Гость
Статьи
Эмболизация маточных …

Эмболизация маточных артерий

Кто делал Эмболизация маточных артерий при миоме, Напишите, пожалуйста, все последствия и отзывы о операции. Заранее благодарна.
Таня
3 715 ответов
Последний — Перейти
Страница 27
vistro
#1361
К сожалению, я не интересовалась ни количеством эмболов ни их производителем. Доверилась врачу. Я рассуждала так: мне могут сказать и показать , что угодно, а влить что посчитают нужным. Надо тупо следить за руками доктора и медсестер)))Поэтому я даже не стала себя этим нагружать. Нооо девочки! после меня должна была быть в этот день еще одна эмболизация у женщины 47 лет с несколькими узлами ( ее привело на ЭМА только то что постоянно обильные месячные, говорила надоело постоянно прокладки , что на коне). То есть в этот день нас было двое, а хирурги работали разные через день. Так когда я улеглась на стол, то рентгенолог спросила хирурга какие вам подавать эмболы и сколько. Хирург подумал, это было заметно, и говорит; - давай вон те (значит она в руке держала несколько баночек), потом второй вопрос рентгенолога был , а с вам все или часть, говорит давай пока немного. Девочки, напоминаю состояние заторможенное плюс еще и волнение. Не сильно вы там контролируете специалистов ))). Стоимость операции 6 200 грн. плюс лекарства до и после около 8 000грн вообщем, ну может немного больше 8000 грн.
vistro
#1362
Сегодня ходила в больницу за выпиской, в палате поговорила со своими соседками. Одна женщина ну тоже под 50 лет, у нее матка 10 см, а миома 6см. то она все время мучается болями, и после операции сразу в реанимации и в палате, и сегодня мне говорила, что просила Бога уже ее забрать(((ей делали в среду сегодня понедельник, она не может восстановиться, хотя и позитивным ее оптимистом не назвать. Но ее фраза тогда была , что никому не будет советовать эту эмболизацию. А женщина 47 лет сегодня сказала все терпимо, отдает боль теперь в желудок, наверное антибиотики и ногу у нее не тянет, а у меня вот тянет ногу и колит в боку иногда как стрельнет там аж дергаешься непроизвольно, и низ живота сам втянулся, прям видно как он прилип к позвоночнику))). Я прям сравниваю сегодняшнее состояние свое как после моего аппендицита.Относительно беременности, сказали можно через 6 месяцев, раньше не советуют. Но у меня пока нет человека, с которым я готова на этот шаг((. Зато у меня есть 6 месяцев, усиленно его найти)). Контрольное узи через 1, 3, 6, 12 месяцев и по состоянию будут врачи думать, что пить и когда. У меня завышен был прогестерон до эма и моя гинеколог сказала пить гормоны, я не пила и не хочу!. Поэтому после Эма буду думать дальше и сдавать анализ на гормоны, Сейчас другой гинеколог сказал , пока пропить Циклодинон, вместо гормональных. Я решила так- найду будущего отца своим деткам, задумаюсь о детках и пусть садят на гормоны , а пока нет!!!)))
Гость
#1363
vistro
Сообщение было удалено
Спасибо, за ответ. Мне очень важно, т.к. тоже врачи настаивают на Больнице ученых, а изначально хотела делать в Институте Шалимова. Исходя из стоимости вашей операции, это, скорее всего, украинские эмболы. Здоровья Вам и счастья, семью, деток.
Мася
#1364
vistro, спасибо, что написали ваш опыт ЭМА. Кстати, сейчас начали делать ЭМА через руку. В Москве делают в некоторых центрах, а как насчет Киева, не знаю. Говорят, что если через руку делать, то это комфортнее и легче для самой женщины, хотя это и дороже на 5-10 тыс, чем через ногу. Сказали вроде, что обезболивание сейчас более эффективное, чем несколько лет назад. Раньше некоторые женщины слишком тяжело переносили ЭМА, вплоть до того, что после операции говорили о том, что если бы знали заранее о послеоперационных болях, то никогда не согласились бы на ЭМО. vistro, это аналогичные случаи с женщиной 47 лет, которая после ЭМА от боли не была оптимисткой. Вот потому ЭМА и боятся. Ну это то о чем слышала. vistro, в любом случае, спасибо. Кто-нибудь делал операцию через руку?
Модератор, пожалуйста, удаляйте сообщение от злых психов. Спасибо!
гость
#1365
я делала через руку в ноябре 2013 в днепропетровске. ( описывала это здесь ранее) миома была большая как минимум на 14-15 недель а то и больше . я не знала что это возможно (через лучевую артерию) .это предложил сам врач . может после того ,как я сказала что не вылежу 8 часов с вытянутой ногой .или же буду курить прям лежа на койке (лежала в одиночной палате). операция была довольно долго минимум 1.5 часа . последнее узи полтора месяца назад было -матка 8-9 недель . я довольна . заплатила я немного больше на 100 долл за операцию через руку . + еще просто в конверте столько же . чтоб хирург постарался . а вообще в первые месяц два изменения по узи были незначительные . узистка смотрела на меня чуть ли как не на дуру . и предлагала сделать операцию . это через пару месяцев после ЭМА . потом спустя полгода взяла свои слова обратно . и сказала что рада за меня .видимо никого после эма раньше не наблюдала вот и не верила.
Мася
#1366
гость
Сообщение было удалено
Ну и врачи! Через 2 месяца предлагать операцию и смотреть, как на дуру. Себе бы предложила травматичную операцию, а вы или другая женщина как-нибудь разберетесь. Не для того вы шли на ЭМА, чтобы сразу после ЭМА операцию сделать. Хорошо, что врач позже осознала свою неправоту. ЭМА, как я поняла, и делается для того чтобы предотвратить другую операцию. Это, конечно, не панацея. Гость, вы не написали, вам было очень больно после операции через руку или терпимо? Просто иногда женщинам, сделавшим ЭМА через ногу бывает очень больно после операции. 100 долларов можно как-то "перетерпеть". В Москве все дороже, но терпеть послеоперационный болезненный период тоже не комильфо. Мне врач говорила, что через руку делать стоит дороже, но послеоперационный период проходит легче для женщины, чем если бы ЭМА была сделана через ногу. Поздравляю вас с удачно проведенной ЭМА и отличным результатом. Благодарю за ответ!
Гость
#1367
vistro
Сообщение было удалено
подскажите пожалуйста,а как Вы попали в Киев,там же сейчас что творится?просто я тоже ищу где лучше сделать эма,за Киев много отзывов,но как то страшно сейчас туда ехать
Андрей Шевакин
#1368
Читаю форум и думаю мы должны тут подымать тему ЭМА и беременность, как самую животрепещущую для женщин... Про яичниково-маточные анастамозы эту проблему удается решить, впрочем интересно посмотреть как справляются с этим другие доктора! В целом, я думаю опасения, по этому поводу завышены и для опытного врача именно в области эмболизаци и эмболотерапии, это не составит проблем! Я думаю опасения делать или не делать ЭМА с целью возврата фертильности не оправданы! ЭМА самый малотравматичный и безопасный метод! И не исключает в дальнейшем других методик! Вплоть до удаления матки!
Несмотря на то, что были данные и зарубежных авторов и отечественных, когда мы брали первых пациенток были опасения! Конечно, это были очень аккуратные процедуры с эффектом именно микроэмболизации ветвей в каждом случае с тщательным подходом, тотально мы артерию не перекрывали! На мой взгляд это принесло свои плоды! Удалось подарить жизнь 8 детям, у ранее полностью анфертильных пациенток! Все они рожали потом методом Кесарева сечения! Тактически после ЭМА никому ничего не удаляли, узлы были все как на подбор довольно крупные в среднем 8-10см у кого и 12-13см, возраст до 40 лет. После ЭМА все беременели естественным способом, одна ЭКО (в этом случае тактику определяли лечащие гинекологи). У всех была доношенная беременность ну разве там 2-3 недели до срока, впрочем когда и что рожать тут мы не касались! вели гинекологи по месту жительства! Как я уже сказал, во всех случаях это эксквизитная беременность была с последующем Кесаревым сечением, и даже у 3-х пациенток проводили миомэктомию после родов!
ЗЫ меня можно по фамилии отыскать в поисковике)))
Гость
#1369
Мася
Сообщение было удалено
спасибо ! но рада я на сегодня пока что . здесь (на форуме) начитавшись что у кого-то через два или три года восстановился кровоток и все снова пошло в рост . что-то не так уже радостно . надеюсь это меня это коснется . а по поводу боли - конечно же больно . тем более с таким размером . я не могла на месте сидеть . просто металась по палате от боли . адские боли просто . но мне не кололи наркотик до этого момента . когда укололи все было уже терпимо и я могла спокойно лежать . а простые обезболивающие вообще никак не помогали.
vistro
#1370
Гость
Сообщение было удалено
Ничего в Киеве не творится!!!! Я живу в Киеве, поэтому и Эма делала здесь. Если вы относительно военных действий то это Восток страны, а Киев Север. Приезжайте спокойно в Киев на недельку, и лечитесь.
vistro
#1371
Напоминаю Эмболизация была 1 июля, 12 июля я была у своего гинеколога на Узи, Она меня направляла на Эма поэтому и хотела посмотреть просто для себя. Сказала ей все нравится, кровотоки закрыты, размеры говорит рано озвучивать. Через 2 месяца мне на Узи, назначили мне теперь таблетки. У меня повышен Пролактин. Пью Достинекс одну четвертую таблетки в неделю. Последнюю боль ощущала 11 июля и то когда много ходила или резкие движения, смех или ямы на дорогах. Сейчас задержка месячных 2 дня. но предупреждали собьется цикл и какие будут боли и будут ли вообще это индивидуально -сказали не пугаться и пить обезболивающее.
Мася
#1372
Гость
Сообщение было удалено
Не переживайте! Судя по тому, что ваша миома уменьшилась в 2 раза, ЭМА вам делал хороший врач. Наверняка он хорошо эмболизировал вам артерию. Конечно, тут все зависит еще и от препаратов, их количества, качества эмбол. Я стараюсь больше узнать об ЭМА. Нам доктор сказала, что кровоток восстанавливается в очень и очень редких случаях. Я так понимаю, что через ногу, что через руку, но послеоперационные боли одинаковые. Это судя по тому, что у вас были сильные боли. Просто сам послеоперационный период (если делать через руку) облегчен тем, что не надо лежать с согнутой ногой. Странно, что вас не сразу обезболили должным образом. В общем, как ни крути, получается все зависит от квалификации врача и качества лекарственных препаратов получаемых вами, а так же эмбол. Может быть, еще кто-то напишет свой отзыв об ЭМА через руку. Вы не переживайте раньше времени! Наоборот порадуйтесь, что вы успели сделать ЭМА, ведь ситуация в вашем регионе не очень стабильная. Если вас не затруднит, то напишите еще раз, почему вам сразу не кололи наркотик и сколько по времени были боли? Мир вашему дому!
Мася
#1373
vistro
Сообщение было удалено
Спасибо vistro за то что не забыли оставить ваш отзыв и довольно интересные замечания. Наверное вы правы, потому что болевой порок у всех разный. Если не сложно, то напишите, как будет вести себя миома в будущем. Пусть ваша миома и вовсе исчезнет. Поздравляем вас с тем, что вы решились на ЭМА и что все уже позади.
Мася
#1374
Гость
Сообщение было удалено
Действительно призадумаешься. Говорят в Киеве тихо.Сегодня тихо, а завтра нет. О препаратах, которыми будут делать нужно думать и возможен ли сейчас контроль за препаратами, в данной обстановке. Девчонки сделали раньше. Если вы из России, так тут много где можно сделать, даже не все центры перечислены на форуме. Кстати, можно в Минске сделать. Форумчанка Марина писала, что сделала в Минске и очень довольна.
Мася
#1375
Для доктора Андрея Шевакина. Практически нет инфы о том, что такое - эксквизитная беременность, но все равно спасибо, интересно.
Андрей Шевакин
#1376
Мася
Сообщение было удалено
Это слово было взято из зарубежной литературы, т.е. не нормальная беременность, плацентация происходит где ей возможно. Плод развивается там, где есть место не занятое миомой. Соответственно она не совсем нормальная -эксквизитная. И течение и роды тоже не естественные, а Кесарево, хотя по данным литературы примерно 50 на 50. Тактику определяют тут акушеры-гинекологи, сможет рожать женщина или не сможет естественным путём, в одном центре куда мы направляем потом рожать, принята тактика ведения родов (или как правильно тут сказать) Кесарева с миомэктомией. Т.е и рожают и миому удалят ещё, и женщины довольны и хирурги поскольку говорят, что процесс удаления узлов идёт быстро и без осложнений!
ЗЫ прошу заметить, что все эти пациентки были до ЭМА полностью анфертильны!!! Прошли всех возможных докторов (ибо к нам они попадают в последнюю очередь).Вердикты гинекологов были плачевны: никто не гарантировал им при удалении миомы сохранить саму матку! И ранее они не рожали, ЭМА как единственный шанс помочь!
Анест
#1377
Зачиталась веткой, уже в глазах рябит... Мне 28 лет, узел по задней стенке интрамурально-субсерозный размеры 6 см. Вырос узел за последние полгода почти в два раза, но при этом совершенно не беспокоит. Я со спокойной душой и надеждой на лапароскопию пошла на консультацию в больницу, но хирург меня огорошил тем, что лапароскопически он этот узел удалить не сможет, т.к. останутся рубцы. Может, мол, удалить методом полостной операции, но рекомендует сходить на ЭМА. Врачу доверяю, чудесный хирург от Бога, кроме того, я же прекрасно понимаю, что ему было бы выгодно взять меня на операцию - он бы получил деньги. Но при этом выгнал :))) А другой хирург до этого с распростертыми объятиями ждал меня на лапароскопию за 170 тысяч.... И теперь такие отзывы об ЭМА - и болезненно, и опасно. Чему верить? Кто может на пальцах расписать, что это такое и как лучше удалять миому?
Анест
#1378
Ах да, забыла добавить - детей у меня нет, но надежды я не теряю :))) Т.е. для меня очень важно сохранить все функции необходимые для нормального вынашивания и рождения ребенка
Мася
#1379
Доктор Андрей Шевакин, спасибо еще раз за информацию. Примем к сведению. О вас тоже почитаем в поисковике.
Мася
#1380
Анест
Сообщение было удалено
Анест, странно как-то, от лапароскопии останется рубец, а от полостной операции не останется что ль? Попробуйте сходить еще к доктору, лучше в современный центр с хорошим оборудованием. По поводу опасности. Здесь, на данный момент, накопилось много комментариев от врачей. Вы не волнуйтесь, а когда перестанет рябить в глазах, то еще раз прочитайте комментарии докторов.
гость
#1381
Если вас не затруднит, то напишите еще раз, почему вам сразу не кололи наркотик и сколько по времени были боли? Мир вашему дому![/quote]
спасибо ) вроде бы пока все мирно здесь. ттт . Не сразу кололи наркотик по моей же вине ,потому что просила врача любыми способами , чтоб меня не тошнило . у меня боязнь рвоты ( вообщем фобия такая. . Думала лучше терпеть боль чем рвоту. начиталась же форума . многих рвало и я этого боялась. Но при таких болях как я испытала -было уже все равно на рвоту я просила обезболить ЧЕМ НИБУДЬ , промучавшись так час или два .После наркотика началось подташнивание . но все же не рвало . и боли были уже терпимые .Укололи его мне раз . этого было достаточно . потом были простые обезболивающие . и боль просто как при месячных - терпимая. То есть найсильнейшая ( адская ) боль была в первые часы после операции. началась она уже в палате , где-то через пол часа после операционной. И продолжалась пока не укололи морфин. все эти кетановы и демидролы были мне вообще до лампочки . ничего это не помогало . Так что лучше сразу просить нормальное обезболивание и не мучатся.
Мася
#1382
гость
Сообщение было удалено
спасибо ) вроде бы пока все мирно здесь. ттт . Не сразу кололи наркотик по моей же вине ,потому что просила врача любыми способами , чтоб меня не тошнило . у меня боязнь рвоты ( вообщем фобия такая. . Думала лучше терпеть боль чем рвоту. начиталась же форума . многих рвало и я этого боялась. Но при таких болях как я испытала -было уже все равно на рвоту я просила обезболить ЧЕМ НИБУДЬ , промучавшись так час или два .После наркотика началось подташнивание . но все же не рвало . и боли были уже терпимые .Укололи его мне раз . этого было достаточно . потом были простые обезболивающие . и боль просто как при месячных - терпимая. То есть найсильнейшая ( адская ) боль была в первые часы после операции. началась она уже в палате , где-то через пол часа после операционной. И продолжалась пока не укололи морфин. все эти кетановы и демидролы были мне вообще до лампочки . ничего это не помогало . Так что лучше сразу просить нормальное обезболивание и не мучатся.

После лапароскопии тоже делают обезболивание. Как ни крути, это все операции. Нельзя так себя мучить болью. Читаю и мне вас жаль. Представляю, какие могут быть боли, если для ЭМА предусмотрен морфин. Я так понимаю, что страшна не сама ЭМА, а послеоперационные боли. В общем, страшно делать ЭМА из-за боли. Спасибо за ответ, все понятно. Нужно требовать нормальное обезболивание.
Андрей Шевакин
#1383
Мася
Сообщение было удалено
Спасибо, ну это к тому, что не только один доктор Бобров у нас трудиться! И успешно помогает людям... и мы тоже! И кстати смогли организовать вполне приемлемые условия и цены! Мне также кажется, что правильный вектор развития ЭМА, это действительно частные центры, где хорошо развита инфраструктура (например можно хорошо организовать обезболивание и уход послеоперационный)! Вот почему цена тут имеет значение! В одном центре она может быть завышена, в другом вполне реальна. Если цена занижена, то жди того, что будут использовать препараты с меньшей эффективностью! Примером может служить СМ-клиника, где всем рутинно делают ПВА. Я не говорю что он плохой! Сам много лет им работал! Но пришло время применять другие препараты и если экономишь рассказывать пациенткам! Прочёл про Киев, раз не оговаривается, что будет вводиться и потом не показывают что вводят, значит на вас экономят! И зачем ехать тогда в Киев!? Если можно выбрать себе центр в Москве! Когда пишешь на форуме создаётся впечатление, что это твой личный пиар... но поверьте... для кого-то эта информация очень важна...пишу не для этого, чтоб обратили внимание на мой скромный сайт! Мне хочется донести ту информацию, что владею и накоплена с опытом, непосредственно до нуждающихся! И если кто-то почитав выберет меня и нашу клинику - хорошо! Нет, не столь важно! В конечном итоге, раз кто-то читает эти строки, значит есть недоработки у лечащих гинекологов, которые либо что-то не знают, либо что-то недоговаривают и не умеют направить... так что пациентки вынуждены искать информацию в интернете.
А как найти если ссылки трут то!? По фамилии... и на сайт выведет)))
Андрей Шевакин
#1384
Анест
Сообщение было удалено
А что Вас лично смущает в методе ЭМА!? Кровоток перекрывается временно и лишь в миоме, здоровый миометрий эндометрий не страдает! После ЭМА рожали полностью анфертильные пациентки! Эмболизация не панацея, от всех бед! Если есть какие-то другие проблемы препятствия для беременности (непроходимость труб к примеру) ЭМА их не устраняет! Но думаю с 6см миомой ни один гинеколог Вас "не пустит", точнее не рекомендует беременность, ибо есть угроза не вынашивания!
Узел 6 см весьма комфортный для ЭМА и если он уменьшиться в 2 раза (а это произойдёт с вероятностью 98%), это будет хорошо! Эффект ЭМА стойкий, т.е. нет нужды бежать и сразу беременеть! А желательно делать это через 6-8мес, год можно и более (если нет данных за рост узла в наблюдениях). Ранее была рекомендация 1,5 лет после ЭМА.
Также значительным преимуществом ЭМА является то, что этот метод не исключает никакие другие методы в дальнейшем и не имеет серьёзных осложнений! Миомэктомию захотите сделать!? Пожалуйста! После ЭМА миомы "вылущиваются" ещё лучше и гораздо быстрее и с меньшими рисками (кровотечения к примеру). Только зачем!? Если и так можно выносить и родить здоровенького ребёночка! И есть центры которые удалят миому во время Кесарева сечения!
Мася
#1385
Доктору Андрею Шевакину.

Здесь на форуме такая тенденция была - либо собраться в группу и ругать ЭМА или так же собраться и хвалить. Доктор, даже не думали принижать вашу компетенцию. Думаю, что здесь мнение каждого доктора интересно. ВАШЕ МНЕНИЕ тоже интересно, поэтому вам задаются вопросы. Просто иной раз, после долгих обсуждений кто-то, вдруг, задает не конкретный вопрос, а общий вопрос:
- Расскажите подробнее об ЭМА?
Создается такое впечатление, что это самый первый вопрос об ЭМА, а предыдущих двадцати восьми страниц вроде как и не было.
Аббревиатуру ПВА читала в составе стирального порошка, на коробке. Теперь я знаю, что это немного устаревшее обезболивание? Только что оно из себя представляет и чем отличается новейшее обезболивание?
Насчет Киева в сегодняшней ситуации, вы, наверное, правы. Проблема в том, что не каждая женщина может заплатить за операцию по московским ценам, а оперироваться надо. Тут девушка в Днепропетровске сделала операцию и довольна не смотря на политическую обстановку. Такое понятие, как украинские эмболы - это жесть! Просто не писали это, боясь обидеть девчонок с Украины или киевлянок. Но коли и вы пишете о недоверии к киевским ЭМА, как доктор, тогда в том недоверии есть смысл. То что в частных центрах хорошо оперируют, наверное, вы так же правы. Я опасалась частных центров, но когда узнавала результаты операций ЭМА от самих женщин, прошедших ЭМА в одном из частных центров Москвы, то была приятно удивлена. После ваших слов, наверное, буду меньше опасаться частных клиник. Сейчас моя знакомая собирается оперироваться в частном центре, если не передумает. Ваше мнение врача, который занимается непосредственно ЭМА, всегда ценно. Тем более, что в реальности некоторые доктора говорят странные вещи.
Мася
#1386
Доктор, вы написали.

А что Вас лично смущает в методе ЭМА!? Кровоток перекрывается временно и лишь в миоме, здоровый миометрий эндометрий не страдает!

Т.е. это нормально, что кровоток перекрывается временно и по происшествии времени восстанавливается? Вообще этот факт преподносится, как плохо сделанная операция. Когда кровоток должен восстановиться, после того рассосется большая часть миомы? Через какое время кровоток восстанавливается и не пойдет ли после этого миома в рост?
гость
#1387
в смысле кровоток перекрывается ВРЕМЕННО ? Он что восстановится и узлы пойдут в рост ?
vistro
#1388
Анест
Сообщение было удалено
Пробуйте ЭМА, резать всегда успеете! (если миома на ножке, то по-моему Эма не поможет). Мы -женщины боль умеем терпеть, и плюс она длится максимум неделя, а сама миома безболезнена и правда, живет женщина-девушка и не знает что она растет себе спокойно, обращайте особое внимание на месячные, не должно быть сильной боли, должны быть не обильные кровотечения, цикл 24 дня от начала до начала.
Андрей Шевакин
#1389
гость
Сообщение было удалено
По данным УЗДГ кровоток остаётся "закрытым" в течении 3 мес после ЭМА -это хороший результат- узлы при этом уменьшаются. Это хороший стойкий эффект, однако, бывают случаи когда он и восстанавливается это менее 3-5% по данным литературы. В таких случаях я считаю показанным выполнить повторную ЭМА. Клинически при этом рост узла может продолжаться, а симптомы кровотечения и др. не уменьшаться. Повторная ЭМА проходит гораздо проще чем первая я имею ввиду болевой синдром менее выражен. На памяти случай произошедший 7-8мес. назад! Поступила пациентка 39л с профузными кровотечениями в клинику гинекологии крупной клиники где я на тот момент работал. По данным осмотров у пациентки крупный шеечный узел полностью перекрывающий вход в матку, даже МИРЕНу удалить не могли. На конференции утренней гинекологи докладывали- намеревались матку удалить молодой женщине! Пришлось вмешаться! Провели ЭМА. По стандартной методике! Прошло 3 мес. опять кровотечение!!! Наши гинекологи- опять удалять надо и никаких соплей!!! Пациентка из Казахстана - русская по происхождению, поехала туда удалять(бесплатно), те молодцы, посмотрели кровоток в матке, правда по нашей рекомендации- кровоток есть! Я уложил её в другую свою клинику и сделал повторную ЭМА, где были ветки которые сразу не были видны! Прошло полгода -отличный эффект!!!
Оксана
#1390
Девочки, всем привет. Отписываюсь за ЭМА, вчера была на УЗИ, прошел ровно год. Выше есть мои посты, до ЭМА узел один интр-субс, 8.6*7.0 см, объем матки без узла был 128.8 по задней стенке. Предпоследнее УЗИ делала в феврале, это было пол года после ЭМА, узел 5.4*4.4, объем матки без узла 77.4. Сейчас, по истичению года узел 4.8*3.7, объем матки без узла 40.0. Делала в ин. Шалимова у Альтмана. Щас мне 29 лет, в будущем планирую беременность, дай Бог. Чувствую себя отлично, спорт, никаких ухудшений после ЭМА не вижу, хотя и раньше, меня миома не беспокоила, щас ток месячные идут мало, дня 3-4 максимум, но это только за радость:) Всем здоровья девоньки!!!
Шевакин АГ
#1391
Мася
Сообщение было удалено
Я не считаю, что когда кровоток восстанавливается, это плохо сделанная операция! И докторов кто так говорит призываю этого не делать! Эмболизация это минимальная инвазия в организм с минимальными осложнениями!!! За ту долголетнюю практику, что мы практикуем ЭМА - у нас не было серьёзных осложнений! Если не перекрыли в первый раз, можно это сделать во второй и весьма успешно и с меньшим болевым синдромом! Моя личная практика это около 10 пациенток которых брали повторно и делали ЭМА с хорошим эффектом! Почему это происходит!? Это другой вопрос! Например шеечный узел как в предыдущей истории!
Шевакин АГ
#1392
Что мы хотим добиться делая ЭМА у пациентки планирующей рожать!? И как ЭМА сможет помочь!? Вот вопросы на что нужно ответить! И что происходит с кровотоком!? Ведь без кровотока и плод не сможет развиваться! На мой взгляд задача в этом случае не "перекрыть" тотально маточную артерию, а сделать суперселективную микроэмболизацию ветвей перифибройдного сплетения как сказал доктор Бобров! Совершенно с этим согласен! В этом и заключается искусство рентгенохирурга! Задача эмболизации, это перераспределение кровотка в данном случае! Для этого мы и применяем более дистальную эмболизацию микросферами, также различные инструменты типа микрокатетеров и прочее, конечно, в таком случае ЭМА будет несколько дороже чем обычная! Задача обычной эмболизации, это просто рутинная эмболизация самой маточной артерии и можно недорогими препаратами, что снижает стоимость! Кому подходит такая ЭМА!? Это пациентки после 45-50лет в пременопаузе, рожавшие уже и не планирующие иметь детей! Основным симптомом миомы у которых является кровотечение! Поливинилалкоголь (ПВА) вполне подходит для такой ЭМА.
Мася
#1393
Андрей Геннадьевич, как же так? Ведь тут девушка писала, что у нее восстановился кровоток через полгода, поэтому ей предложили сделать еще одну ЭМА дешевле, т.к. эффект от ЭМА должен был быть другим. Всего три месяца закрыт кровоток, так получается? Но девчонки писали, что у них через 2-3 месяца после операций толком и уменьшение миомы не происходило, а происходило только через полгода. Какой в таком случае смысл делать ЭМА, если через 3 месяца восстановится кровоток?
Без кровотока беременность не может развиваться, но ведь и кровоток перекрывается не к матке, а к миоме. Да, Борис Юрьевич вроде об этом и писал, что перекрываются только ответвления(если говорить просто, не как медик). Без кровотока ничего развиваться вроде не может. Вообще спасибо, очень интересно написано, но все-таки женщины в 45 еще не старухи, поэтому и им нужно делать ЭМА не перекрывая всю артерию. Простите за мое мнение.
Мася
#1394
Оксана
Сообщение было удалено
Оксана, спасибо за комментарий. Пусть и дальше у вас все будет отлично.
Оксана
#1395
Мася
Сообщение было удалено
Спасибо большое, дай Бог нам всем избавиться от этой болячки раз и навсегда!!!
Гость
#1396
т
Шевакин АГ
#1397
[quote="Мася"]Андрей Геннадьевич, как же так? Ведь тут девушка писала, что у нее восстановился кровоток через полгода, поэтому ей предложили сделать еще одну ЭМА дешевле, т.к. эффект от ЭМА должен был быть другим...
Я с этим полностью согласен, ЭМА можно и нужно делать повторно если эффект сомнителен после первой и кровоток восстановился и миомы не уменьшаются! Однако, это всего 5% от общего числа. Почему так происходит!? Тут надо углубляться в особенности гиперваскулярных образований, к коим можно отнести и миому матки и принципов их лечения эмболизацией! История эмболизации, как метода, гораздо глубже, чем мы можем себе представить на этом форуме!
Лично я начал этим заниматься в 1998г. когда мы лечили гиперваскулярные образования методом эмболизации в Институте Хирургии им. Вишневского! И только в 2002г появились первый сообщения об методе ЭМА! Но история этого метода гораздо глубже! И насчитывает наверное по меньшей мере лет 40! Первые сообщения о метод эмболизации, как остановка кровотечений! И в том числе из матки после родов!
Виной повторных ЭМА является развитие так называемых коллатералей или дополнительных ветвей, которые изначально не были "видны" а потом, после первичной ЭМА развились в более крупные ветки и опять начали питать миому! Что нередко происходит с так называемыми гиперваскулярными образованиями, их часто приходиться брать повторно, и делать так и называется "этапные эмболизации"!
ЗЫ: Но повторная ЭМА проходит гораздо мягче первой и выписка на следующий день уже! Задача найти эту коллатераль! Ведь чем лимитировано пребывание пациента на койке после ЭМА!? Если осложнений у нас практически нет!? Это только купирование болевого синдрома! Первые сутки и на 3-и когда он может несколько обостриться и потребовать лечения( введения обезболивающих)!
Галина
#1398
Здравствуйте. Перечитала практически все комментарии об ЭМА. Не знаю подходит ли она в моем случае. Миома очень большая. Гинеколог назначает удаление матки. Никакого лечения за предыдущие периоды наблюдения, никаких других возможностей, все только удалить и все. Но я хочу сохранить матку. Кроме большого размера узла и низкого гемоглобина по анализам крови никаких неудобств и жалоб нет. Самочувствие хорошее, работоспособность тоже. Тяну, не знаю может зря, но считаю, что в организме нет лишних органов, поэтому не хочу их удалять. Может с наступлением менопаузы миома уменьшится? Мне 47 лет. если возможно, подскажите есть ли в Саратове клиника где делают ЭМА, и хорошего врача, чтобы проконсультироваться. Заранее спасибо)
Шевакин АГ
#1399
[quote="Галина"]Здравствуйте. Перечитала практически все комментарии об ЭМА. Не знаю подходит ли она в моем случае. Миома очень большая. Гинеколог назначает удаление матки...
Напишите размеры узлов по данным УЗИ и размеры самой матки... и обсудим тут на форуме Ваш пример и мнения докторов! И почему доктор назначает удаление матки!? Напишите его доводы!
Вера-Венера
#1400
Шевакин АГ
Сообщение было удалено
Довод докторов, предлагающих удаление, один: "Вы же не собираетесь рожать. Матка это мешок для вынашивания". По крайней мере мне так говорили все врачи, к которым я обращалась.
Мася
#1401
Шевакин АГ
Сообщение было удалено
Спасибо за разъяснения доктор. Пытаюсь осознать то, что вы написали. Опять все очень интересно, но ново для восприятия.
Галина
#1402
Здравствуйте. Отвечаю на ваш вопрос: наблюдаюсь с миомой матки уже лет 20, но об удалении врачи говорят второй год. До этого просто рекомендовали наблюдать, лечения не предлагали. На вопрос , можно ли удалить узел ( даже когда он был еще гораздо меньшего размера) мне отвечали, что миому саму по себе не удаляют, таких операций нет. Что удалить можно только все целиком. Размер матки по последнему узи 206*124*180, узел один на задней стенке матки диаметром 195*115. Про ЭМА нашла информацию совсем недавно, когда отчаянно пыталась на просторах инета найти хоть какой- нибудь способ или народное средство себе помочь.Но не знаю можно ли мне ... Очень боюсь оперативного вмешательства... К сожалению за последние полгода две моих коллеги прошли через удаление, и по их пути видя, как им плохо идти не хочется. Может матка и просто детородный мешок от которого нужно по мнению врачей и некоторых знакомых избавиться, но я почему-то никак не могу морально с этим согласиться и настроиться на удаление. Запоров у меня нет, на мочевой не давит, месячные по расписанию с 10 лет и практически не в большем количестве, болей нет, только низкий гемоглобин, да внешне животик великоват. Посоветуйте как быть.
Шевакин АГ
#1403
Вера-Венера
Сообщение было удалено
Но это распространённое неправильное мнение! По принципу "одно лечим, другое колечим"! В свете современных методик таких как к примеру ЭМА! Матка это важный орган и в том числе эндокринной сферы! После её удаления произойдёт "перестройка" в оганизме! Всем хорошо известен так называемый постгистерэктомический синдром описанный проф. Тихомировым и учениками весьма подробно! Как специалист в области сердечно-сосудистой хирургии могу сказать, что проводили исследования после удаления матки и обнаруживали у всех повышения заболевания сердечно-сосудистыми заболеваниями. А риск умереть от сердечно-сосудистого заболевания примерно в 25 раз выше, чем от онкологии в данном случае! После удаления матки происходит гипофункция яичников, поэтому гинекологи сразу удаляют матку с придатками, а это кастрация и остеопароз в дальнейшем! Поэтому показания для удаления матки должны быть чётко аргументированы! Ну к примеру онкология! Рак шейки, рак яичников, в некоторых случаях при раке молочной железы! Миосаркома - редкое заболевание! Даже гиперплазия эндометрия высоких степеней, на мой взгляд, не является показанием для ампутации! Только чётко доказанное онкозаболевание!!!
Показанием для удаления матки могут быть также крупные размеры узлов и самой матки при миоме! Так какие размеры у Вас!?
Гость
#1404
[quote="Галина"] Размер матки по последнему узи 206*124*180, узел один на задней стенке матки диаметром 195*115. Но не знаю можно ли мне ...

Конечно, размеры матки в данном случае довольно большие! Это весьма предельный, размер для ЭМА! Т.е. сама матка довольно большая! На её размеры мы сможем повлиять мало! Что касается узла, он уменьшиться в размерах! Но его размеры также большие! Однако, наши пациентки рассуждают так: Матку удалить я всегда успею! И делают ЭМА! тут результат 50 на 50! не исключено, что после года ЭМА Вы захотите удалить орган! Но это уже будет после попытки ее сохранить, а что важно, как я писал ранее! Кровотечения в данном случае могут быть обусловлены самими размерами матки, просто она плохо сокращается! Т.е. после ЭМА этот симптом может не исчезнуть! Впрочем, если после ЭМА кровотечения станут меньше, возможно вы и будете удовлетворены! Не стоит забывать что ЭМА - это малотравматичная процедура и не исключает никаких других методов лечения в дальнейшем! Риск минимальный при применении ЭМА!
Шевакин АГ
#1405
Пост 1404 мой!
Отвечая далее на вопрос Галины хотелось бы немного риторики.. Что поменялось в свете более чем 10 летнего применения ЭМА в России!? Оказывается мало что! По-прежнему основная масса пациентов узнаёт о ЭМА через интернет! Почему попадая в кабинет гинеколога женщины всё ещё мало получают информации о ЭМА!? Часто в нашей стране не предлагают и даже удаление узлов и органосохраняющие процедуры! А консервативно растят узлы, до того, пока женщина сама уже не согласиться на ампутацию! Тем не менее уже начиная с 2004г году центры весьма активно работали по эмболизации! На мой взгляд, ЭМА на сегодняшний момент, метод выбора для лечения миомы матки! Мало какой метод может сравниться по эффективности и наличия осложнений с ЭМА!
Вера-Венера
#1406
Мне сделали ЭМА 15.01.2014. Прошло полгода. Сказать, что я очень довольна, ничего не сказать. Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА!!! Прекратились ужасные кровотечения, гемоглобин 143, прошли запоры, чувствую себя великолепно! Размеры матки до ЭМА 115*92*95, на сегодняшний день 77*69*75. Сегодня была на приеме у гинеколога. Она порадовалась вместе со мной и сказала, что можно меня "показывать студентам, как образец эффективности ЭМА". Жаль, что этого доктора нашла уже после ЭМА. А ведь 4 гинеколога, к которым обращалась с момента обнаружения миомы в 2007 г. в один голос твердили - только удаление. Даже та, которая выписывала направление на "процедуру" говорила, что эмболизация не гарантирует хороших результатов "вот у меня две пациентки пошли на удаление после ЭМА. Мне жалко ваших денег".
Рада, что не поддалась на провокационные разговоры!
Дорогие женщины, если у вас есть возможность сделать ЭМА, не сомневайтесь! "Если пациент хочет жить - медицина бессильна" :-))
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
гость
#1407
Галина
Сообщение было удалено
Галина , может вас немного успокоит мой пример . размеры матки не намного меньших ваших были . 174 *100*135 . через 7 месяцев после эма стало 105*85*100 . то есть по одной стороне ушло 7 см. узел тоже по задней стенке . никак не беспокоил . кровотечений не было . гемоглобин был в норме . но слегка живот стал выпирать . сейчас живот ушел . так что не тяните - решайтесь уже. если кто-то берется.
Гость
#1408
Отвечаю на ваш вопрос: наблюдаюсь с миомой матки уже лет 20, но об удалении врачи говорят второй год. До этого просто рекомендовали наблюдать, лечения не предлагали. На вопрос , можно ли удалить узел ( даже когда он был еще гораздо меньшего размера) мне отвечали, что миому саму по себе не удаляют, таких операций нет. Что удалить можно только все целиком. Размер матки по последнему узи 206*124*180, узел один на задней стенке матки диаметром 195*115. Про ЭМА нашла информацию совсем недавно, когда отчаянно пыталась на просторах инета найти хоть какой- нибудь способ или народное средство себе помочь.Но не знаю можно ли мне ... Очень боюсь оперативного вмешательства... К сожалению за последние полгода две моих коллеги прошли через удаление, и по их пути видя, как им плохо идти не хочется. Может матка и просто детородный мешок от которого нужно по мнению врачей и некоторых знакомых избавиться, но я почему-то никак не могу морально с этим согласиться и настроиться на удаление. Запоров у меня нет, на мочевой не давит, месячные по расписанию с 10 лет и практически не в большем количестве, болей нет, только низкий гемоглобин, да внешне животик великоват. Посоветуйте как быть.[/quote]
с такой большой миомой послеоперационный период будет скорее всего тяжелый . по себе сужу . и температура была 5 дней . интоксикация . но уверена после полосной намного хуже .( тьфу тьфу их не было полосных) . мне предлагали миомэктомию как вариант . просто удалить миомы . я не захотела шрама на животе да и вообще боюсь операций . а ЭМА сама по себе как вроде и не операция . я лежала на операционном столе одетая в спортивном костюме в каком приехала в больницу . както не воспринималась это все как операция . потом было конечно тяжело несколько дней 4 или 5 . температура.. интоксикация но думаю это от размера зависит (который был большой) хотя может и от реактивности организма . но думаю другая операция с наркозом и разрезами была бы еще хуже по переносимости и последствиям .
Галина
#1409
Спасибо большое за комментарии к моему тексту и оптимистические отзывы уже прошедших через ЭМА. Подскажите, пожалуйстиа, если располагаете такой информации куда можно обратиться в Саратове или Энгельсе, и к какому врачу. Может кто из Саратова откликнется и расскажет о себе или клинике. По определенным причинам в другой город выехать для ЭМА пока не могу к сожалению, но боюсь затягивать надолго решение проблемы, так как боюсь опоздать в связи с размерами матки и узла... Все комментарии очень убедительны, и хотя боюсь боли, но полостной операции по удалению и ее последствий боюсь сильнее))
Златочка
#1410
Галина, в Саратове ЭМА делают в ОКБ - хирург Балацкий Олег Анатольевич. Раньше он был заведующим отделением рентгенохирургии, сейчас не знаю какая у него должность.
Но я делала ЭМА в Москве у Бориса Боброва (просто у меня была возможность сделать в Москве). Результат хороший.
У вас очень большие размеры миомы, не знаю, в Саратове согласятся ли делать вам ЭМА… Но на консультацию в любом случае стоит сходить.
Следующая тема
Предыдущая тема