистология часто ошибается и выдаёт неточный результат-тут полно таких историй. Удалите половину-будете боятся за вторую,удалите всю- за узлы,метастазы,показатели гормонов,самочувствие и тд. Покой нам только снится и операция не панацея от страха.
Ольга
Кроме того, по поводу,что «что-то осталось». Раковые клетки есть у всех! Вопрос - как они себя поведут,и выстрелят ли вообще. Вы думали о том,что если бы у всех поголовно проверили щитовидку,сколько прибыло бы в наших рядах? Я и понятия не имела о своей проблеме долгие годы. Возможно вы удалив щитовитку,подхлестнете более опасные виды рака,а такое не редкость!
Мария
Basya
Сообщение было удалено
Я с Вами согласна, на счет заработка... Конесно это не так. И в Москве, где я живу тоже. Я много изучила, была у многих специалистов. Наблюдала за узлом 10 лет. Он был обычным узлом до последней биопсии. Вопрос то в другом. Почему один и тот же врач меняет объем операции за один день. Вот в чем именно я засомневалась. Говорит что в срочном исследовании нет смысла, что даже если это онко, то все равно оставят одну часть...
Мария
Ольга
Сообщение было удалено
конечно не панацея, место для сомнений и страха в любом случае будет. Один узист из Герцена мне скащал с уверенностью что это онко. Основываясь на своем опыте как он сказал. Вот и страх у меня конечно никуда не денется.... А ждать метастаз ге хочу(
Мария
Простите за ошибки) пишу не редактирую...
Basya
Мария
Сообщение было удалено
Потому что врач оставляет Вам выбор.
Если Вы скажете удалить всю, Вам удалят всю. Если скажете удалить половину - удалят половину. Просто нет строгих врачебных рекомендаций к удалению именно всей железы. Но по Вашему желанию это может быть сделано.
А срочная гистология в данном случае действительно не нужна, особенно с учетом ее неточности. Но, мне кажется, если Вы скажете врачам "удалите половину, сделайте срочную гистологию, в случае рака удаляйте всю железу", врачи, возможно, и так сделают.
Если Вы скажете удалить всю, Вам удалят всю. Если скажете удалить половину - удалят половину. Просто нет строгих врачебных рекомендаций к удалению именно всей железы. Но по Вашему желанию это может быть сделано.
А срочная гистология в данном случае действительно не нужна, особенно с учетом ее неточности. Но, мне кажется, если Вы скажете врачам "удалите половину, сделайте срочную гистологию, в случае рака удаляйте всю железу", врачи, возможно, и так сделают.
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
Мария
Basya
Сообщение было удалено
Возможно так и сделают, вот поеду еще раз обсудить... В то же время не могу же я диктовать врачам. Им в какой-то степени виднее. С точки зрения опыта и практики.
Ирина
Всем привет) я уже писала здесь ранее) Моя история очень похожа на историю Любы. В общем, я пока решила наблюдать. Вот ездила на УЗИ в МОНИКИ в январе. Всё как и в августе. Рекомендовано повторное УЗИ через 6 месяцев. Недавно решила созвониться с Бронштейн ( пересматривала у неё стекла осенью), она сказала, что это доброкачественная аденома, завтра бежать удалять не надо, но все же надо себя когда-то к этому подготовить) ещё сказала, что хороший хирург никогда не скажет объём операции заранее.
Ирина
[quote="Люба" message_id="63514981"]Здравствуйте.Хотелось бы поделиться своей историей.В ноябре 2017 у меня обнаружили узел размером 1,6 см.Наш эндокринолог по направлению отправила в Пироговку.Так как до 30 годков))) Я с этим не сталкивалась и не знала,что такое бывает,то на пункции я начала расспрашивать врача об этом.Спустя 2 недели я ждала ответа на почте,посылала письма,но ответа не была.Я начала думать ,что что-то здесь не то.И тогда спустя 3 недели я позвонила врачу и он мне сказал:"Ваша Фамилия?" Я ответила,на что он мне сказал:"Подъезжайте,надо поговорить."Я мигом взяла такси и полетела.Разговор начался с того,что у вас паппилярный рак.Дал мне заключение и смотря на него я испытывала что-то нереальное...Врач успокаивал и сказал здесь нет ничего страшного,узелок маленький ,без метастаз,удалим всю щитовидную железу.Мои глаза расширялись всё больше.Через некоторое мгновение я пришла в себя и спросила:"А можно пересмотреть это ?"На что врач мне ответил:"А смысл?Я своим цитологам доверяю на 95%."[/
Люба, у меня все происходило один в один) я даже думаю, что в одном и том же месте и одного и того же врача)
Люба, у меня все происходило один в один) я даже думаю, что в одном и том же месте и одного и того же врача)
Мария
Ирина
Сообщение было удалено
а у меня по стеклам в трех местаз разых фолликулярная опухоль. Два врача говорят что удаляют сразу если срочное покажет онко, а два другие говорят что уже не делают срочное(((это значит что возможно придётся делать операцию повторно.....
Следующая тема
Предыдущая тема