Мужчина Дева

С момента нашего последнего разговора с Девом прошло примерно 2 недели обоюдного молчания. Ни смс, ни звонков. Ничего вообще, полная тишина. Я ушла в работу и запретила себе думать о Деве...И совсем не потому, что ждала звонка от него, а потому что сама не знаю, хочу ли я быть с ним или нет...Меня выбил из колеи его поступок,честно говоря больше, чем я сама готова была себе признаться..И вдруг вчера, уже глубоко в ночи приходит смс от Дева "Как ты? Что делаешь?"...Просыпаюсь, пишу ему, "Привет, Дев. У меня 2 часа ночи. Сплю вообще то"...В ответ приходит: "Прости что разбудил. Скучаю дико..." Пишу ему :"Я тоже"...В ответ приходит "я дурак что пишу тебе это..но я люблю тебя. Очень" Я пишу ему, "Ты серьёзно?" А в ответ тишина...Люди, Дев никогда, ни разу не говорил мне что любит...Даже когда у нас все было хорошо, он говорил мне много приятных и ласковых слов, но только не "люблю"..Я была в шоке, если честно. А сейчас позвонил, весь такой деловой и серьёзный. Типа, ты когда возвращаешься? Говорю ему дату. Он - скажи точное время и рейс, я тебя встречу. Называю время прилёта. Он: ну все, пока. Я только это хотел узнать. А, да...И ещё..не обращай внимания на то что я тебе там ночью вчера строчил, пьяный был очень..Забудь, это все бред" Я говорю, ок, уже забыла. Он: Угу. Ну пока. Я -пока. Вот и поговорили) Прикол в том, что Дев практически не пьёт. Во первых потому что он за рулём, а во вторых из-за работы, считает что врач, который оперирует должен быть всегда в форме. Божжжжжже...что у него только в голове делается???

Инги!!!!! Привеееееееееет! Почитала тут.. что смогла осилить...)) Очень рада, что ты успокоилась на счет Дева)

Лилу, он понял, что любит тебя ("что у трезвого на уме, то у пьяного на языке"). Но его это выбивает из колеи; потому что здесь уже "не всё только от него одного зависит", а он привык все контролировать. И, видать, крепко зацепило... если непьющий человек "в бутылку заглянул"... . Типичный мужской способ снятия СИЛЬНЫХ стрессов!..

Инги, но отчего это все? Меня убивает то, что я не понимаю, что с ним происходит..( Ладно, оставлю все это до приезда в Москву. Если сказал, что встретит, то, я так понимаю, надумал чего то там у себя в голове и разговору быть...

Инги, я может быть пропустила что-то, а что случилось, что у тебя наступило равнодушие по отношению к Деву?

Господи, Лилу.

Что тут непонятного? Дал слабину и сказал что на сердце. В сердце у него живет любовь к вам. На утро мобилизовался и стал обычным девом))).

Лилу, поймите и примите вы его таким каков он есть-о любви он будет говорить тогда когда хочется ЕМУ громко об этом говорить ВАМ. Научитесь слышать его в тишине....вы были одна в лесу, одна среди тишины? в лесу тишина в которой так много живет звуков...звук от качающихся ветвей или листьев... Ну такой он))) хороший мужик, на мой взгляд, это мужик - немногословный, мужик-деятельный и не пустобрех.

Лилу...красивоая у вас история))) дев такой влюбленныййййййй-прЭлесть.

Лилу)))девы не любят разговоры разговаривать. Его глаза ваш путеводитель.

Гость, да, Дев у меня и правда хороший, не спорю...Со своими тараканами правда, как и все мы. Но действительно мужик, правильное слово подобрали. Понять его, говорите? Но как? Я пытаюсь разобраться...даже здесь на форуме..он такой сложный для меня иногда) Загадка просто))

Лилу, потому что он - Дев, а не Овен или Скорпион... . ;)) Скрытное (даже от самого себя иной раз) существо "с тараканами". Потому что ВНЕШНЕ (да и внутренне отчасти) он "должен быть" - полный "Кремень и Контроль". "Человек в железной маске". Только ТОГДА он чувствует себя увернно и в безопасности. Когда всё под контролем, и всё упорядоченно. А любовь - это чувство, находящееся "прямо противоположно" контролю и т.п. Это, как ни крути, в той или иной мере - ЗАВИСИМОСТЬ от другого человека. От его чувств и расположения. Т.е. он не может уже, как раньше, ВСЁ КОНТРОЛИРОВАТЬ!.. Вот и бесится поэтому. (Не исключено, что по этой причине он и "удрал" тогда, с вечеринки. Увидел тебя в "новой обстановке" (да еще и Скорп рядом) и ВДРУГ ОСОЗНАЛ - НАСКОЛЬКО ты ему дорога, КАК он (оказывается!) боится тебя потерять; и как он (о, Боже! Какой ужас! ;)) ) - ЗАВИСИМ от тебя!.. И... потерял твёрдую почву под ногами... . "Спасся бегством" от "зыбкости"... .

Он земной, обычный земной, но с изюминкой - с тонкой душевной организацией, посему и выходит он у вас и у нас, как бы де мужик энтот загадка и находка (клад) одновременно. Он не щебечет и не порхает и не дует в уши как другие знаки. Может земных людей я идеализирую, возвышаю осознанно, потому как эти люди мне понятны без слов. Лилу,нет надобности с девом выяснять прошлое это пустое. Он поведает вам сам свои таинства души и назовет свою причину "побега" от вас в тот вечер. Не давите на него, иногда мы все совершаем поступки которые нет смысла объяснять другим, потому как верим и ждем что будем поняты другими без наших слов и объяснений. Это не эгоизьм это скорее из чувства родства душ. И если есть непонимание из за которого есть повод потерять человека (и это очень веская причина открыть карты и рот) только тогда (я так вижу) дев будет говорить вам и с вами о сокровенном и наболевшем-подпаивать его вам будет во вред. Конечно, Вы можете его напугать своим уходом.... манипулировать и разыгрывать сцены но думаю он примет это достойно-не побежит вслед, будет тихо "умирать". что то я так грустно нарисовала картинку....земную прямотаки...)

Лилу, дев проще чем вы думаете, он просто уверен что вы его понимаете. вот как то так. если совсем коротенько.

увы и это так.

Лилу, ЧТО я вынесла полезного с этого форума, так это ТО, что "с ними", ЧТО бы они не "отмочили", надо "быть, как ни в чем не бывало". Невозмутимой. )) Ну, чтобы яснее было, приведу пример "гротесковый" (преувеличенный): муж неделю незнамо где шлялся, не звонил-не писал; возвращается домой, а жена ему, КАК ОБЫЧНО, с улыбкой: "Ну что, милый, обедать будешь?" И, не расспрашивая - где был и что делал, начинает разговор "с продолжения предыдущего, недельной давности": "Ну так ЧТО мы решили с отдыхом? В Сочи или на Кипр?" ;)) Помнишь, про ощущение НЕЗЫБЛЕМОСТИ?.. Думаю, ЭТО и есть самая верная тактика с Девами. Требующая, правда, железных нервов. (Или - большой мудрости и пофигизма.) )) Возможно, эта НЕЗЫБЛЕМОСТЬ и даёт им в итоге ту самую "твердую почву под ногами".

...Лилу, не удивлюсь, если он тебе в скорости и официальное предложение сделает! )) Чтобы еще "увереннее" быть; ШОб - "земля - тверДЕЕ", под ногами. ;)))) А то: видимо, боится тебя потерять, а ты ему так нужна... так при официальном-то браке - "всё ж - как-то понадёжнее будет...". ;)) А у Дев с этим - запросто: ничто, как говорится, не предвещало, и вдруг - предложение - неожиданно и молниеносно! ;))

Инги, читаю тебя и улыбаюсь..так романтично...) Мне бы хотелось чтобы так оно и было, как ты пишешь ) Я уже устала ломать себе голову и выдумывать всякие причины, оправдывающие Девовский поступок...Сижу сейчас, заказала себе мартини в номер...пью, читаю форму...и мне таааааааак кайфово )))) Девов всех нафиг с их заморочками... Мозговыносители, млин..))

читаю ФОРУМ конечно...похоже, пора завязывать с мартини)))))))

Ингрид вот от кого кого но от дева хрен вы дождетесь молниенсого взамужества у него принцип-сто раз проверь и один раз скажи да)))

да ладно вам, Лилу. Можно подумать скорп был лучше и не таким выносом мозгов.

"Тиа, а я сужу о нём не по словам Муси. А по ЕГО ПОСТУПКАМ. А они, эти поступки, как раз характеризуют его не лучшим образом. И, скорее, говорят недвусмысленно о склонности к "моральному садизму". Видимо, еще и чувствует себя "более сильным", "более энергичным" (либо - "самым ловким", "самым хитрым", когда нечто такое провернёт)."---------------------Инги, может быть так, а может быть и нет. Мы с тобой не знаем всей "кухни". И вообще, судить и рядить - это проще простого всегда. Кроме того, впечатления одних людей могут не совпадать с впечатленими других людей. Где тут истина? И вообще, не надо сильно зацикливаться ни на хоршем, ни на плохом, потому что, во-первых, всё в мире относительно, во-вторых, то, что сейчас кажется плохим, может быть только внешняя видимость, и, в-третьих, никто не совершенен. Мусин Дев может быть совсем не плохим человеком, но в какой-то момент времени быть или не в настроении, или просто что-то не так понять с Мусей. Всяко может быть. Знаю одно, тот, кто не способен выйти из своей зацикленности, никогда не обретёт ни мир в душе, ни счастье в доме.

\\\\\\\\\\\\\А сковородка - она всегда под рукой должна быть.))) Я потом, я не била ею Дева)))), я только вылила содержимое на его бошку в тот момнет, когда он под руку мне практиковался в своём "остроумии". Надо же, как сильно страждущих задела эта моя сковородка! Уж два года прошло, я уж и сама забыла про то, вряд ли и мой Дев помнит об этом, а вот эта деталь так запала в душу многим.)) Ну что ж, я не в обиде, лишь бы помогало людям.)))

"Да ты и сама, Тиа, когда у тебя с Девом "было плохо", утверждала, что он "со всеми так себя ведет, без исключения; от "вида женщины" это не зависит - просто человек такой!" ((

Так что, Тиа, здесь - "просто ВЫГОДА"!.. ;)) Выгодно человеку "быть хорошим" с данным, конкретным человеком - он и будет с ним таким; выгода пропала - "пинка ему"... . Еще и поиздеваться можно, для собственного удовольствия... . ((((

Человек познаётся в РАЗНЫХ ситуациях, а не с РАЗНЫМИ людьми."-----------Инги, ну, а что такое другая ситуация, как не другой человек? Ведь мы по-разному реагируем на свет, запах, вкус, тепло, холод...Кому-то жара нравится, а кому-то - холод, кому-то свиной хрящик подавай, а кто-то только кашку приветсвует.))) А по жизни знаю, что для притирки нужно время, и мой Дев в этом плане не был исключением. Я помню, как я бесилась в первом замужестве! И только спустя года полтора я могла сказать, что да, жизнь спокойная настала. И с Девом также в этом плане. Именно полтора года - тот срок, когда его притирка благополучно завершилась.)) Наверное, бывает и так, что мужчина мгновенно перековывается и тут же становится таким, как положено. Но, я лично, не встречала. И потом, сдаётся мне, что с той дамой он так и не вышел из стадии знакомства, хотя и были год вместе. Теперь я уже знаю почему так случилось - потому что та дама была слишком амбициозна с твёрдой верой в свою непогрешимость и правоту, не хотела уступать и прощать. Скорпионы все такие в основном. У них с прощением другого всегда проблемы были, это их обязаны все прощать и понимать, да их самооценка слишком неадекватна реалиям. А такие женщины не могут жить с Девами. ))

Инги, так я ИМЕННО так себя и вела с ним, как ты и пишешь)) Когда мы ещё не жили вместе. Потому что была уверена - у нас с ним ПРОСТО дружеский секс, а Дев - всего лишь красивый мальчик с обалденной фигурой...)Ничего серьёзного, временный романчик, чтобы придти в себя после отношений со Скорпом. И конечно же, никто никому ничего не должен. Дев же мне сказал ещё в самом начале - "НЕ ВЛЮБЛЯЙСЯ В МЕНЯ".. я и не влюблялась)) Мне нафиг это не нужно было)) Я собственно и сейчас не собираюсь ничего выяснять у него...но все же рассчитываю, что он сам что-то захочет объяснить)) Ладно, я думаю, ты права.. будет ему борщ и парная телятина с овощами по приезду))))) И никаких вопросов))

Гость, Инги, предложение от Дева уже поступало) И его никто не отменял..ну или ПОКА не отменял...Мы когда начинали жить договорились, что год живём, притираемся друг к другу, смотрим что к чему, и если все хорошо, свадьба следующим летом. Это было условие Дева. Кольцо, которое он мне дарил, когда предложение делал, так и лежит пока в коробочке...)) Ждёт своего часа...)

Гость, Девам до Скорпионов далеко в этом плане) Учиться и учиться) У Скорпа был действительно мастеркласс)) "Черный пояс" по выносу мозгов напрочь железно у Скорпионов)

Ага, как же! ;)) Плавали - знаем! ;)) Еще как дождешься, если он "уже все взвесил и проверил" ДО этого. Запросто НЕОЖИДАННО и молниеносно сделает предложение (даже если за неделю до того мозг тебе выносил; и ты даже не знала точно - "есть он у тебя или нет"). МНЕ, по крайней мере, именно ТАК это "предложение" и сделали!.. ;)) Уж чего-чего, после его невнимания и мозговыносительства (и накануне тоже!), а ЭТОГО - я не ждала!..

Да и на БЖ своей он женился через 3 дня знакомства (правда, тогда ему всего 25 лет было). Да и здесь, на форуме, не раз мелькали примеры, когда Дев через короткий период был "готов на всё" (или был готов это сделать). ;))

Только... в таких случаях СОГЛАШАТЬСЯ НАДО СРАЗУ!.. ;)) А то - "перегорит"!.. ;)) (у них это - быстро). ;))

все верно. До свадьбы время есть и это период для окончательного -да. У Ингрид...не было возможности прожить год вместе, оценить совместное житиебытие, у Ингрид запутанная история эдакий треугольник в конце туннеля. Две разные истории о предложении выйти замуж.

Аха, и мне также делал)) Я рассказывала вроде здесь об этом) Ничто не предвещало...)) Сделал и пропал...недели на 2 вроде, если не больше...) А потом объявился с смской "Как дела?"))) Да обалденно дела после такого "предложения"))) Лучше не придумаешь)))))))

Так ЧТО - "мой", когда я к нему "не побежала" (имел полное право, вообще-то!) - ТОЖЕ, что ли, тихо "умирал"???..

Ну, ничО, не помер... "медсестру" вот себе нашёл, с рынка... не дала "помереть"!.. (( Только вот другого человека "закопал"... вместо того чтоб ошибки СВОИ исправлять. ((

Ну, ничО... . Зато "выжил любой ценой"... . ((((

речь о другом. Предложение им делается не из за приступа скорее жанитца на этой даме, вот ипануло его по башке жанитца -предложение им делалось продуманно, взвешено и то что для вас это было как снег на голову это лишь шаг конем,ведь приятно удивил он вас, Ингрид?) впрочем суть не в том что удивил, суть в том что он принял решение о чем вас уведомил, можно подумать он вам сто раз сообщал о том что хочет на вас жениться, долбил как дятел день и ночь.

Гость

...Конечно, Вы можете его напугать своим уходом.... манипулировать и разыгрывать сцены но думаю он примет это достойно-не побежит вслед, будет тихо "умирать". что то я так грустно нарисовала картинку....земную прямотаки...)

Гость, вы меня прямо таким монстром нарисовали))) Не собираюсь я никем манипулировать или пугать кого-то уходом (чушь несусветная, по моему, для 15-летних девочек)...Меня от таких "отношений" вообще тошнит...Наелась я этого в своё время столько, что на несколько жизней могло бы хватить...А вот то, что у меня свои чувства и эмоции есть, этого никто не отменял. И то что мне тоже может быть больно от его поступков и у меня свои страхи и тараканы в голове имеются тоже. Я давно уже большая девочка, Гость. И давно уже делаю то, что хочу. Хочу видеть Дева - вижу. Захочу побыть одна - буду одна. И мне совершенно все равно, как он это воспримет. Тем более, что его не сильно волновало, ЧТО я чувствовала, когда он вдруг захотел "подумать" и "побыть один". Я всего лишь следую своим чувствам, Гость, также как и Дев))

и этого вы ему простить никак не в силах. ну выжил и выжил, вроде ж любимым был.

это не мудро...на мой взгляд.

...нуууу, обрадовало, конечно! ;)) Но и испугало, признАюсь!.. (( (как чувствовала, что "главный вопрос" станет камнем преткновения).

Так и вышло... . (( В общем, предложение его какое-то... "недоработанное" вышло... . ;))))))

Лилу, у вас нет страха потери этого мужчины. С этого начинается ваша история с ним. Думаю...он таки вас влюбит в себя))))

вуман об этом помнит.

...угу, не могу!.. ;)) потому что сам "выжил", а меня - "потопил"... .

Это смотря, что является целью, Гость) Если цель сохранить отношения любой ценой - несомненно, вы правы. Не мудро. Если же цель - сохранить себя как личность и быть в гармонии с собой - то только так и никак иначе) ИМХО конечно.

Гость...и вы туда же))) Страха потерять нет. И "влюбит"...возможно...а вот ЛЮБИТЬ его я вряд ли смогу)) Я не умею так, как некоторые здесь, с каждый новым мужчиной но по большой и чистой)) Любовь это такое огромное чувство, Гость. Она не каждому даётся в жизни вообще. И тот кто его не испытывал никогда - несчастный человек. Люди часто принимают за любовь влюблённость, симпатию, зависимость, сексуальное влечение...Но как можно любить по 3, 5, 10 раз в жизни и каждый раз всерьёз и на всю жизнь? Вы правда в это верите, Гость? Я нет. Мне кажется, такие люди просто никогда не любили никого в жизни по настоящему. ИМХО опять же.

Лилу возможно вы честны сейчас и вам действительно нет дела до его чувств "мне совершенно все равно как это он воспримет".

Лилу я попыталась выше высказать как Я думаю (так живу-поступаю)что поступки совершаемые нами хотелось бы что б были поняты правильно с нашей точки зрения. Поступок совершен не потому что мне все равно что "он подумает", а потому что мне нужно было на тот момент, жизненно необходимо было побыть одной. И других нет повода мстить мне за это. Я ушла-но я вернулась. Лилу я сделала перенос на себя поступка дева. Я не дев, я могу ошибиться в его намерениях, предпочтениях и жизненных ориентирах. Но считать себя при этом взрослой (не девочкой по *** лет) лишь от того что я могу жить наплевательски в отношении других, типа вроде как он сделал плохо... конечно можно и нам так сделать, но стоит ли тогда жить вместе и анализировать причины его поведения. Не проще ли его *** сразу выслать.

Лилу тогда другой всегда будет раздражителем ибо нет одинаковых людей. приходится выбирать либо Я либо вместе.

Лилу, да ничего не случилось!.. "Усталость", видимо... . Надоел!.. ((

И потом... я ловлю себя на мысли, что даже если и "случилось бы", что Роза "самоликвидировалась", и всё "вернулось бы на круги своя"... . Так ведь, Лилу, чую, что мне было бы противно. Войти в "тот дом" и т.д. (( "Осквернил" он всё это: и дом свой, и себя - своим предательством и этим мерзким сожительством. Так что Дев для меня - "порченый" теперь... . (((( Уж не знаю - ЧТО нужно сделать и ЧТО произойти, чтобы я смогла относиться к нему так же, как раньше!.. (( И это очень грустно, несмотря на все его пакости (как бы "маленькая смерть")... . ((

[quote="Ингрид"]...угу, не могу!.. ;)) потому что сам "выжил", а меня - "потопил"... .[/quoteшь]

Инги, ну что ты говоришь, а? Ты всегда так логично и правильно все понимаешь про других, а про себя не понимаешь главного. Дев тебя не потопил, а спас. Спас от себя и совершенно неподходящих тебе отношений. Не сделал бы он тебя счастливой, Инги. Ты никогда не смогла бы смириться с его вечными "розами", с его пьянством, безответственностью.. Ты бы страдала с ним, переживала, винила себя во всем. Ну зачем тебе это? Тебе совсем другой мужчина нужен. Более чувственный, более понимающий...сильное плечо рядом. А Дев...какое он плечо? Никакое. Ты бы его на себе тянула всю жизнь. Все к лучшему, Инги, правда. Будет ещё ТВОЙ мужчина и большая любовь в твоей жизни. И ты ещё скажешь спасибо Деву за то, что все так случилось.

Лилу,люди выходят замуж по сто раз и сто раз разходятся. Живут как умеют. Но вы ведь будете жить не ради другого, вы будете жить ради себя и своей гармонии)) а значит это честнее будет если вы откажитесь от того кого нет сил полюбить настолько что возникает страх его потерять. Тихая любовь...это мертвая стабильность.ИМХО

Ты, наверное, права, Лилу... .

Только ОЧЕНЬ больно... . Было. ((

Гость, Дев не раздражитель для меня) Мы вполне гармонично уживаемся вместе) Но класть себя на алтарь отношений я больше не готова. Я однажды уже пробовала это сделать. Полная фигня получилась))Никому не нужны эти жертвы на самом деле - ни женщине, ни мужчине.

Я знаю (( Но эта боль она нужна, Инги, пойми. Это не даром и это не зря. Ты меняешься через эту боль. В голове происходит полная перестройка мыслей, ценностей, взглядов на жизнь после этого...Если бы я не рассталась со Скорпом я НИКОГДА не смогла бы оценить Дева. Потому что ДО Скорпа я не была готова к таким отношениям, какие у нас с Девом, а сейчас это именно то, что мне нужно. Для любви нужно "дозреть" Инги, дорасти до своего мужчины. Чтобы ты смогла его узнать, понять и оценить. Для этого тебе и нужен был Дев) Без боли и слез не бывает радости и счастья)

Лилу, Дев имеет нескольких женщин зараз, как исключение, а не правило. Обычно это бывает или в юности, или в период озлоблённости(не важно по какому поводу). А в спокойном, нормальном состоянии Девы однолюбы.))) Так что, Дев Инги, сто процентов был бы хорошим семьянином. Откровенных "кобелей" среди Дев очень мало. Часто путают флирт и кобелизм (Девы обожают флирт, но, опять же, до известных пределов), ну это уже другая история.

...Угу! ;)) Только вот в пьяном состоянии, когда человек "сам себя не разумеет" - "уж такие "однолюбы", уже ТАКИЕ...". ;))))))))))) Кто пОд руку подвернулся, ту "одну и любим". Сегодня. ;)))))))))))))))))))))))

Лилу,я понимаю о чем вы. У вас сегодня временная пора осеннего покоя. Это пройдет если вы живая женщина.

А "завтра" - не всегда и вспомним, "как зовут "единственную"... . ;)))) Ежели только сама напомнит... . ;))))

Лилу так вы его любите или нет?

Стоит, Гость)) Именно потому и стоит, что отношения - это тяжкий труд. И труд этот состоит не в том, чтобы прогнуться и раствориться в мужчине полностью и стать ковриком у его ног и тряпочкой половой (такая женщина никому не интересна, ни самой себе, ни своему мужчине в итоге) а в том, чтобы научиться принимать другого человека таким, какой он есть, не ломая себя при этом и не отрекаясь от себя ради этих отношений. Я Дева принимаю таким, какой он есть. Стараюсь и учусь это делать, во всяком случае. И через этот форум в том числе...И это должно быть обоюдно, я считаю. Т.е. от Дева я жду того же. Понимания и принимания меня со всеми моими заморочками и тараканами в голове. Возможно, я слишком многого хочу от него) Но пока у нас с ним это получалось...Надеюсь, будет получаться и дальше.