расставание со Стрельцом, как же больно...
Лена
54 913 ответов
Последний —
Перейти
София
Сообщение было удалено
Ну ситуация такая была...после того как я в его телефон залезла у меня было еще два дня до отъезда, често говоря я была почти в зомбированном состоянии потому , что надо было эти отношения заканчивать - я это мозгами понимала , но я просто незнала как я буду без него жить !!!...реально были моменты , когда я была согласна на его измены и такое положение дел лиж бы мы были вместе (сейчас я вообще в ужасе , что такие мысли в голову приходили) Он эти дни был прям таки гипер внимательный и заботливый (что чесно говоря вообще ему не свойственно) Мы эту тему больше не поднимали...Когда прощались , он заставил меня пообещать , что я приеду на новый год. Потом я прилетела и субботу, воскресение мы общались в обычном режиме , как будто ничего не случилось (только теперь он писал первый , я только отвечала).
София
Я вообще незнала , что мне делать...думала на гипноз пойти. А потом я в понедельник зашла на свою страницу на сайте знакомств (у меня там чужая фотка стоит) , а там сообщение от него , типо - ты ме понравилась , надеюсь ответишь. И это он писал, когда я с ним была!!! Я сделала screenshot и как только он мне начал писать (разница во времени) , я ему этот screenshot и послала и он перестал писать. Я ему написала - "что ты за человек такой , я же с тобой в этот момент была!! что с тобой не так?!" Он мне прислал стикеры - я тебя люблю и поцелуй...С этого момента я не писала и он мне не писал. Меня вроде начало отпускать , в том смысле , что до меня наконец-то начало доходить , что там не любви , не общего будущего и даже уважения ко мне небыло и не будет!! Через пять дней молчания я ему написала - " ты вообще меня любил когда нибудь" он ответил буквально через пару минут - " и люблю очень , очень" ну и кучу стикеров с серцами. С тех пор прошло 15 дней... ни я не пишу, не он! Я думаю он и не напишет . Он взрослый человек, думаю до него дошло , что тут уже без вариантов! И спасет эти отношения только чудо ! А поскольку он на чудеса не способен... Я сейчас страшно благодарна судьбе , что все так получилось и я наконец-то освободилась от этой "больной" любви увидев истенное его лицо !!! Жалко только такой сильной любви (с моей стороны) и целого года жизни , потерянного на этого человека. Но как говорится - лучши поздно , чем никогда!!!
София
Зачем так подробно...ну хочу чтоб на моем примере было видно , что если бы не вмешательство высших сил ( по другому не могу это объяснить) так бы он мной и манипулировал годами , расказывая как он меня любит и что я единственная!! Смешно , что как-то он мне сказал - "ты не должна переживать и ревновать меня , потому что я очень верный "
ОживЛ
Сообщение было удалено
Эх, в переписке кокретно прям про измены? Или флирт? Я на своего внимания не обращаю, знаю, что он переписывается и смайлики отправляет, но мне поофиг почему то... Просто делаю то же самое... Это такая негласная свобода...физическая измена это ужас, крепись, но я бы узнала, чего ему не хватало...
София
Сообщение было удалено
В переписке там и флирт был и конкретно измены...там целая колекция девушек! Я тоже долгое время ничего не замечала и никуда не лезла (я вообще за личное пространство), но думаю я очень устала психически от этих отношений и может подсознательно искала повод уже! И уверяю тебя все ему хватало! За что ему вообще такой подарок судьбы был послан непонятно!? Просто это такой тип мужчины - коллекционер! Такие самоутверждаются за счет женской любви и чем больше ее , тем им лучше.
Инесса
Девчонки, а что у меня происходит? Семь дней молчал, вчера звонит - ты дома? я приехал. Снова привез кучу всего, даже смешно - пол- мешка картошки, морковки, кабачки, рыбы, фрукты, к чаю... Я не спрашивала почему не звонил, он тоже ничего не спрашивал и не говорил по этому поводу. Снова замечательный вечер, ночь... Это что? бартер? Натура за натуру? А мне очень хочется тоже в телефон к нему залезть.Почему то думаю, что увижу там много интересного. Только я, конечно, этого не сделаю. Посмотрю дальше что? Если снова будет молчать, все, прекращаю эти натурально-продуктовые отношения.
ОживЛ
Сообщение было удалено
Интересно, моего ветром сдуло) как вы и предполагали, пустые смс о встрече) языком почесал про "нам надо поговорить на выходных"))) хорошо, что я ничего не ответила... Надо переключаться на другого чела, который сейчас меня добивается,хотя бы почувствую себя девочкой, за которой ухаживают! Отвлекусь...не звонит, значит не хочет... Иллюзий нет. Я старалась...
ОживЛ
Сообщение было удалено
Я бы все же на таоем месте пропала перед следующей встречей... Ты его подсаживаешь на такие нечастые встречки когда ему хочется...
Марсианка
Сообщение было удалено
Любовь – это история в жизни женщины и эпизод в жизни мужчины - Жан Поль. Заметьте, это сказал мужчина! Вот так они любовь видят. Любовь не появляется у мужчин по щелчку или когда где-то в башке замкнуло – вот и полюбил. Надо нам всем понять, что любовь к себе надо взрастить, привлекая мужчин и апеллируя к их природе. И это вовсе не дрессировка и не манипуляция. Ведь когда Вы красите губы, стараясь быть краше, чем есть на самом деле, вы же не считаете, что пытаетесь манипулировать. А тех мужчин, у которых изначально к вам нет серьезных намерений, нельзя никакой игрой заставить себя полюбить. Мы часто принимаем за любовь с их стороны всякие муси-пуси, а ведь это они с нами играют, чтобы влюбить в себя. Так почему бы и нам не поучиться у них? Почему бы не научиться вести себя так, чтобы мужчине захотелось завоевывать нашу любовь не пустой болтовней о любви к нам (на которую мы все ведемся), а конкретными поступками. Жить без любви я никого не призываю, это скучно и противно, но быть ухажёркой для мужчины для меня это уже смешно (если бы не было так грустно). Но надо работать над собой, чтобы влюбляться после того, как они по-настоящему влюбятся в нас. Почему бы нам не научиться не прилепать к ним после первого секса (да и позже), сдерживать свои душевные порывы и вести себя грамотно, не позволять чувствам затмить наш разум? Вы думаете, что мужчина как только переспал с нами – всё влюбился? Нет, он ещё очень далек от этой мысли. Пока это был только интим с претензией на регулярность, с его стороны. Пока их чувства нестабильны и очень обманчивы.
Марсианка
...продолжение...А что делаем мы? Сразу начинаем фантазировать и впадать в эмоциональную зависимость. Никогда нет никаких гарантий, что понравившийся мужчина влюбится в нас, если мы начнем пробуждать его чувства. Некоторые могут вообще исчезнуть, причем насовсем. Так пусть исчезают, такие исчезли бы и после того как переспали. Есть просто дон жуаны, их устраивают именно такие отношения как сeкc и временная девушка без обязательств. Это сценарий их отношений с женщинами. Есть просто грубые бесчувственные мужланы, на искренние чувства в принципе неспособные. И вообще мужчины влюбляются далеко не все и не всегда. Это нужно тоже понимать и не отчаиваться. Гарантий-то нет, зато схема правильного поведения позволит женщине подтолкнуть мужчину воспринимать её как загадочную женщину, проявлять к ней повышенный интерес и постепенно выстраивать гармоничные отношения, а не стоять, унижаясь, с протянутой рукой «вернись, я же тебя люблю», демонстрируя свое истеричное поведение. Вот почему свои искренние эмоции необходимо скрывать, и ни тогда когда ты не любишь (это получается само собой), а именно тогда, когда ты начинаешь терять голову.
Марсианка
...продолжение...К тому же, вы ведь помните, что мужчина любит до тех пор, пока не привыкнет (речь не о прекрасных принцах, которые влюбились раз и навсегда). Так вот все эти приемы, описанные мной, действуют, чтобы не позволять влюбленному гордому мужчине остывать. Покажешь мужчине СТРАХ потерять его, он это сразу почувствует и начнет пользоваться, то есть пропадать-появляться, когда это ему удобно. Думать, что я вылечу его душу своей любовью, он исправится – это заниматься самообманом. Я прошла все стадии страданий и унижений вдоль и поперек, поэтому поняла, что по-другому ничего не получится. Ждать для себя идеалов тоже бесполезно, надеяться, что следующий будет лучше бессмысленно, пока не изменишь себя и не начнешь их воспринимать по-другому. Либо так, либо это будет топтание на месте. Будешь любить, пока самой не надоест, и только страдать от своей любви. Это разве счастье, о котором вы мечтаете? Надо эмоционально повзрослеть и учиться строить устраивающие вас отношения. Хотите другой жизни - пробуйте…Хотя у каждого может быть свое понятие женского успеха и счастья.
Инесса
Сообщение было удалено
И я так думаю. Звонить сама не буду, если снова повторится, как вчера, то меня дома нет. А если буду дома. то вот прям сейчас ухожу или уезжаю. Я не хочу никаких игр, манипуляций, проверок.... Страха нет, что он уйдет. Пусть идет.
ОживЛ
Чисто по-человечески, я не могу понять такого поведения. Ладно так себя ведет человек, после 1 месяца отношений, но после года!!!! Это вообще для меня дикость... Дикость не дистанция а молчание. Неужели вместо обвинений нельзя просто попросить нормально тайм аут, обговорить нормально, что ему нужна дистанция... Просто нормально поговорить без обвинений! Надоел детский сад.
София
Сообщение было удалено
Сейчас у меня стадия депрессии раньше времени начнется...(((
София
Сообщение было удалено
Мне особенно про пол мешка картошки понравилось!! Ну хоть не жадный)) Может у него такой способ чувства свои проявлять))) В телефон залезть ...ну только если решила его бросить , то определенно поможет это сделать быстрее.
ОживЛ
Сообщение было удалено
Самое лучшее игнор!!! взбесить человека которому на вас пофиг не получится... А если ему не пофиг то игнор... Навязывание скорее отвращение вызывается
ОживЛ
Сообщение было удалено
Скандалы, контроль, истерики, битье посуды и *****
ОживЛ
Сообщение было удалено
Ну на самом деле мило! Думаю, в этом есть романтика) думаю, похолоднее чутка будете и мозг не парить, с кольцом придет в мешке!
Марсианка
Сообщение было удалено
Это потому, что вы, получив новые знания, перестали злиться. А еще никогда не переписывайте свою историю вновь и вновь, отсылайте к посту, где она расписана. Переписывая историю во всех подробностях, вы воспоминаниями снова взбудоражили свой воспаленный мозг. Зачем это делать? Теперь надо снова прилагать усилия, чтобы его переформатировать. Чтобы депрессия не затянулась на годы, выполняйте именно на этой стадии хоть что-нибудь из того, о чем я вам всем писала (способы, техники), а лучше всё по полной программе. Загружайте свой мозг полезной информацией, чтобы минуты не было у вас свободной думать о нем.
Марсианка
Сообщение было удалено
Поговорить нормально могут нормальные зрелые мужчины, а многие стрельцы до глубокой старости остаются беззаботными, не способными здраво мыслить, принимать правильные решения, нести ответственность, и остаются духовного не развитыми личностями. Даже те уроки, которые они проходят в жизни, их ничему не учат, они продолжают надеяться на случай, на своё везение, на волю Бога, поэтому часто не способны управлять даже собственной жизнью. А мы сначала кайфуем, аж дух захватывает, нам нравится, что они ведут себя как дети. Нас сначала это все забавляет, и никто не думает о последствиях такого поведения. А потом сидим и мотаем с*опли на локоть.
Марсианка
остаются духовно не развитыми личностями. ОШИБКА!
Марсианка
Сообщение было удалено
Еще они не любят принуждения и когда ограничиваешь им свободу.
Эксперты Woman.ru
-
Даниэлла НасыроваТерапия, онкология,...16 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог5 632 -
Дружинина Влада СергеевнаНутрициолог15 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог318 ответов -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 035
-
Михаил ПанПсихолог323 ответа -
Анастасия ТолковановаПсихолог, специалист по...320 ответов -
Екатерина МовчанПсихолог, специалист по...3 ответа -
Леонова ОльгаПсихолог18 ответов -
Карина ПодьячеваПрактикующий психолог37 ответов
Марсианка
Сообщение было удалено
Вряд ли. Мой так заглаживал свою вину, еще пару шоколадок к мешку в придачу, чтобы уж совсем усыпить бдительность и настроить на положительные эмоции. А как картошка в мешке почти заканчивалась, линял и снова не звонил и не отвечал на звонки. Учитесь у стрельцов как разжечь пламя любви!
ОживЛ
Я вот вспоминаю себя, когда мы познакомились... Целеустремленная, много путешествовала, много интересностей в жизни, друзья, языками увлекалась... Все было!!! Сейчас смотрю на себя аж противно! Как так? Вот сейчас возвращаю себя! За год просто скатилась до истерички, позволила себя унижать... Пока не могу вспомнить переломный момент... И вот я призала свою корону и извинилась за неадекват, но по факту я не была такой раньше... Нужно скорее возвращать себе свое Я... Идти вперед, без оглядки. Это же уму не постижимо в таком болоте застрять... И так оказалось тяжело выбираться из него...
Инесса
Сообщение было удалено
Все так и есть, я в этом уверена. Положительные эмоции... Только не скажу, что пламя разгорается... ничего уже на разгорается.Понимаю, что его устраивает такой формат отношений, а мне просто жаль, что все мои к нему чувства трансформируются в какой-то негатив. Не хочу наблюдать, как человек, любимый мой мужчина становится для меня не знаю кем. Понимаете, любовь еще живая. где-то там притаилась в глубине души, а уважение все меньше, восхищаться уже не чем. Поэтому и любовь уже не любовь...Поэтому не хочу ни каких разговоров, выяснений отношений. Пусть потеряется молча.
Гость
Я сегодня увидела в городе причину моей почти смерти.Встретились взглядом.Ничего.Пустота в моей душе.Я больше его не хочу ни физически,ни на каком-то другом уровне.Я прокачала свой мозг,я стала сильной и горжусь собою.Благодарю Вас,мои боевые родруги.Растите!Он стоял и смотрел.Я вышла,и пошла.Я больше от него не зависима.Такое блаженство-стать самой собою!
София
Сообщение было удалено
Как не скорбно это признававать , но это так!! Вчера и правда настроение понизилось ниже некуда...даже собаке перепало((( и никуда не пошла, хотя собералась поужинать с другом. Но почему тогда в книжках по психологии нанисано, что надо к этому возвращаться переодически и что нельзя подавлять воспоминания , а то они потом тебя накроют в неподходящий момент и будет еще хуже...Ну и потом , хотелось , чтоб вы все прокоментировали мою ситуацию, может я что-то недопонимаю...Просто знаю , водится за мной этот грех - всегда уверенна , что мой путь самый правильный.
София
Сообщение было удалено
А ты уверенна , что он потеряется навсегда? Я так понимаю он думает, что у вас все ок и тебя все устраивает...
))
Сообщение было удалено
Критику) резкую) особенно того, в чем он абсолютно уверен или вообще убежден. Похвалить его недругов, сравнить его с ними. Взбесите его)) Но будьте готовы, что свалит навсегда.
Львица 1
Сообщение было удалено
Жаль что не с другим мужиком ))) самая лучшая месть это стать счастливой !
ОживЛ
София, держись, жизнь продолжается как ни крути! Надо заниматься собой и думать о хорошем только! Ты не одна!!! Извлечь пользу из своих ошибок это тоже труд. Мы становимся сильнее.
Инесса
Сообщение было удалено
Был уже до этого разговор, десять дней после него молчал. Больше на эту тему не разговаривали, наверное, он подумал, что я рада-радехонька, что он позвонил сам и не потерялся. Да еще теперь и боюсь ему что либо говорить. Наверное, это так. В смысле, что он так думает.
Я думаю, что я звонить не буду, он не будет звонить сам неделю или дней десять, потом может позвонит, чтобы приехать приятно провести время. Не хочу я прятаться, игнорить, ничего хорошего из этого не получится. Все, поезд ушел, ничего не исправишь. Не буду я с ним много разговаривать, скажу, что все, мне такие отношения не нужны. Он уйдет, я уверена. Ну, а если не позвонит, все само решится. Иначе все так и будет и затянется на года. Я уверена, что по-другому ему не надо. А мне не надо так. Расстанемся и проблема решится. Знаю, что буду переживать, но думаю о том, что он то не скучает все это время без меня. Вот и пусть веселится.
Я думаю, что я звонить не буду, он не будет звонить сам неделю или дней десять, потом может позвонит, чтобы приехать приятно провести время. Не хочу я прятаться, игнорить, ничего хорошего из этого не получится. Все, поезд ушел, ничего не исправишь. Не буду я с ним много разговаривать, скажу, что все, мне такие отношения не нужны. Он уйдет, я уверена. Ну, а если не позвонит, все само решится. Иначе все так и будет и затянется на года. Я уверена, что по-другому ему не надо. А мне не надо так. Расстанемся и проблема решится. Знаю, что буду переживать, но думаю о том, что он то не скучает все это время без меня. Вот и пусть веселится.
Инесса
Сообщение было удалено
Это Рак1? Я тоже Вами горжусь. Вот и я справлюсь!)))
Гость
Чтобы дойти до цели,нужно прежде всего идти.Чтобы избавиться от душевных мук,нужно прекратить себя мучить.Все просто.Все ясно.
Гость
Да.Это Рак 1.
Инесса
София, все мы понимаем правильно, и ты, и я. Переживем. Сегодня смотрела на конкурсе в Чехии, танцевала группа из Кыргызстана. В группе два профессиональных танцора, и три инвалида-колясочника. Два парня и девушка. Девушка без ног. Я смотрела и думала - Господи, спасибо, что у меня все есть, зачем я сама себя загоняю в этот негатив? Ну должно было так случиться - случилось. Спасибо за урок! Столько всего узнала за это время нового, интересного. Стало многое понятно. Все ошибки поняла, сама становлюсь другой, другие взгляды на многие вещи. Мне все нравится. Живем дальше! Лично я выбираю другой путь. Только хватило бы сил, решимости не свернуть. Хорошо, что вы здесь есть.
Инесса
Сообщение было удалено
Спасибо Рак1 ! Вот и я поняла, что все в наших мозгах. Сами себя жалеем, мучаемся, загоняем себя сами. И вытащить из этого болота мы можем и должны себя сами. Очень рада за Вас Рак1!
Марсианка
Сообщение было удалено
Не может быть красивою душа, которая ни разу не страдала. Радуемся, девочки, что наивность прошла, мы научились нестандартно, эффективно мыслить, а результат не заставит себя долго ждать!
Вороной
Сообщение было удалено
Сейчас расскажу. Хорошо начать диалог небрежным, пренебрежительным тоном (грубо и хамски тоже пойдет), состроить личико: всем своим видом, каждой складкой губ в ухмылке, дающее понять на моем пантеоне тебе не место. Завести разговор о знаком олигархе, аленьей породы, бросающем весь мир к ногам Богини. Сравнить его и тебя - плесень. Хорошо расписать алений хоровод из очереди добивающихся - холуйствующих, гнущих спины, забывших человеческое достоинство претендентов на руку и сердце. Обязательно рассказать какой негодный мужик на Руси и страшен и туп и беден, вот не то, что мойщик сортиров араб Ахмад - любовь прошлого отпуска или нигер говночерпий из американской забегаловки - прошлый сожитель. Обязательно рассказать о настоящем мужике, который должен, (зачитать сто листов долгов и обязанностей), а главное быть хорошей прислугой у своей хозяйки и деньги мужа - это мои. Рассказать какая у тебя пустая жизнь, все твои цели и чаяния - пустое, хобби - пустое, отвлекает от работы по дому, рассмеяться о выбранном деле и профессии мужчинки. Конечно, пояснить, что эмансипация раскрыла в женщинах сексуальность, дала права и лишила любых обязательств, разрушила оковы религии и морали - ведь это опиум для народа, а феминизм и максим всегда шли рука об руку. И все получится.
Гость
Не может быть красивою душа,которая ни разу не страдала.....Спасибо,Марсианка!Рак 1.
ОживЛ
Мне кажется, если бы мне в глаза сказали - не люблю, ухожу, не полюблю... Мне было бы легче, чем как крыса уйти...
Марсианка
Сообщение было удалено
Конечно легче, всем нам было бы легче, поскольку в таких ситуациях боль нам причиняет в основном незавершенность, то есть, мы остаемся в неведении, в подвешенном состоянии, это мучает сильнее всего. К тому же, мы понимаем, что ушел, не поставив окончательной точки для перестраховки, чтоб была возможность вернуться, вдруг ничего лучше не найдет. А это разрывает нам душу, когда не чувствуем ещё в себе достаточных сил, чтобы не принять его назад. Начинаем себя ненавидеть за свою слабость. Поэтому последнюю точку надо ставить обязательно первой, хотя бы для себя. Важно, что у нас теперь есть настойчивость и стремление, а также внутренняя мотивация.
Марсианка
Написала и сама задумалась почему же у меня срываются с языка такие фразы как "мучает сильнее всего", "хуже нет", и поняла, что даже смерть мужа, родителей я переживала намного спокойней, осознавала, что это неизбежность, что ничего уже изменить нельзя. По крайней мере мне не хотелось самой умереть вслед за ними. А в этой ситуации, находясь в роли жертвы и потеряв свое достоинство, не хотела жить, пока сама не соинициировала разрыв. Девочки, мне действительно никогда не было так ДОЛГО плохо. Поэтому в моем сознании постоянно крутятся эти слова "хуже нет", "мучает сильнее всего", вы уж меня простите.
Ожиленты
Сообщение было удалено
Да уж, незавершенность... Самим уйти - это освободить предателя от чувтсва вины, нет уж, пусть пусть живет с этим
Марсианка
Сообщение было удалено
Было и такое, говорила всё, мне эти отношения больше не нужны, уходил мгновенно. Я рыдала, ведь в глубине сердца, когда мы такое говорим, надеемся, что он начнет извиняться и переубеждать нас. Но это только не гордый стрелец. После этого тишина полгода. Я из всех сил старалась не звонить и не писать, и у меня даже это получалось, затем или я не выдерживала, звонила (так как всё время думала только о нем, другие казались ещё хуже), или он находил предлог, чтобы как бы помочь мне, например, предлагал свои услуги отвезти к месту захоронения отца, бабушки в дни очередной годовщины их смерти. Это умиляло, помнит, думаю, значит это я себя накрутила. И все возвращалось на свои круги, а все мои старания забыть и вычеркнуть его из своей жизни были коту под хвост. Стоило только подумать о нем хорошо (нет бы сохранять спокойствие и не показывать виду, как тебе было плохо или, что ещё лучше, показать, что к нему отношусь параллельно, сказать, что общение с ним потеряло для меня всякий смысл и просто потрахушки мне не нужны), я начинала опять терять голову, ныть как я скучала и не могу без него, как он мне дорог и т.д. Он видел как я слабела с каждым разом, не могла взять себя в руки и мотал на ус. Подозреваю теперь, что я вся такая жалкая была ему даже противна, поэтому он вновь рвался на свободу. А это значит провоцировал меня на скандал или, зная мое слабое место, признавался в любви и опять пропадал на несколько месяцев. Страшно вспомнить!!!
Марсианка
...продолжение...По ходу читала, делала попытки изменить свое поведение, когда возвращался, но он ловко манипулировал, и все мои притворства быть холодной, не заинтересованной, неприступной вызывали у него только иронию. Как мне хорошо стало, когда я всё осознала и поставила точку. Пусть этот дрессировщик а ля Запашный над другими теперь глумится. Пишу всем для того, чтобы поняли - изменить поведение мало, нужно осознать всё, найти в себе точки опоры и измениться ВНУТРЕННЕ. Только тогда с уверенностью будете шлёпать к своей цели без оглядки на прошлое.
Внимание
В данном разделе в темах и комментариях публикуется исключительно нейтральная информация. Темы и комментарии, содержащие советы, рекомендации, пропаганду нетрадиционных методов лечения или иных действий будут закрыты.
Марсианка
Сообщение было удалено
Думаете, что его будет мучить чувство вины? Не заблуждайтесь, вспомните когда мы расстаемся с мужчиной, к которому безразлично относимся. Мучает ли нас это чувство? Когда ему реально пофиг, а девушка отстала - не звонит, не пишет, он только в душе спасибо ей скажет и подумает "ну наконец-то до неё дошло".
скорпион
Всем доброй ночи!
Подскажите,а если Стрелец помогает материально и вообще-это говорит о том,что у него есть чувства,или же это просто такой красивый жест так сказать?)
Подскажите,а если Стрелец помогает материально и вообще-это говорит о том,что у него есть чувства,или же это просто такой красивый жест так сказать?)
скорпион
У меня Венера в Стрельце,кстати))
скорпион
У меня Венера в Стрельце,кстати))
Следующая тема
Предыдущая тема
у кого-то есть опыт возвращения Стрельца?