Как завоевать и при этом не отталкнуть мужчину-весы???

Тебя здесь что-то держит?

шел бы ты.... в армию

шо такое? Paradise больше не доставляет?

таких не берут в космонавты

Спасибо, хоть не в *** послала...=)))

все может быть

Мальчики и девочки, всем привет! Прочитала большую часть форума. Всё конечно здорово и очень подходит под описание и моего ВЕСА. Но что-то вот хотелось коротко описать свои отношения с ним и попросить прокоммпентировать знающих, так сказать))

Мы месяц переписывались в интернете, просто так, ни о чём, о погоде, об отпуске и т.д. без соплей и слюней, как-то по дружески, хотя иногда от него проскальзывали комплименты в мой адрес, на которые я очень ровно реагировала. Позже он предложил встретиться. Очень волновался, изломал вхлам зубочистку пока пили кофе, опускал глаза, и много ещё чего делал такого что показывало его стеснение и робость, а мужчине блин 42 года (мне 26). В общем стал мне звонить каждый день да через день, подвозить с работы. Я на всё это соглашалась, просто так от скуки (думаю мою лёгкость было видно хорошо), ну и как человек он мне понравился, чего-то большего не хотелось мне от него. Просто общение. Он же очень осторожненько, ненавязчиво как-то двигался по направлению ко мне. Водил по дорогим ресторанам, дарил духи, гуляли по городу вечерами. И я стала привыкать к нему. Корыстных целей я никаких не преследовала при этом. Скорее подкупало его отношение ко мне, с ним я себя чувствовала женщиной. Где-то через месяц такой вот дружбы стало проглядываться между нами что-то большее, где-то приобнимет, где-то за руку возьмёт, и тут меня начало потихоньку колбасить. Я скорпион по гороскопу, внутри у меня просто огонь, но с виду конечно продолжала вести себя ровно. Звонил в 90% случаев он мне. Мы проводили из 7 дней в неделю примерно 3-5 вечеров вместе, днём всегда занят работой и в это время никогда не созваниваемся. Потом в один из вечеров первый раз пригласил меня к себе домой на дыню. Очень ухаживал за мной, всё мастерски нарезал, красиво оформил и подал к столу. Всё очень весело и непринуждённо вышло без приставаний и какого-либо физического контакта. Мне с ним очень легко общаться. Мы думаем об одном и том же, говорим об одном и том же, аж до смешного.

Друг о друге знаем не так много. Я вобще страшно любопытна, но с ним заняла такую позицию чтобы он сам захотел о себе что-то рассказать, поэтому никогда не расспрашиваю его о прошлом, о работе, в душу не лезу, а он по мере продвижения отношений сам что-то новое о себе говорит. И меня он тоже не расспрашивает особо, а я в свою очередь тоже дозированно подаю ему инфу о себе. На данный момент мы встречаемся почти 2 месяца. Что за это время изменилось: мне кажется он стал реже звонить, если раньше мы виделись чуть ли не каждый день, кроме выходных правда, то теперь в неделю мы видимся раза 2-3, и 1 раз на выходных (Когда остаюсь у него ночевать на выходных, утром варит кофе, готовит завтрак, меня не подпускает к плите, хотя знает что я люблю готовить и умею это делать). Пока его нет, когда не звонит, понадумаю себе всякую фигню, я ревнотик жуткий, немного повыношу себе мозг, но потом понимаю в то же время что он взрослый мужчина у него своя жизнь, свой ритм жизни, какие-то дела, знакомые и тут я со своими желаниями видеться больше, о которых ему не говорю конечно же. Не знаю, но как мне кажется я не показываю ему на 100 % своё отношение к нему, хотя возможно и на лбу написано что он мне нужен)). В общем как только я его вижу все мои сомнения куда-то улетучиваются, и думаю наверно это я себе накручиваю, а надо просто набраться терпения с ним. Хочется верить в то, что у него серьёзно всё по отношению ко мне. А как инетересно всё это выглядит со стороны, на сколько серьёзно его отношение ко мне? Хочется быть вместе с этим человеком! Каких-то отрицательных качеств весюковских я не заметила в нём, которые бы мешали мне жить. То что он врун - это наверно уже не исправить, стараюсь не обращать на это внимания, пока моего терпения хватает. Хотя у меня есть привычка искать во всём подвох, поэтому не всё его враньё наверно реально является враньём.

А вобще он классный, очень весёлый, умный, предприимчивый, обходительный, продуманный. После встречи с ним просто пресс болит от смеха. ОН мне говорит что у него после встречи со мной то же самое. Кстати, никаких комплиментов он мне не говорит. Самый большой комплимент который он мне дважды говорил "ты хорошая девушка". После первого его оглашения меня как-то подгрузило даже, какой-то он безликий, никакой я бы сказала. Но решила что может он просто не силён в них, а лишь действиями умеет показывать своё отношение к человеку. В общем буду рада комментариям! Заранее спасибо всем!

Прочитал только последний твой пост(уж много написала=)), правильно решила, нафиг много пустых слов, таких как(люблю, и подобную ху...ю) на деле интересней выходит! Как я уже говорил мы активные больше в действиях чем в с ловах, ухаживать как по себе так и по друзьях, знакомых, могу судить(что еще может быть интересней?=) ), вот только когда завоевали девушку, дальше девушке надо как то нас на ту же дорожку завоевания возвращать или я не знаю, застой неминуем! Все похоже как в любом достижении, пока следуешь, карапкаешься, двигаешься к своей цели чтоб заполучить ее, есть стимул(азарт), называйте как хотите, а когда достигаешь чего хотел, ну что, достиг, а дальше? А дальше надо что-то новое искать для достижения и получения кайфа от этого, а если девушка это предоставить не может, соответственно, начинаются головняки, вес начинает избегать девушку, она ему просто уже не интересна, у него нет желания ухаживать и добиваться ее. А если через нехочу, будет лажа полная, по собственному опыту сужу!

P.S. Если вес решил растаться или как здесь многие пишут, все было так классно а потом в один прекрасный момент это все сошло на нет, и девушка с офигевшим выражением лица думает (А это че все?о_О Аа... я думалала, гадала...) И в том духе =) В наше время как девушки кидают таким образом мужиков, так и мужики девушек, так что все что щас делается в первую очередь это свободные отношения. Так что заранее загадывать и надеятся нет смысла! Как некрути щас девушки сначала дают а потом смотрят, кому дала! =) Другими словами ни те, ни другие ни чего не теряют, если ничего не получится. Проще ко всему надо относится и не парить раньше времени свой мозг, ведь от того что вы будете об этом думать, этож вы и будете притягивать к себе! =)

Большое спасибо за содержательный ответ. Сразу встречный вопрос про "возвращение на дорожку завоевания". Ну что, начинать динамить вас что-ли как только почуяли уверенность в нашей любви, не брать трубки, иметь много дел вместо совместного проведения времени...??? Дак так ведь тоже можно и допрыгаться, появится та, которая найдёт время и сама ещё позвонит. Разве нет? Я конечно на шею ему и так не кидаюсь, веду себя очень даже сдержанно, не открываюсь до конца ему, но отвечаю ему при этом взаимностью. Звонит беру трубку, договорились встретиться, встречаюсь. Как вам не дать расслабиться, скажите пожалуйста?

это была я

Ну что, начинать динамить вас что-ли как только почуяли уверенность в нашей любви, не брать трубки, иметь много дел вместо совместного проведения времени...???

Если это будете вводить в действие, можете поставить крест на дальнейших ваших отношениях! Зачем избегать его? Начнет думать что вы его динамите, задените его гордость и все... Я ж написал, меньше думайте о том что может быть, вы саме себе подножки будете ставить. 2-е что я имел ввиду, когда девушка дала мужику, значит он ее завоевал, все, все к чему вели эти ухаживания и т.п. это был секс. А если он получил что хотел, надо ж к чему то дальше стремиться... Понимаете или нет? =))) Так что пока все нормально у вас, зачем выдумывать велосипед? Проблема в том что девушкам с МВесами надо мозг включать, иначе будете как предыдущие 100... девушек с этого форума. Такой номер не прокатит(ааа... пускай ухаживает, я с ним поиграю). Но это я уже в крайности залез, вам щас нет смысла об этом думать! Встречаететесь, встречайтесь, нечего нагнитать обстановку и проверять ваши отношения(которых еще толком нет) на прочность! =)

Я конечно на шею ему и так не кидаюсь, веду себя очень даже сдержанно, не открываюсь до конца ему, но отвечаю ему при этом взаимностью. Звонит беру трубку, договорились встретиться, встречаюсь

Нормально действуешь, у меняб к таким действиям точно претензий не было! =)

Да, всё понимаю, спасибо! Значит я в нужном направлении иду. И мозг мой постоянно включен! Не пишет, не приезжает истерик не закатываю, хотя может себе и понадумаю чего, но понимаю что и правда у человека могут быть дела, проблемы. Я даже по началу допускала наличие каких-либо незаконченных отношений, и такое ведь тоже может быть. Значит тем более я должна быть идеальной для него, но при всём при этом оставаться собой. А как только в моей голове слишком много мыслей о нём, хороших или плохих, стараюсь чем-то себя отвлечь, работой, спортом, и бывает даже помогает. Где-то вычитала недавно, что для женщин любовь это жизнь, а для мужчины работа это жизнь, а любовь это отдых. Наверно так и есть. Поэтому и хочется чтобы он рядом со мной отдыхал без нервов и истерик. Вот 2 дня его не видела, один только созванивались, второй договаривались провести вместе, а он был занят и не позвонил даже. Вечер загрузила себе по максимуму чтобы не думать о нём, на след. день звонит и сам начинает как бы оправдываться, говорить что занят, что соскучился, значит важно ему всё это мне рассказать, чтобы не думала наверно о нём всякую фигню...

А что же дальше?! Добился мужчина-Весы от девушки секса, дала она ему - все что ли? ее миссия выполнена, пошел искать другую? а как же тогда люди живут всю жизнь вместе?!

Не тупи!

причем тут весы?

есть мужчины с разными целями и женщины с разными целями, если цель была отъ..ть то по этой схеме всё, не останавливаясь пошел дальше, если цель немного обширнее, и интересна она кроме этого ещё чем-то тогда можно говорить о продолжении... и весы тут не при чём!

с твоих слов сделала такой вывод

кароче, Paradise, твой косяк

верно сказано!

Я привязалась к весам конкретно.. пытаюсь выкинуть его из головы, не отвечаю на его смс неделями, потом не выдержу и встречусь с ним.. ни секса ничего нету. голову мне морочит, чего надо ему не пойму! тешит самолюбие что ли свое тем, что нравится он мне. Плюс женат он, узнала я это случайно (не от него). Когда предъявила, он весь перенервничал, начал оправдываться, что и не любит ее давно и расстанется скоро и бла бла.. эти базары уже давно всем известны.. Ну вот что спрашивается нужно ему от меня?? и хорошая я для него и обожаемая и т.д. а действий никаких: ни секса, ниче ему не надо..

К весам привязались? А к шкафу не привязались? О____о

Девушки, женщины, тп и вп, может пора научиться думать головой? Вам же легче будет. И никакие мужчины вам "портить жизнь не будут" Хоть они лунные ежи по гороскопу.

:))) да пора бы)) на одни и те же грабли устала наступать...

Девушки, женщины, тп и вп, может пора научиться думать головой? Вам же легче будет.

Ну смотря о чем девушки думать будут? =)))) http://kashanya.com/photo/13-0-7621-3

Весы, если вы говорите что вы заняты и у вас много работы, и именно по этому вы стали реже звонить и приезжать, то логичо полагать что "*издец подкрался незаметно, хоть виден был издалека", и у вас просто пропал интерес? или стоит с пониманием отнестись к подобному? мы 2 месяца встречаемся, и что-то чем дальше, тем меньше перспективы... я не лезу к нему в душу, не названиваю без конца, у каждого из нас есть своё личное пространство, и вроде как, читая тут все комментарии, понимаю что это всё мужчины весы и ценят в женщине... и всё же не понятно... когда мы вместе нам весело вместе, когда я у него в гостях он продолжает быть заботливым и обходительным... но когда его нет рядом, как будто нас и нет друг у друга.. грустно становится от этого!

Всем привет. Ребятки, что-то совсем у нас всё расклеялось... Мой частенько обещает позвонить, и не звонит, было пару раз что договаривались встретиться, но у него менялись планы и мы не встречались, о чём он даже не предупреждал меня. Тогда я ему сказала что меня это очень обидело, так как из-за этого я не смогла изменить и свои планы, а просто просидела прождала его. Вроде бы пришли тогда к общему знаменателю. Сказал что не будет обещать ничего, если не уверен. И вот последнее время часто бывает, что не звонит когда обещает, видимся реже. Я сама не названиваю ему, редко звоню сама. Думаю раз сказал, значит выполнит. А не тут то было. Последний раз звонит и мы как обычно на позитиве общаемся, но тут уж не выдержала и сказала что уже и не ждала его звонка, зная что обычно он всё равно не перезванивает как обещает. Ну я совершенно спокойно ему это говорила, что мне не очень это нравится. Он сначала сделал вид что даже и не помнит таких случев, потом вспоминал почему же он не позвонил. Потом согласился с тем что он не обязателен и его уже не исправить.

В итоге начал говорить что у него не нормированный рабочий день, и он действительно занятой человек, или мол что я думаю где он ещё может быть если не на работе, с бабами что-ли? А я в ответ ухмыльнувшись сказала что не знаю, мало ли... не знаю, вырвалось просто... И сказал что могла и бы и сама позвонить когда не поступил от него обещанный звонок. Но я сказала что он же занят, зачем я буду трезвонить. В общем разговор получился немного напряженный, хотя местами и с иронией какой-то. А в конце разговора он сказал что завтра мне позвонит. И вот уже как пятый день тишины, первый раз так долго. Я на выходных позвонила ему сама, он трубку не взял. Теперь оба молчим. В сети его все эти дни тоже не было в основном. Сижу и думаю, неужели всё, конец, довытрёпывалась((( Как себя вести, неужели вообще надо забить на мужчину весы, чтобы он хоть немного начал ценить. Я уж и так своими делами занимаюсь, перед его глазами не метлисю.. И получается что мы стречаемся когда этого хочет именно он..

читайте ветку, Милая:) Тут все ответы на интересующие Вас вопросы. Даже больше.

Олька, про смены планов, возраст, про то что лучше говорить, я писал ранее... Далеко копать не надо, 30ст. назад отмотай и ищи =) Найдешь общие ответы на выше тобой написанный текст!

P.S. Всему есть логическое объяснение! Мое мнение: изначально надо было тебе думать головой а не одним местом! Все это всего лишь роман на курорте, если дело заходит до такого, (тетя40лет и пацан 20 лет, и наоборот!) В таких ситуациях ждать можно только бурных деньков траха(конечно, если умеют оба, а не делетант с пенсионершей РАЗВЛЕКАЮТСЯ=)), ни о какой любви, отношениях, свадьбах и т.п. хрени и мысли быть не может! Для меня это вообще ненормально, когда девушка выбирает себе мужика на 15+ старше ее или выбирает себе пацана на 20 лет моложе... Короче говоря такие соотношения это просто поебаться и растаться! Я всегда здесь писал, надо искать равного и соответствующего себе партнера, а не выдумывать велосипед и делать из своей жизни санта барбару!

Что хотели то и получили, но когда я говорю что надо думать (головой), здесь еще ни одна баба этих слов не поняла!

может уже забить на него?! самый простой вариант. вся эта "бла-бла-бла" про занятость и прочее не больше, чем пустой треп. пропал у него к Вам интерес

Не интерес пропал, а изначально это все было игрой(развлечением) или как женщины часто говорят, а почему бы и нет, на фразу пошли перепехнемся=) Он зрелый мужик, она вроде как или типО не маленькая девочка, вот он и посчитал изначально, что она все прекрасно понимает и чем это все закончится. Здесь не было чему надоедать, как я писал выше, это как курортный ромен, поеб..сь и растались. Аналогичная ситуация когда тетка 40 лет цепляет пацана 20 лет , разве там будет любоф и будущее, или может еще ребенка запланируют завести? Конечно же нет, это всего лишь секс, он тетке и нафиг уже в таком возрасте не надо, а развлечься с молодым мяском, можно. Так же и мужики в таком возрасте, а то что он сказал что он такой какой он есть, так это так и есть, в его возрасте, его характер, привычки, поведение, и т.п. уже укоренились в нем и как я ТОЖЕ писал раньше, в таком возрасте либо забивать х.е.р либо привыкать к за...бам нового человека! =) Читайте ветку все написано, в подробностях!

нужно думать всегда головой, а не причинным местом

О чем я девушкам всегда и говорю!=)

Polnost'ju soglasna ;)

38304. Я же говорю, ничто не предвещало бури. Отношения шли ровно, всё постепенно, логично, более чем позитивно. Что касается думания не головой, а чем-то другим... тут мне тоже кажется не к месту... первый секс случился через более чем 1,5 месяца, тут уже не стоит говорить о том что кто-то о чём-то не думал, или думал не тем. Что вы всё к одному сводите? Пропал интерес куда логичнее звучит здесь. А то что это заранее спланированный курортный романчик на время... не думаю... в таком случае так можно говорить вообще про все отношения в наше время...

Я для себя решила ни за кем не бегать, сообщений, звонков, визитов ему не наношу и не планирую. Я позитивная и самодостаточная девушка, и у меня хватает гордости чтобы не находиться там, где этого не ждут! А мужчины весы... много конечно в них хорошего, то чего я не нашла в других, но и тараканов у нииииих.... и дело тут совсем не в возрасте!!!!!

Я лишь свое мнение высказал, и пусть будет, что будет, мне как то фиолетово, каждый делает так как считает нужным и я это всегда поддерживал! Курортных романов нет лишь тогда, когда девушка и парень в серьез настроены на строение семьи, и к сожелению у всех нас промежуток в возрастной категории очень мал. У всех промежуток наступает по разному, но ни как не до 25 и не после 40 лет =) Все что до 25 и после 40 это и будет курортные романы, потому что в эти периоды возраста, не хочется иметь себе мозг и ставить такие планы как отношения, хочется просто наслаждаться жизнью. =)

До 25, все пытаются выжать из молодости все, после 40 выжать все что осталось, или (другими словами наверстать упущенное), пока не настала мрачная СТАРОСТЬ!=) Вот такие вот дела! =)

Вот и думайте, хотелиб вы после 40-45 лет, тратить свои годы на какие-то дешевые отношения, которые не сегодня так завтра развалятся(и будет БУМ...), или же любить жизнь, зарабатывать деньги и трахаться? =)

дааа уж, многообещающе...))

Ну что еще можно сказать ? Импровизируй, приспосабливайся и преодолевай=))))

Любить жизнь, зарабатывать деньги, трахаться - это всё клёво... только для нормальной девушки в моём возрасте ценности немного другие (семья, дети), хотя и вышеуказанного не исключают... от туда и вполне нормальные желания иметь серьёзные, а не дешевые отношения, переходящие в итоге в те самые ценности (семья, дети)... Viva Improvisation!!!

Пока девушка выберет себе такую ценность как семья, дети, через нее столько мужиков пройдет, что бррр....=)

Поясню:

Допустим, раньше за девушкой ухаживало к (примеру 3-5 мужиков), она выбирала из них (это как женское правило, выбрать лучшего, другими словами естественный отбор), комуб дать, от кого иметь детей, и с кем жить и т.д. и т.п. И она давала только 1 мужику, тоесть лучшему, достойному... На такое поведение естественно и мужики по другому реагировали, больше ценили и уважали девушек. Сейчас у современного женского отбора, немного иначе все идет, я это называю (а почему бы и нет?). За девушкой ухаживают допустим 3-5 , мужика, парня, она с одним погуляла(ДАЛА ЕМУ), с другим погуляла (ДАЛА И ЕМУ) и т.д., а потом как правило выбирает, да вот природа не дура, чтоб ее так наебывать!=) И что же получается, мужики еще ни чего для девушки не сделали, а она уже им дала, мужик либо использует ее в дальнейшем, либо посылает ее нафиг(да еще и другу посоветует а он та тетка дает всем безразбору, и пройдется такая девушка по всем рукам его компании друзей(ведь так и есть в жизни, вот только девушка думает что она всем нравится и все ее хотят, точно что хотят=)), (такая самка получится просто бракованая), ведь и вправду, зачем ему за ней в дальнейшем ухаживать, добиваться ее, завоевывать, ценить, уважать, да еще и жить с ней, если она ему уже дала? К тому же, даром!=) Щас девушки либо даром даются, либо покупаются, даже продавать умудряются... но ни в коем случае не завоевываются, как говорится, не развести современную бабу может только ЛЕНИВЫЙ, да и ленивым не редко перепадает!? У нас мужиков от природы заложено, все что нам легко достается, ни когда не ценится! И не мужики козлы, а бабы щас такие, мы только пользуемся так сказать моментом.

Когда ты пишешь, что у каждого свои ценности в жизни, но при этом добавляешь что и выше написанная моя фраза не исключение, это и объясняет все выше написанное.

P.S. Это мое мнение, Я никого не хотел обидеть!

от туда и вполне нормальные желания иметь серьёзные, а не дешевые отношения, переходящие в итоге в те самые ценности (семья, дети)... Viva Improvisation!!!

А здесь уже от парня и девушки будет зависить, девшевые отношения или дорогие =))) Коротковременные, промежуточные, или же постоянные. Ты допустим готова, а парень твой не готов к серьезным отношениям, что ты будешь делать? =) Просто брать и искать того кому они надо, правильно? =) Но тут другая может быть проблема, тебе очень парень нравится и ты хочешь с ним быть, что будешь делать?

Поясню:

Допустим, раньше за девушкой ухаживало к (примеру 3-5 мужиков), она выбирала из них (это как женское правило, выбрать лучшего, другими словами естественный отбор), комуб дать, от кого иметь детей, и с кем жить и т.д. и т.п. И она давала только 1 мужику, тоесть лучшему, достойному... На такое поведение естественно и мужики по другому реагировали, больше ценили и уважали девушек. Сейчас у современного женского отбора, немного иначе все идет, я это называю (а почему бы и нет?). За девушкой ухаживают допустим 3-5 , мужика, парня, она с одним погуляла(ДАЛА ЕМУ), с другим погуляла (ДАЛА И ЕМУ) и т.д., а потом как правило выбирает, да вот природа не дура, чтоб ее так наебывать!=) И что же получается, мужики еще ни чего для девушки не сделали, а она уже им дала, мужик либо использует ее в дальнейшем, либо посылает ее нафиг(да еще и другу посоветует а он та тетка дает всем безразбору, и пройдется такая девушка по всем рукам его компании друзей(ведь так и есть в жизни, вот только девушка думает что она всем нравится и все ее хотят, точно что хотят=)), (такая самка получится просто бракованая), ведь и вправду, зачем ему за ней в дальнейшем ухаживать, добиваться ее, завоевывать, ценить, уважать, да еще и жить с ней, если она ему уже дала? К тому же, даром!=) Щас девушки либо даром даются, либо покупаются, даже продавать умудряются... но ни в коем случае не завоевываются, как говорится, не развести современную бабу может только ЛЕНИВЫЙ, да и ленивым не редко перепадает!? У нас мужиков от природы заложено, все что нам легко достается, ни когда не ценится! И не мужики козлы, а бабы щас такие, мы только пользуемся так сказать моментом.

Когда ты пишешь, что у каждого свои ценности в жизни, но при этом добавляешь что и выше написанная моя фраза не исключение, это и объясняет все выше написанное.

P.S. Это мое мнение, Я никого не хотел обидеть![/quote]

а нормальных и порядочных завоевывать не хотят

а нормальных и порядочных завоевывать не хотят

Почему, хотим, но... поскольку шалав намного больше чем нормальных, а мужики как правило привыкают к легкому(пока учатся, гуляют с теми кто дает, так сказать на них тренируемся, что же я? вам ли не знать все были школьниками и студентами=))) ), потом лень над какой-то строптивой, красивой и умной парится, если можно подцепить бабу более легкого поведения которая без проблем даст, пару комплиментов, одно простенькое типО свидание и вуаля. Да и девушки щас тянуть лямку не хотят и не любят, грубо выражаясь. да разведи ты меня скорей, харошь *** маятся...=))

Верхние строчки надо понять, в кратце это 1.либо даешь и вокруг тебя куча мужиков, 2.либо не даешь и ты одна, 3. все от тебя зависит, на что ловишь то и получишь=) Если взять настоящую женщину, у нее есть много всего чем она может действительно зацепить мужика, при этом не раздвигая ноги. А сейчас если серьезно, подумайте что вы делаете для того что бы зацепить или привлечь идущего по улице парня? Смешно станет...=)

P.S. Ну и *** написал =))) Жаль правдивая...

вот именно, ***...

Правда глаза колет, да? =)))

полнейший бред - раздвинь ноги, и у них будет куча мужиков. в этом случае девушку не любят и не уважают, а просто трах..т. расположение к себе и уважение завоевывают иначе