Эмболизация маточных артерий

Гость 3094, скиньте, плиз. ссылки на влияние ЭМА препаратом Embozeen на овариальный резерв. Ну нигде не могу найти. Те работы в свободном доступе, о которых Вы говорите, я, вероятно, читала. Но они с основном про ЭМА препаратом ПВА и Bead Block. К тому же тут много нюансов.Есть прямая связь между расположением узла и последующим снижением овариального резерва. Плюс пресловутая миомэктомия тоже не безобидна в плане влияния на яичники, а уж с гистерэктомией и сравнивать нечего. Более того, считаю не совсем возможным установить прямую причинно-следственную связь между истощением яичников и ЭМА. Ну, предположим, через год -полтора, когда мне будет 43, сдам я АМГ и он окажется 0,8 ( сдала на днях -- 1,8). Гинеколог удивился, говорит, думал 0,8 будет в моём возрасте. И что, кто-0то сможет утверждать, что это от ЭМА? Гле гарантия, что без ЭМА у меня в 43 не начались бы первые проявления пременопаузы. Именно поэтому, я думаю, все и утверждают, что у женщин после 40 возможно наступление климакса раньше времени, потому что, как Вы сами утверждаете, пременопауза может физиологически длится десятилетиями. После сорока истощение яичников просто закономерно

zdrastvuyte ya iz Meksiki ,tu vse govotyat genekolo,genekolog,no ved embolizaciu no delaet ginecólog,esto drugoy specialst , kotory delaet tolko esto,ya dumayu chto poetomu ploxie rezultati bivayut v rossii , nado delat tolko u specialista y tolko v klinikax gde vse est dla embolizacii , tut embolizaciu delayut ne tolko dla miom , daje dla drugix organov esli nado.y esto lutshe chem operacia,eto delayut cherez odnu malenkuyu dirku laporoskopicheski...

Увы, про Эмбозин конкретно ничего подсказать не могу - про него вообще у нас мало что пишут. Ещё меньше, кстати, про Эмбосферы - мне делали ими в 37 лет, только потом я узнала, что ими делают точно дамам, кто не хочет рожать, хотя мне как раз утверждали обратное. Операция была 3 года назад, так что в 40, считайте, у меня уже точно климакс, организм начал сыпаться в гормональном плане чётко после операции. Я точно знаю про своё конкретно влияние именно потому, что сдавала АМГ до операции (спасибо, что подсказали это здесь) и после уже несколько раз. В состоянии естественного возрастного снижения обычно на "единичку" уменьшается, а не в два-три раза (в интернете легко найти табличку, по которой можно увидеть, через какое время в естественном снижении дойдёте до пременопаузы). Что касается превышения норм возрастных, то они обычно сопровождают сопутствующие заболевания типа поликистоза яичников (при нём как раз АМГ выше нормы в несколько раз может быть). В ветке, судя по чтению, я не единственная, кто столкнулся с проблемой отсутствия овуляции после операции и хронических персистенций фолликула, фолликулярных кист, хотя до этого яичники работали, как часы, поэтому прежде, чем делать операцию, надо всё-таки опираться на несколько моментов: свои планы относительно деторождения, чётко знать, что здоровье не просто хорошее, а зашибись :), ну, и на возраст. В Европе и Америке ЭМА делают женщинам, уже не собирающимся рожать, для кого фертильность не важна уже вообще.

Не влезло, сорри. Что касается истощения яичников, то мы начинаем умирать в этом плане с момента рождения, так что к 40 просто много чего может произойти, но главное - любые гинекологические вмешательства влияют, увы, а возраст лишь полирует минимальность шансов. Но у меня не только на яичники повлияло, к сожалению, пошла раскачка в плане проблем с грудью, в 38 лет я уже оказалась у онколога под наблюдением именно потому, что отсутствие овуляций как-то "криво" на мне сказалось - кисты начали не просто плодиться, а ещё и менять своё содержимое, до этого меня проблемы с грудью не беспокоили вообще, мастопатии даже не было. Если после операции онко-маркер СА-125 уменьшился, то СА-15-3 взлетел. И вот именно от онколога-маммолога я и узнала, что, на их взгляд, операция у женщин в фертильном возрасте не всегда хорошо сказывается на организме вообще. Как выразилась заведующая: "Плохая операция". Так что моя история болезни теперь там войдёт в её будущий диссер по поводу отрицательного влияния на молочную железу. И смех, и грех, короче. Мораль такова: гарантии даёт только Бог, в остальном - ну, полагайтесь на лучшее и надейтесь на это, усё :) В 40 лет Вам детей, пожалуй, уже не рожать, соответственно, Вам лично париться совершенно не стоит на эту тему, а вот дамам в 35 я бы уже советовала задуматься, если ещё ребёнок жизненно необходим. Со мной девочка лежала, которой было 25, она шла на миомэктомию - уже ребёнка родила совершенно без проблем. А в 40 и около - всё и без ЭМА очень зыбко.

Яна, у нас страна, слава Богу, не отсталая тоже - сама по себе "эмболизация" здесь проводится много лет, начинали её делать во всём мире сначала на других органах. Просто додумались делать и на матке подобные операции и у нас тут очень разные специалисты, но в основном хорошие, потому что смысл в том, чтобы заэмболизировать и прервать кровоток - с этим по-моему уже все хирурги по всей России справляются блестяще. Обратите внимание, что мы уже редко слышим истории про восстановление кровотока и Бобров с Лубниным уже реже поругивают коллег :) Но просто о последствиях, тем более - отдалённых, можно судить лишь через годы, согласитесь. А в этом плане у нас хирургия по ЭМА моложе, то есть к тем выводам, к которым зарубежом пришли уже давно, наши приходят лишь сейчас. Операция неплохая, смотря просто для кого :)

Гость, а где Вы делали Эмбофсерами, у Боброва? Я вот уже месяц его пытаю по поводу ЭМА и климакса, т он категоричен -- никакой связи нет. И Вы не правы, что отсутствие планов на будущую беременность позволяет мне не париться по поводу истощения яичников. Для меня это наиглавнейший вопрос, так как это внешность, самочувствие и т.д.Но миомэктомии тоже боюсь, так как узел хоть и субсерозный, но уже 9см и с отличным кровотоком, боюсь во время операции кровотечения и останусь вообще без матки. А миома между прочим бессимптомная. И чё мне делать теперь?Я уже два года тяну, так как ничего не беспокоит

Гость, не тяните! У меня была 9х9, хоть и интрамунальная, но в один день у меня подскочила температура и начались боли - это так проявлялось давление на органы. Из-за того, что ситуация была экстренная, а деньги я, увы, из тумбочки не беру, пришлось бежать за деньги в обычную больницу. Металась между ГКБ № 1 и № 31. Про 31-ю вообще ничего не знала, хотя и слыхала про чудо-Капранова, но 1-ю знала по хирургии до этого, поэтому и доверяла (там делают операцию не в гинекологии, а в хирургии именно и хирурги там все сплошь блестящие). Самое смешное, что я сама отказалась от операции на Севастопольском, а там в то время оперировал сам Бобров! Представляете, как я сглупила, но просто некогда было копать информацию, а в справочной там сидят какие-то бабки, которые вообще не в курсе, кто у них оперирует :( Препарат в больницах выбирает именно эндоваскулярный хирург, на тот момент в больницах в Москве как раз были бид-блок и эмбосферы (бид-блок был дороже, кстати). Я даже просила бид-блок, но врач был непреклонен и сказал, что лично мне эмбосферы подойдут лучше. Ну, я ж не буду спорить с доктором, которому виднее. Для меня операция была тяжелее, но мне и врач лечащий в ЖК до операции говорила, что я просто "слабенькая". Так что читать про последствия я начала уже потом, пытаясь понять, что ж со мной происходит? В общем, у меня до сих пор двойственная такая ситуация: с одной стороны - я очень благодарна врачам, что они сделали мне операцию, которая позволила уменьшить миому и, конечно, я хоть шевелиться полноценно могу, боли бывают слабые, едва тянущие до сих пор, но я живу полноценной жизнью!

Да, что ж такое, не влезает и всё, извините! Потенциальные миомы были заблокированы тоже, а их, как оказалось, у меня было очень много, кровоток, тьфу-тьфу, до сих пор отсутствует и, надеюсь, будет отсутствовать. А с другой - конечно, была надежда ещё ребёнка родить, увы, ей не дано сбыться, ну, и организм в каких-то других вещах посыпался (грудь, щитовидка, даже, пардон, геморрой появился, спайки и эндометриоз, про яичники ситуацию описала). Насчёт внешнего вида, кстати, у меня было очень моложавое лицо, теперь я вся в морщинках, ну, потому что, да, так и проявляется климакс. Слава Богу, что хоть приливы сейчас отступили, а-то была жестянка через год после операции, когда вдруг подскочил тестостерон, у меня выпадали волосы, плюс лицо стало меняться, при этом набирала вес, хотя всю жизнь занимаюсь спортом и сижу на здоровом питании. Приливы, гипергидроз, спать вообще не могла - это был ужас, потом вдруг резко прекратился, но у меня и начались проблемы с циклом. В общем, я бы просто посоветовала, если взвешиваете все за и против, оценивать здраво своё изначально состояние здоровья и всё, а вот про субсерозный там есть единственная угроза - это так называемое рождение узла. Надеюсь, что Вы из Москвы, чтобы, если что, Вас наблюдали бы на эту тему. Я с интрамунальным хоть перекрестилась, что он уже не родится. С субсерозным в каком-то смысле хорошо: его хоть ЭМА делай, хоть лапарой "отщипывай", лапары у нас сейчас делают тоже блестяще в Москве, я не могла этим воспользоваться, увы, потому что площадь покрытия матки узлом была огромная, а субсерозный всё-таки меньше в плане площади соприкосновения с маткой.

Видимо у каждого свои страхи )я боюсь и болей и любого вмешательства .. наверное потомучто никогда ни чем особо не болела, тьфу тьфу тьфу. по поводу яичников, если я правильно поняла, то ничего произойти не может, если эмболы сферические и правильного размера, т.к. Мелкие могут по периферическим сосудам попасть в яичники. Ну скорее всего я не до конца правильно поняла ... про выделения длительные я и отзывов особо не помню, наверное были какие-то единичные и я их просто не запомнила... сексуальная жизнь, по логике ну никак измениться не может , ну конечно как организм восстановится.
А вот как блевать, если ногу согнуть нельзя ?))
А так если миома большая очень, то в любом случае последствий от эма меньше чем матку удалить.. выбор не густой... мне 30 всего и хотелось бы ещё родить. ..

Фуххх! Ну Вы меня запутали совсем. Действительно, двойственная у вас ситуация. А представляете, каково мне. У Вас была безвыходная ситуация, а меня пока всё супер. И как же не хочется получить старость и климакс за свои же немалые деньги! А операция через 3 дня!!!! И я не из Москвы. У меня 12 операция, а 15 выписка -- и самолёт. И лечу я одна. Не хочу, чтоб муж в таком состоянии видел. Единственная моя надежда -- супер современные эмболы Эмбозин и руки Боброва. С другой стороны есть жуткое желание ничего не делать, пока не прихватит. Тогда уж на всё согласишься. А по поводу лапары -- тоже не панаея. Сами хирурги говорят, что лучше лапаротомически, а не лапароскопически. При открытом доступе швы можно более состоятельные сделать, да и узел 9см вряд ли лапараскопия возьмёт. А разве субсерозные узлы рождаются? Я думала, что только субмукозные. Хотя слышала, что возможна экспульсия субсерозного узла в брюшную полость с последующим перитонитом, но это если он на тонкой ножке. А у меня основание 2,5 см. Короче, вопросов больше, чем ответов

Тянуть наверное не стоит. Зачем выращивать ещё больше. У меня за 2 недели УЗИ у разных специалистов узел из субсерозного плавно перешёл во внутренний, но с субсероным ростом. По размеру почти 10 см. И тоже отличный кровоток, и резать на удивление хотели только в женской консультации .. остальные все в один голос говорили, что очень большие риски кровотечения, и что сшивать особо не с чем будет . Самой страшно до жути ... а выбора особо нет.

Это вы наверное на форуме миома вопрос задали врачам?) тоже жду на него ответа. Боюсь жуть , миома большая и абсолютно безсимптомная. На консультации объяснили, что не может отшнуроваться субсерозный узел. Т.К. Закупорка сосудов как бы изнутри, а сам узел кальцинируется и остаётся в своей оболочке-мешке и со временем только ближе к матке прижимается. И про яичники спрашивала, вроде все понятно, а все равно переживаю тоже. Находила статью, прочла, вроде успокоилась. Главное хирург с руками и правильные эмболы.

Вот, в закладках открытая у меня. Как начинаю паниковать, то читаю и успокаиваюсь
http://medical-diss.com/medicina/analiz-oshibok-i-oslozhneniy-lecheniya-miomy-matki-metodom-embolizatsii-matochnyh-arteriy

Как блевать с прямой правой ногой, честно, не знаю))). Попробую -- расскажу. А насчёт влияния на яичники -- дуумаю, впорос не только в том, что могут случайно заэмболизировать яичниковые артерии мелкими эмболами. После эмболизации матка же не отмирает, а восстанавливает свой кровоток за счёт коллатералиев -- т.*****. образует дополнительные пути кровоснабжения, иначе мы бы остались без матки после ЭМА. А вот откуда эти доп. пути берутся -- это вопрос. И я подозреваю, что иногда за счёт яичниковых аретерий. Соответственно, яичники начинают получать меньше питания, ну и как результат.... Но это моё предположение. Я только пару работ нашла в интернете, и те анголязычные.

Да, вопрос я задавала. И спасибо за ссылку!

Я даже не задумывалась откуда доп пути берутся.. действительно вопрос

Здравствуйте Лора ! У меня в октябре этого года будет два года после эма ! Миома с 5,2 уменьшилась до 3,5 . Чувствую себя по разному , цикл есть . Ну так как мне 39 все таки решила попробовать згт потому как гормоны совсем низкие . Я раньше их не когда не пила . Пью месяц , конечно сдала кучу анализов , посмотрим как будет . Самочувствие конечно получше стало чем в начале но все равно конечно колбасит ! Спасибо вам за ответ !

Что за ужасы здесь пишут, я сделала ЭМА, (в Казахстане) по порталу бесплатно. Операция около часа длилась, абсолютно безболезненая, после, были боли пока не сняли повязку, потомучто сильно перетягивают это место где был прокол. Потом терпимые схваткообразные боли, но если не хотите терпеть медсестра ставит обезболивающие. Этот узел никогда не возродится, другой может вылезти, а может и нет. Но всё лучше, чем матку удалять..

К вашему сведению климакс начинается за несколько лет до прекращения месячных, так называемая пременопауза. Вот она и началась у меня после ЭМА. Да, месячные есть, но все остальные симптомы имеются. Когда месячные прекратятся - это будет уже вторая стадия климакса. О психосоматике не может идти речи, так как первый год после ЭМА я очень радовалась данной операции и абсолютно не связывала свое плохое самочувствие с ЭМА. Искала причины в чем угодно, только не в связи с операцией. И только через год, когда я уже обследовав все что можно, опять докопалась до терапевта, она, дама за 50 (которая сама уже это прошла), сказала мне, да у вас похоже климакс начался. Тогда все и встало на свои места.
На счет анализов я тоже уже писала. Сдавала и ЛГ, фсг амг и т.д. Все женские гормоны после ЭМА резко упали (сдавала их и до операции и после по нескольку раз). И АМГ упал с 3,4 до 0,5 за 3 месяца!!! до и после ЭМА. Кто не знает - это показатель овариального запаса яичников. Ниже 1 - это климакс. По УЗИ до ЭМА у меня было 8-10 антр фолликулов, после ЭМА 1-2 или вообще не видят. Так что я не голословно здесь про климакс пишу. У меня пока первая стадия - пременопауза. Да, месячные есть, но уже 2 раза за последний год были задержки, вот тогда я и с приливами познакомилась. ФСГ тогда 56 был. Потом вроде опять все в норму вошло.

3114 это я, Лора писала.

Вы именно ЗГТ пьете или ОК? И если ЗГТ, то какие при месячных назначают? Я думала их только в менопаузу пьют.
Я сегодня на УЗИ была, там желтое тело и эндометрий 9,5мм. И новые три узла. То есть овуляция была в этом цикле. Первые три года после ЭМА эндометрий плохо рос, потом лучше стал. И овуляции вернулись. Я это к тому пишу, что некоторые говорят, что нет связи между ЭМА и пременопаузой. Если бы климакс был естественный, то он бы только прогрессировал. В моем же случае самый тяжелый был первый год, потом началось постепенное улучшение. Яичники пострадали от ЭМА, но затем стали лучше работать. При естественном климаксе такого не бывает.

Девочки , пишите пожалуйста у кого, где и каким препаратом делали ..

да Лора згт , климонорм ! Пропила первые 21 день пока прям улучшений не вижу , но доктор говорит минимум три месяца , посмотрим что дальше будет .

Леа, как ваши дела? Удачи вам завтра! Пусть пройдёт все легко и быстрого восстановления. Хотела написать вам на форуме в личку, но видимо там нет такой опции. Я на 23 записалась, паника просто перекрывает весь разум

И выбора то нет особо((( миома 10 см в стадии активного роста, очень сильный кровоток, на доплере просто огромное красное пятно((( и вырезать нельзя, если не кровотечение так пол матки вырежут, а всего 30 и хотелось бы малыша еще(

Как мои дела? Да никак. Я отказалась от ЭМА и сдала только что билеты. НЕ МОГУ. Боюсь климакса хоть тресни. И никто не смог меня убедить, что он не наступит. Аргументы врачей, что 42 моих года это средний возраст наступления климакса в Европе меня не впечатляют.Беру таймаут и наслаждаюсь жизнью, спортом и сексом как раньше (миома большая, но бессимптомная, тьфу-тьфу). Возможно, сделаю лапаротомическую миомэктомию (у меня благоприятное для этого расположение узлов).
Ни в коем случае не призываю никого следовать моему примеру. С точки зрения банальной логики это абсолютно неправильно, но для меня качество жизни важнее её количества. Многим, и врачам в том числе, этого не понять.
Гость, а Вы ничего не бойтесь. Если бы мне было 30 лет, я бы даже не задумывалась и делала ЭМА. В таком возрасте яичники даже если и пострадают, то восстановятся. В 30 я бы делала ЭМА, в 42 -- считаю опасным из-за возможного климакса. Вот как-то так. Личкти здесь нет, если хотите, могу написать свою почту

Вот это поворот. Не ожидала... у меня страх перед всякими осложнениями и болью и температурой после. Никак не могу понять, откуда они знают, что нет осложнений если все время болит живот и шпарит температура... Вот и у меня безсимптомная, но я понимаю, что с активным ростом я до климакса не дотяну и , что она все время будет становиться только больше. Как же тяжко решиться на это ...

девочки вот объясните. почему все так боятся климакса? ну ладно 35, а если уже за 40. ну раньше или позже он должен прийти. некоторые в климаксе чувствуют себя прекрасно. тем более затяжные месячные за 50 это риск онко

Не бойтесь, думаю, что боль -- это наименьшая проблема, реально. В ЕК, мне кажется, будет очень адекватное обезболивание. Любое вмешательство -- это дискомфорт и он неизежен, но уверена, что лезть на стенку и корчится от боли в такой клинике Вам никто не даст. А осложнения или их отсутствие на фоне боли и температуры может показать УЗИ и анализ крови. Да и опыт ведения пациенток в постэмболизационном периоде у них колоссальный. Я именно поэтому и выбирала эту клинику, что это самая сильная команда на постсоветском пространстве, на мой взгляд.

Девочки ,я делала ЭМА в 31 больницы г.Москвы у Капранова. Прошел год. кровоток в узлах по передней стенке восстановился((( Это ужас,если учесть что я пережила еще лапару (удалили узел на ножке). Кроме того по УЗИ поставили жидкостное образование в малом тазу, завтра иду на МРТ. Хотя спустя полгода после ЭМА кровоснабжения не было в узлах.

Спасибо большое за поддержку !)

Действительно ужас... Юлия а каким препаратом вы делали ? Просто читала, что восстановление кровотока и от него зависит, но все равно случаи единичны и очень редки .. а почему узел суьсерозный удаляли? Он был на тонкой ножке? После эма удаляли? Врачи сразу сказали что так надо или пошли осложнения? У меня просто часть врачей говорят что субсерозный 10 см на толстой ножке, а часть врачей, что узел субсерозно- интрамуральный. Вот и думаю есть ли вероятность, что такой узел может отшнуроваться... и тоже надо будет лапару делать.

И как Капранов комментирует вашу ситуацию ?

[quote="Гость" message_id="60519970"]Юлия
Девочки ,я делала ЭМА в 31 больницы г.Москвы у Капранова. Прошел год. кровоток в узлах по передней стенке восстановился((( Это ужас,если учесть что я пережила еще лапару (удалили узел на ножке). Кроме того по УЗИ поставили жидкостное образование в малом тазу, завтра иду на МРТ. Хотя спустя полгода после ЭМА кровоснабжения не было в узлах.
Действительно ужас... Юлия а каким препаратом вы делали ? Просто читала, что восстановление кровотока и от него зависит, но все равно случаи единичны и очень редки .. а почему узел суьсерозный удаляли? Он был на тонкой ножке? После эма удаляли? Врачи сразу сказали что так надо или пошли осложнения? У меня просто часть врачей говорят что субсерозный 10 см на толстой ножке, а часть врачей, что узел субсерозно- интрамуральный. Вот и думаю есть ли вероятность, что такой узел может отшнуроваться... и тоже надо будет лапару делать.[/quot

Я даже честно говоря не знаю,какими эмболами, но Капранов с чем попало не работает,да и заплатила я не мало. У меня были оба узла на тонкой ножке,причем на лапаре ножка оказалась еще тоньше ,чем по узи. Очень за все переживаю

Вот и я мягко говоря удивлена ... потомучто думала, что он один из лучших хирургов в этой области. Вы консультировались с ним по поводу ваших проблем ? А УЗИ один раз делали? Мне просто ща последние 3 недели делали УЗИ 5!!! Раз и все они разные... как так делают ума не приложу . Не координально разные конечно, но разные, у кого есть ножка, а кого то нет. И с кровотоком и умеренный и активный ставили.. есть вероятность, что доплер не правильно сделали ? А мрт с контрастным веществом делать будете ? Жидкости много?

Ну после 50 климакс - это нормально. А в 40 или 42? Понятно, что он все равно рано или поздно начнется, но лучше уж позднее. Лишние 5-10 лет хорошего самочувствия - это совсем не лишнее. И даже не в морщинах и старении дело, а в том что организм начинает разваливаться. Пока это не испытаешь - не поймешь. климакс - это ежедневное постоянное очень плохое самочувствие и такая жизнь совсем не в радость. Где-то 15-20% женщин переносит климакс легко, но где вероятность что вы попадете в эти проценты, а не в оставшиеся 80-85? И лучше пусть он в 50 начнется, а не в 40. И будет целых 10 лет полноценной жизни.

Решила что съезжу на консультацию к Лубнину и Боброву,пусть они посмотрят кровоток.Я уверена, что Капранов все грамотно сделал, даже сомнений нет. Скорее это мои особенности , врач УЗИ тоже хор. специалист. Посмотрим,что скажут и дальнейшую тактику. С

[quote="Гость" message_id="60519918"]Гость
Не бойтесь, думаю, что боль -- это наименьшая проблема, реально. В ЕК, мне кажется, будет очень адекватное обезболивание. Любое вмешательство -- это дискомфорт и он неизежен, но уверена, что лезть на стенку и корчится от боли в такой клинике Вам никто не даст. А осложнения или их отсутствие на фоне боли и температуры может показать УЗИ и анализ крови. Да и опыт ведения пациенток в постэмболизационном периоде у них колоссальный. Я именно поэтому и выбирала эту клинику, что это самая сильная команда на постсоветском пространстве, на мой взгляд.

Девочки, я делала в 31 ГКБ Москвы там обезболивают эпидуриальной анастезей.Вот это вещь! Лежишь сутки в реанимации, боли нет вообще. Потом переводят в палату и боль уже терпимая. В этом плане я вообще была довольна. Но при мне у одно девочки выпал катетер (сестры не аккуратно везли с реанимации) вот она мучилась,ей ставили наркотики и она была шальная и кроме того все равно кричала. Так что если есть возможность эпидуриально обезболиться даже не сомневайтесь!

. Я именно поэтому и выбирала эту клинику, что это самая сильная команда на постсоветском пространстве, на мой взгляд.
Девочки, что хочу сказать насчет ЕК. Я уверена, что Бобров величайший специалист, НО не забывайте, это коммерческая клиника. У меня была сложная ситуация,у меня была миома на ножке и операция была мне противопоказана,НО в ЕК мен уверяли в обратном.что НИЧЕГО не произойдет со мной, уговаривали на ЭМА. Кроме того операция у них стоила дороже чем в 31 ГКБ, на это они мне ответили.что дадут скидку.а это меж ду прочим 50 тыс! В итоге я обратилась в 31 гкб к Красновой И.А и Капранову и не пожалела. Ирина Алексеевна сказала,что с узлами на ножке можно делать ЭМА, но узлы нужно удалить. Она,совершенно бескорыстно, нашла для меня оптимальный вариант. Мне сделали ЭМА и затем БЕСПЛАТНО удалили узлы на ножке (как будто экстренно после ЭМА). В итоге меня избавили от огромных узлов БЕСПЛАТНО. Затем мне их показали и сказали, что если бы я не сделала лапару,то они свалились бы в полость,один уже болтался и был серым. Это никакая не ерунда, что они не отваливаются. Кроме того ножка по УЗИ была 25 мм, а по факту 10!, а моя УЗИстка так вообще никогда не ставила мне узлы на ножке, то что узел на ножке разглядела именно Краснова И.А. Я очень благодарна этой женщине, не равнодушной к проблемам женщин! Прошел год после ЭМА, на УЗИ появился кровоток по передней стенке,но у меня нет сомнений в профессионализме Капранова, будет нужно пойду на вторую ЭМА.

Я это все к чему пишу, если вы стоите перед выбором ЕК или 31 ГКБ,как передэтим выбором стояла я однозначно 31 ГКБ, там и дешевле, кстати, а препарат такой же. Кроме того там эпидуриальная анастезия, боли нет вообще, они недавно стали это практиковать. Из недостатков ,конечно 31 ГКБ это совдепия, но т кто идут на ЭМА лежат в комфортных палатах,там в принципе хорошее оснащение в больнице, душ и туалет в каждой палате. Грубоватый персонал, но и пожалеть могут тоже от души. Это не реклама, я реальный пациент, тоже тут год назад все посты писала, готова всем ответить

Я вашу историю читала, тоже все перелопатила в поисках информации. В самом худшем варианте у меня миома на широком основании, это если Тё и Лубнин не правильно УЗИ сделали, хотя я в этом сомневаюсь. Даже если так, на широком же не могут отшнуроваться? Как то не логично. И что человек может чувствовать если всё-таки отшнуруется? И можно ли это как-то контролировать ? Я так поняла вас сразу же прооперировали после ЭМА? Про эпидуралку думала, конечно хочется ничего не чувствовать, но мне делали один раз и у меня ликвор почему-то подтекал, ощущения потом жесть , низкое давление, голова кружится, а потом почти 10 дней диких головных болей. Вспоминаю с ужасом , хотя этотнаверное не удачно прокол сделали ...
как же тяжело принять решение и решиться на что-то ..

Я вашу историю читала, тоже все перелопатила в поисках информации. В самом худшем варианте у меня миома на широком основании, это если Тё и Лубнин не правильно УЗИ сделали, хотя я в этом сомневаюсь. Даже если так, на широком же не могут отшнуроваться? Как то не логично. И что человек может чувствовать если всё-таки отшнуруется? И можно ли это как-то контролировать ? Я так поняла вас сразу же прооперировали после ЭМА? Про эпидуралку думала, конечно хочется ничего не чувствовать, но мне делали один раз и у меня ликвор почему-то подтекал, ощущения потом жесть , низкое давление, голова кружится, а потом почти 10 дней диких головных болей. Вспоминаю с ужасом , хотя этотнаверное не удачно прокол сделали ...
как же тяжело принять решение и решиться на что-то ..[/quote]

Меня прооперировали спустя 2 недели после ЭМА. Сказали ,что должны насторожить боли в животе и все такое,что если так случиться немедленно вернуться в Москву. Слава богу ничего такого не было.я восстановилась и вернулась на операцию. Ирина Алексеевна сказала ,что узел мы поймали вовремя,он был весь серый и болтался.а вот второй был в норме. Так что видимо эти узлы по разному сея ведут. На вашем месте я бы сходила на консультацию к Красновой, возможно она поставит окончательную точку в ваших сомнениях. Я всегда слушаю мнение нескольких врачей. Надеюсь мой опыт поможет принять женщинам верное решение относительно клиники.
Насчет эпидурали, вам ее не профессилнально сделали. Ноя бы лучше потерпела головную боль,чем боль после ЭМА. Поверьте я и сама видела и мне рассказывали анастезиологи,что крики женщин с гинекологии слышны у них на 8 этаже,и промедол можно ставить только 3 раза и помогает он на 3 часа. У меня через полторы суток боли сохранялись и я не могла встать,как было больно, но это ерунда.по сравнению с болью первые сутки. Не надо ее терпеть!

Лично мне ЭМА делали без эпидуралки. Я вполне нормально вытерпела боль после ЭМА. Ничего там сверхбольного нет. Вполне себе могла дожить и до промедола и кеторола между ними. Хотя это может потому, что я в жизни много всяких болей испытала. Много раз были почечные и печеночные колики... Вот это боль!!! А ЭМА так себе.. На второй день боль вообще вполне себе терпимая. На третий только немного завернуло, но поставили кеторол и прошло.
Всего около недели болело.
А вот эпидуралка, которая у меня была при другой операции... Так потом были сильные головные боли 7 дней. И это не потому что некачественно сделали. Это очень часто бывает при эпидуралках, подтекание ликвора. И в туалет по-маленькому не могла после нее сходить, онемело там все. А мочевой был переполнен, даже видно его было (опухоль внизу живота) и болел живот от этого. К тому же эпидуралка часа через 2-3 все равно отходит и чувствительность возвращается. А боли после ЭМА длятся дольше 3х часов. Так что не вижу смысла в эпидуралке при ЭМА. Вполне можно потерпеть.

Юлия, подскажите, а то я не поняла до конца. Вы на приём в европейскую так и не доехали ? Я это из вашей темы поняла, правильно? Я читала, что они писали, что скорее всего все будет хорошо, но на приём надо приехать и смотреть лично.
Ну что узел серый был, так он серозный... они все серые. А что болтплся конечно не понятно, наверное отвязываться все таки стал. И вы писали в своей теме, что ножка 6 мм и 15 мм.
На счёт частной или государственной, у меня такое же мнения как у вас. Но вот муж очень логично объяснил обратную ситуацию, что в гос на зарплате врачи и всеравно всегда будут пациенты, а вот частная живет от отзывов и работают они так, чтобы у всех было все хорошо и все были довольны.
По эпидуралке не могу сказать, что сделали не профессионально, делали в роддоме и роды контрактные. Просто это одно из осложнений. И голова болит не просто как болит, а болит безумно и ничего не помогает, ни спать , ни лежать , просто не возможно ничего. Возможно это просто я так среагировала на неё. А где вы видели и слышали женщин после эма с криками? Если всем эпидуралку делают ? Вы ещё где-то консультировались ? Я запуталась просто.
Я записана в ЕК, очень надеюсь , что выбор правильный. Думаю, что на самом деле все эти центры хорошо все делают . И не может частная клиника допустить таких диких болей, они просто без клиентов останутся, ну это если логично размышлять, скорее всего у них свои наработки ...

Подскажите , а где вы делали ?

Скажите а где вы делали в Киеве ЭМА? перелистала не могу найти ваши предыдущие коментарии. или скажите как с вами можно связатся и переговорить тоже собираюсь ехать в Киев делать есть вопросы....

Спасибо большое девочки, узел большой 10-10 см, субсерозный, но часть в стенке матки. Настраиваюсь, главное чтобы без осложнений , остальное переживется

Девочки здравствуйте! кто из Украины и делал ЭМА откликнитесь выбираю клинику и врача интересуют реальные цены и условия проведения.Кто не хочет здесь отвечать можно мне на почту piven.oks@yandex.ru буду рада всем откликнувшимся))

Нам неотропин капали полторы суток, эпидуралка действовала этот промежуток

Я запуталась просто.
Я записана в ЕК, очень надеюсь , что выбор правильный. Думаю, что на самом деле все эти центры хорошо все делают . И не может частная клиника допустить таких диких болей, они просто без клиентов останутся, ну это если логично размышлять, скорее всего у них свои наработки ...[/quote]

Я криков не слышала, потому что все кто были со мной (3 человека) делали эпидуральную анастезию. мне это рассказывала медсестра с реанимации , где мы лежали. Поверьте,мне нет смысла запугивать и я понимаю, что все индивидуально, но я не вижу смысла терпеть боль и колоть наркотики. Возможно я так рассуждаю.потому что у меня все гладко и у моих соседок тоже прошло все в этом плане.Очно в ЕК я не консультировалась, только заочно . Насчет имиджа коммерческой клиники скажу так, что многие мои "неудобные " вопросы на форум так и не опубликовали. Например я спрашивала, почему так разнятся мнения у 31 ГКБ и ЕК по поводу узлов на ножке, написала,что я там консультировалась, вопрос даже не опубликовали.. . Кроме того,именно тот факт что жажда наживы не стоит столь остро в гос.клинике и привлекает меня.,потому что мнение там объективное,никто не приукрашивает ЭМА. Да это метод, для многих выход, но не панацея, некоторым советуют иные методы лечения (лапара или даже удаление матки). Эта клиника может эти методы комбинировать, а ЕК только ЭМА. Кроме того вы почитайте о 31ГКБ о гинекологии, это самая сильная гинекология в Москве, там находится кафедра акушерства и гинекологии, это научная база. Да,есть недостатки у гос.клиник, но умереть вам там точно не дадут, а здесь вот неизвестно)), есть ли там реанимация.. Извините за черный юмор.