А как вы зарабатывали на недвижимость

я уже не говорю, что дачи не все утепленные. Газа нет, водопровода нет. Расходы на электричество будут огого!! И на ту же электричку. Да там ипотеку нечем выплачивать будет - все на прожить и проехать уйдет.

Все эти люди сами сделали свой выбор. Никто не мешает вашему инженеру продать патенты, никто не мешает вашему пловцу работать частным тренером и т.д. Они НЕ ХОТЯТ менять свой образ жизни ради жилья. Их право. Но выбор-то у них был.

А до 45 человек что делал? В потолок плевал?

а он из Риги.

ой, как я понимаю, в свое время 8 лет проездила, 1,5часа туда, и столько же обратно, это только на электричке, а еще автобус, метро. И зимой а электрички не все отапливаются, и летом и в давках ужасный. а что было делать? в моем гороед супер з/п тогда была 15 т.р.!!!! а меня как вчерашнюю студентку брали на 10! Сейчас у нас 20-25, 30 вообще шикарно считается. А потом удивляются а что это в подмосковье особо квартиры не берут? Ну попробуйте на заработки в москву помотайетсь, тогда поговорим )))

щас будут историй как героично работали грузчиками. и сердобольный владелец фирмы,видя страдания и мучения работника. сделал совладельцем. и поте лица заработали на квартиру. и бмв икс 5. не то, что автор инфантилка сранная))

да ведь боты???

вот, таким людям хочется пожелать, чтоб однажды к их близким банально бесплатная Скорая немножечко опоздала. Не обязательно -с летальным исходом. Просто дабы прочувствовали на своей шкурке последствия презрения нынешнего....к нищим....представителям, сделавшим выбор в сторону недостойной не денежной профессии. Причем, ТАКИЕ люди как раз 03 обычно и вызывают, не из Американского мед центра:))).

Это с чего этого? Каждому по мозгам.

То есть если человек пашет и не ноет, он обязательно бот?)

Нет, тут другое! Люди преданны своей стране! Они дедушки/бабушки старой закалки! Их воспитывали по-другому! Всей Европе нужны свои умы, и только нашей Раше свои умы не нужны!

да что вы говорите, а при совке и водитель трамвая квартиру имел. и вообще что за дискриминация. что если водитель трамвая - то не человек что ли. или мы живем в зверином мире, где действуют законы естественного отбора. а я-то думала что каждая личность представляет ценность как любая человеческая жизнь

Да мир-то остался нормальным, это на Вумане черте че:))).

Я вызывала скорую как-то. Себе. За 20 мин приехали. Так что свои "добрые" пожелания засуньте себе в одно место и продолжайте ныть, как у вас все плохо.

У меня, в отличие от вас, все хорошо. Благодаря моему труду, времени и силам, потраченным на текущий уровень жизни.

эх, а толку? моя подруга вообще супер инженер, кандидат наук! в конструкторском бюро получала... тадам!!!! 25 тыщ!!! потом до 30 подняли.

Сейчас ее в штаты переманивают, собирается, и дай Бог ей удачи!

Здесь специалисты не нужны, только быстрые деньги - продажники, манагеры.

даже вот проектировщики ПГС, дома проектируют, в т.ч. многоквартирные. вы думаете они много подучают? ну главный инженер проекта еще может быть, а рядовые проектировщики - копейки! Вот муж моей подруги такой проектировщик, водоснабжение делает, выживает только из-за халтуры типа проекты для всяких коттеджей но это то есть а то нет. потому что отдельные коттеджы сейчас не очень то строят, все больше коттеджные поселки

Право быть личностью еще надо заслужить.

Спросите девушку любую, вы захотите замуж за водителя трамвая, охранника, курьера, кассира в пятерочке? Да вам 90% скажут НЕТ. И тут на вумане такие опросы были. Что ж вас тут естественный отбор не удивляет и не смущает?

а мне таким людям иногда хочется пожелать 1917 год. хоть и ненавижу я эту октябрьскую революцию всей душой

а.кад знаю и компас, про маткад слышала, но не нужен он у нс

сколько ни знаю охранников, водителей трамваев, грузчиков - все женаты. ну охранников еще можно назвать лентяями. но водитель трамвая - очень серьезная и тяжелая работа

Видите ли, в настоящий момент стране как раз нужны кадры и умы не только опытные, но и мобильные, гибкие (чтобы адаптироваться к новой реальности), готовые играть по правилам жизни, а не по своим (т.е. тем, которые вбиты им несколько десятков лет назад). Ум, соединенный с неготовностью принять перемены и меняться самому - худший из возможных кадров, вреда от него будет на порядок больше, чем пользы.

Более того, если человек не готов меняться, не видит необходмости в переменах в себе - он как минимум уже не умен. Косность и упрямое стояние на своем не есть признак интеллекта (любого - рационального, эмоционального).

Поэтому все "люди старой закалки", о которых вы пишете - были умны когда-то.

Те, кто сохранил свою голову работоспособной, и сейчас устроены неплохо - в России или еще где.

а вы знаете сколько получают врачи на этой скорой? ваще копейки! вот реально копейки, и никто не идет туда работать. Поэтому у них жуткий завал, им смены ставят в нарушение всяких правил. И вот врач и тем более медсестра на скорой уж точно НИКОГДА на квартиру в мосвке не заработают. И что им делать? ехать в другой город? или в манагеры идти? а кто ВАС лечить будет? и детей ваших в школах учить? и трамваи водить? а, кто?

Мы тут вот все орем друг на друга. И говорим что надо профессии выбирать.

Но, товарищи....

А кто будет попу ребенку в детском саду подтирать? В колхозах морковь и картошку собирать? Полы мыть в подъездах?

Давайте, все вместе пойдем в менеджеры, уйдет от пресловутых профессий водителей и медсестер, уборщиц и дворников!

А кто останется?

Может, надо уравнивать зарплаты и снижать стоимость жилья?

Тогда у каждого желающего будет возможность накопить на квартиру. А при еще большем желании даже не на одну.

Все взять и поделись (с).

У меня знакомому врачу ДАЛИ квартиру в Москве. В наше время уже.

Полы мыть будут гастеры

Детей учить учителя в частных школах, как на Западе

А я не для того с 16 лет пахала, чтобы у меня была зарплата как у какой-нибудь Мани, которая до 22х сидела на попе и ничего кроме как хлопать глазками и перекладывать бумажки не умеет

Ещё, заметьте сколько машин покупается в кредит. Жилья нет, а по авто на жену и на мужа есть.

Телефоны за 30 тыс. ну очень у многих, Главное расставить приоритеты. Сэкономленный рубль не хуже заработанного.

Опыт: зарабатываю неплохо, шубы нет, телефон простой для звонков, передвигаюсь на общественном транспорте, на еде не экономлю, готовлю.

За 8 лет накопила на очень хорошую квартиру в центре хорошего подмосковного города.

Но мой доход не свалился на голову!!! Щёлкнуло, пусть поздно но поняла, что на дворе капитализм и надо тупо вкалывать. А что бы адом не показалось, полюбить работу и ловить от своей деятельности кайф.

Вы всё про заграницу, а не задумывались как там работают?

Вижу: ноют, денег не хватает, покупают машины, посудомоечные машины в съёмное жильё, навороченные телефоны, курорты, если нет машины - на такси.

Работу ищут, где поменьше работать. Дипломы куплены в местных шарашкиных филиальчиках московских вузов.

Тяжело купить жильё, но при желании можно, здесь масса примеров, так не слушают.

А попробуйте стать незаменимым, классным специалистом, в любой сфере деятельности, тогда легко будет сменить работодателя на более щедрого.

Найти в данный момент хорошего работника на достойную зарплату проблема из проблем. Даже учиться на месте не хотят.

Вы кстати знаете сколько врачи в частных клиниках получают? Не нравится у нас - велком заграницу, там врачей и медсестер с руками отрывают.

у меня тоже одному (вернее, одной) ДАЛИ, в поселке на окраине Твери по какой-то программе. Она с мужем устала по съемным мотаться, согласилась, работает там в больнице и еще в интернате для сирот.

Но это - единичные случаи, согласитесь. Большинство просто выживают

Вот овца-то тупая, а кто будет например твое отродье учить, лечить и т.п., тебя ?дуру набитую возить, если все пойдут маникюршами да офисными шм**рами

за всех не скажу, знаю одного терапевта, 50 получает. Это много по-вашему? На квартиру хватит?

Сам ты дурак. Учат учителя в ЧАСТНЫХ школах. Лечиться хожу чаще всего в ЧАСТНЫЕ клиники. И ничего, живая, довольная. Почти весь запад так живет и не плачется, что нет бесплатной медицины, образования, садиков и т.д.

вот я честно очень хочу учиться, но меня тупо не берут. У меня и в проектировании, то опыта почти нет, потому что на первом месте на заводе работала - чему там обучали это сейчас вообще не надо, позже устроилась в частную фирму - там начальник ничему не учил, я просто перечерчивала его чертежи, уволилась - сюда приехала, сижу в крупной фирме, дают работу из серии "просто нарисуй и распечатай", а годы идут...вот кому я теперь нужна.

Золотые слова, Юрий Венедиктович. Согласна.

глупости какие

744

ты про какой такой Запад говоришь?

и в сша и в европе есть государственные сады и школы, ничем не хуже частных. Ты бы хоть поспрашивала, поузнавала бы!

С таким нытьем и подходом к жизни и правда никому. Когда мне нужен был проектировщик, я пошла и заплатила 25 тыс (и это минимум!) за проект. А сколько у него таких как я в месяц? Но я платила хорошему специалисту. Надеюсь, и вы таковым станете.

В США сады платные, медицина платная, высшее платное. Есть всякие благотворительные организации и варианты, ну и поддержка совсем уж неимущих. А если ты работаешь как белый человек, то велкам в мир капитализма.

я тоже как только расплатились с кредитом за жилье взялась заберемененть - а не получается! Врачи сказали, что если бы раньше - больше шансов было бы - даже ест. путем, а счас - толко за о.х.е.р.ные деньги и не факт, что получится. Дак меня тааааак грязью на вумане облили - что надо было на съеме рожать и работать-работать. С дитем на руках.

Совет про вязание позабавил )) многие так на квартирку-то скопили?? я вот вышиваю исчо - мож тоже скоплю ))

Зима, ну вы ж писали, что пахали за квартирку на окраине, только не упомянули, что это окраина Москвы, а не Саратова:) а вам говорили, проще надо быть, проще. Понятно, мужу вашему дети уже необязательны, но вы-то о себе думали?

Вышивайте бисером, желательно церковные купола, неплохо идут, чесслово

http://www.livemaster.ru/item/1953663-kartiny-panno-iisus всего 10-15 картин и золотой ключик ваш)))

Я не москвичка - с чего вы взяли. что я на окраине мск квартиру купила?

нынешнего....к нищим....представителям, сделавшим выбор в сторону недостойной не денежной профессии. Причем, ТАКИЕ люди как раз 03 обычно и вызывают, не из Американского мед центра:))).Я вызывала скорую как-то. Себе. За 20 мин приехали. Так что свои "добрые" пожелания засуньте себе в одно место и продолжайте ныть, как у вас все плохо.

У меня, в отличие от вас, все хорошо. Благодаря моему труду, времени и силам, потраченным на текущий уровень жизни.[/quote]

Вот, богатая женщина, а на платную скорую денег жалеет. Нищеброды должны ее бесплатно пользовать. Как не стыдно ваще:))).

Вот это да! И покупают за ТАКИЕ деньги? ну я скромнее вышиваю, правда ))

Так вы сами написали, что муж не захотел возвращаться. Или тут еще одна Зима

Не - вы спутали меня в другой форумчанкой Кирой, кажется - которой я советовала из мск уехать в др. город - она не против, а муж против: мск любит.

Не должна конечно, это их прихоть была. Родители ОБЯЗАНЫ детям, и должны это понимать, а вот дети должны что-то исходя из обстоятельств, а не потому что их типа родили и ночей не спали.

Вот именно. Рожать никто не заставляет, дело добровольное.

вообще офигеваю реально. никто не говорит о полной уравниловке, но право на квартиру имеет каждый. конечно у простого человека пусть это будет хрущоба с кухней 6 метров, но на такую он право имеет.

Почему? Что это за закон такой? Расскажите о нем индусам, китайцам или африканцам, пусть заодно посмеются.