Можно ли вернуть мужчину дева?

"чтобы себя снова ставить ни во что" да интересная позиция главное чтобы в своих собственных глазах не упасть. А далеко упасть то можете? Точно уверенны, что это все значит "ни во что себя не ставить"? Интересно кто границы определил? Ах да каждый в меру своей гордости, ну и вообще жизни, их определяет(только вы сами их себе назначаете и границы и все остальное). Любят, люди, себя ставить в границы, и главное по жизни то выходит, в не совсем удобные для них. Но они их стараются четко придерживаться. Как будто если раздвинут границы или вообще разрушат, произойдет катастрофа. Открыть тайну? Ничего не произойдет, мир другим станет, проще.

И главное сохранить для себя чувство собственного достоинства, чем свое счастье (вы же сами считали ее своим счастьем). Да это важнее сто пудов.

Ни черта вы не поняли, за своими самосовершенствованиями, к тому же и вернулись.

Не думайте, что я вас в чем то убедить стараюсь, знаю бесполезно. Зачем написала? Да так может кому - нибудь другому сгодится.

да, конечно, это важно. если себя не уважать, то какой смысл вообще в существовании? Падал когда-то довольно низко и не хочу этого повторять. могу и иду на самопожертвование, если в этом есть смысл. но если я его не вижу - не стану ничего делать. пробовал уже когда-то. знаю, что затея бесполезная.

границы - да. определил и определяю для себя исключительно и только я. катастрофа? личная - да. произойдет, конечно же. ну а мир и так у меня несложный, в целом. и если в нём не будет девушки рядом - ок. так тому и быть.

сохранить счастье? так нет же ничего. что сохранять?)

в процессе своего самосовершенствования я двигаюсь вперёд. личный рост очень важен для любого человека. если бы я сидел и тупил, не работал над собой. полагаю, я бы зарабатывал долларов 300, ненавидел свою работу и был бы вечно пьяным. человек должен выстраивать для себя границы и ставить перед собой цели.

и да, я рядом с ней был счастливым человеком, но, понимаете, это же не я от неё ушёл, а она. что же мне её силой было удерживать? чтобы что-то вернуть, необходимо желание двух сторон. у меня оно было и, может быть, даже ещё осталось. у неё - нет его. я пока не вижу

При чем здесь самосовершенствование и деньги? Личный рост? Я пока его у вас не увидела, так же как и вы не увидели у девушки желания сохранить отношения.

Понятно? Разжевываю.

Для меня между понятиями "самосовершенствование" и "деньги", знака равно нет. Котлеты отдельно, мухи отдельно.

Деньги это то что позволяет моей оболочке существовать в этом мире. А самосовершенствование для моей души то что останется со мной.

Личный рост, это понятие, как правило приравнивают, в этом мире, к социальному статусу и материальному благополучию.

Для меня же личный рост это рост в духовном плане.

Так вот наше понимание одного и того же разное. То что для меня является личным ростом, я у вас этого не усмотрела.

Но это мое личное мнение, основанное на моем же опыте. И вы его конечно же сочтете ошибочным.

И то что вы не усмотрели в поведении вашей девушки желания быть с вами, это тоже ваше личное мнение, основанное на вашем опыте. И оно очень даже может быть ошибочным.

И она возможно тоже в вашем поведении не увидела, желания быть с ней, естественно рассуждая из своего же опыта. И оно тоже было ошибочным. Вы вот об этом не думали?

И если честно, смысл существования не в том что бы себя любить и уважать. А в росте своей души. Эта общая фраза в конкретику вдаваться не буду сейчас вы все равно еще ничего не поймете. Рано вам еще.

И еще одно, нет плохих или хороших чувств, нет плохих или хороших людей, все зависит от того, как вы это воспринимаете. Просто все мы другие, разные. РАЗНЫЕ.

А каждый из вас судит своего партнера и ждет от своего партнера что то, исходя из своих чувств, из своих границ и из своего мировоззрения.

И еще пока у вас будут границы, правила, ну и другие сдерживающие факторы. Вам не достигнуть совершенства и духовности.

Дева, ну рано или нет, думаю, сложно судить. хотя бы потому, что в моей жизни сейчас непростой период выдался и тут мнение обо мне, как о человеке сложно, полагаю, сложить. впрочем, возможно, ваши чакры открылись и вы можете видеть больше, чем окружающие.

я не считаю ваше мнение ошибочным. как и любое другое. это ваше мнение и оно вполне имеет право на существование. принимаю я его или нет? наверное нет, всё таки. вы же сами понимаете и знаете, что Девы не любят назидательств и нравоучений.

правила и условности - их немного, но они есть. к слову, они мне кажутся не самыми плохими. а достигну я благодаря им или нет духовного роста большого значение не имеет.

для меня личный рост включает несколько другие составляющие, которые, в том числе. и материальны. вы видите этот мир в несколько иных ракурсах и красках. ну на то мы и все разные, что смотрим на многое по-другому. и, конечно же. я могу ошибаться, но, всё-таки, жизненный опыт мне подсказывает так.

я хоть и довольно-таки замкнутый человек, но не разглядеть моего желания быть с ней было сложно... я, конечно же, бывал холоден, но это, по-моему, обычное дело у людей. разве нет?

вообще у неё не было больших причин сомневаться во мне. что её что-то не устраивало - это я. безусловно, признаю. о чём-то догадываюсь, о чём-то нет. что-то вот тут мне подсказали или натолкнули на мысли (за что всем вам большое спасибо)...

только что она снова написала по пустяковому поводу, сказала вечером ещё позвонит. странно это всё. дело пустяковое там и разрулить ей самой его не составило бы большого труда...

Это лишь ваше мнение, что она не хочет быть с вами. ВАШЕ. На самом деле вы не знаете, что действительно она думает и чувствует. Я подозреваю, что о вас она также думает, что вы не хотите быть с ней.

не знаю. могу только догадываться. и жаль, если она думает, что я с ней быть не хочу. но, скорее всего, она не задается таким вопросом. мне так кажется

Опять же это ВАМ кажется. Давно пора расставить все точки над i, при личной встрече, с бутылкой чего-нибудь хорошего и конфетами.

да так и сделаем. через месяц какой-то. а может и два. сейчас рано, да и я не хочу всех этих разговоров

Как бы поздно не было, за это время еще чего- нибудь хорошего надумать можно.

AJs, мешок на голову и в ЗАГС)) может так поймет, что нужна вам?!)))

если будет поздно, значит так тому и быть. если что-то есть, то и месяц, и год не являются сроком, который бы мог что-то изменить или разрушить внутри двух людей.

а если ничего не произойдёт, значит этим отношениям и не суждено было быть долговечными

Кари, да не нужна ей свадьба)) так-то бы я не раздумывая, канеш...

она же понимала, что дело к ней и идёт. хотела бы - осталась. на её д.р. или в Новый год она бы вполне могла получить своё кольцо)

...и её и мои друзья нас по одной фамилии стали называть последние месяцы)

Я уже устала вам говорить чтобы вы на себе не центрировались и ее с собой не идентифицировали.

чувствуется какая-то личная неприязнь) вы можете продолжать наезжать на меня, но я постановок вопроса и своего мышления менять не стану. проецирую и идентифицирую окружающий мир именно так, как он мной идентифицируется. соответственно и мысли с поступками именно такие, какие есть.

я вообще не понимаю, какую логическую цепочку вы выстроили. что пришли к выводу, что я её с собой идентифицирую?.. понятно, что если я говорю о возможности какого-то продолжения наших с ней отношений, то в этих отношениях участвуют два человека, а не я один.

Скажу как со стороны, только мое мнение. Вам просто говорят отдельную от вашей точку зрения. Вы даже на миллиментр не допускаете, что Ваше мнение верно. Упертость обыкновенная, или что. Допустите на минуту, что вы не до конца правы. вы потеряете время, зачем. Почему не попробовать договорится. Сегодня ее проблемы для Вас пшик, не стоит внимания, но ведь вчера Вы нам писали, что любите ету девушку. Стыдно, разве ж ето любовь?

Лигическая цепочка в вышенаписанном есть конечно, просто вы не хотите ее видеть.

Логическая.

да, но такой любви я для себя не хочу. любовь не должна быть безответной. ну и да, меня немного штормит в плане настроения и отношения. эмоции и переживания это всегда непросто.

Лиля, т.е. не допускаю, что мнение верно?.. не совсем вас понял.

да нет, помощь я ей. конечно же, предложил. проблема - да. пустяковая. она могла бы сама её легко решить, но если хочет чтобы это сделал я - это не составит для меня проблемы и я всё сделаю. я ей не отказал, а предложил несколько вариантов решения. позвонит сегодня - ещё проговорим.

так она ведь сама не хочет встречаться со мной. зачем же мне настаивать? не понимаю... я не хочу что-то делать против чужой воли и никого ни к чему не хочу склонять или принуждать

Вы обижены, просто, на емоциях. ето все обида говорит.

Она елементарно не "теряет контакт", как вы не видите, поетому и просьба пустяковая.

возможно, но я этого не показываю никому из окружения. вроде получается...

начальница сегодня почему-то отметила, что у меня нездоровый депрессивный вид... мы месяц не виделись просто и такая вот реакция. сразу начала расспрашивать, что случилось и тп

Ето понятно, что выглядите не очень. И на форуме чувствуется агресивность сегодня, а еще только понедельник.

В таком виде видется с девушкой, даже если бы и позвала, не рекомендуется. Не рубите пока со своей стороны, Вам нужно успокоится.

да, настроение сегодня злое. я утром писал об этом...

спасибо за совет. вы очередной раз правы

Вы курите?

Много? теперь?

да. последние недели очень много. по полторы пачки где-то. вчера и позавчера по две. наверное, скурил... но в ближайшие дни попробую бросить. не знаю, получиться ли, но так вот решил

.. ещё и в весе потерял. кг 7 уже наверное. аппетита нет и я практически не ем. пью много кофе и много курю

Не бросайте совсем курить, еще сложнее будет. просто курите меньше по возможности и купите себе успокоительный сбор трав в аптеке, пейте, будет немного спокойнее и меньше желания покурить. а кофе старайтесь с молоком пить, легче будет, молоко хоть как попадет в организм. Переживите ети дни, не рубите, а потом подумаете.

спасибо, Лиля. последую вашему совету. ну, постараюсь, по крайней мере.

позвонила. ни за что не распрашивал, говорил бодро вроде и спокойно, по сути посоветовал что делать и предложил, если необходимо будет, или самому разрулить или просто дать денег, чтобы вопрос закрыть. как-то так вот.

за себя тоже ничего рассказывать не стал

Вот и хорошо, думаю Вы нужны ей, пускай пока так. Как бы Вам не было обидно сейчас, будьте добрым к ней, пускай даже в разговорах, хто знает, что у нее в голове. Может она стыдится безденежья, такое тоже бывает, они ж козероги. Если любите, будьте с ней, хоть и не вместе. Вам нечего терять сейчас. Не разговаривать совсем тоже не выход как бы. Вам нужно меньше курить, пить чай успокоительный, ходить на роботу. Вам нужно "выглядеть" лучше, а там и встретитесь, все еще может быть ой как хорошо. В любом случае проверите любовь, после такого све может быть лучше, если оценит Вас.

Вы меньше разбирайте ситтуацию с сестрами, мамами, друзьями. Чуствуйте только сами. Со стороны не лучше видно, со стороны завистливей:)

По вашему оно мне надо чтобы вы их меняли? Высокого мнения вы однако о себе. Я свою цель преследую. Смотрю на вас и четко понимаю, что я в себе еще не изжила. Вы даже представить не можете насколько мы похожи, как в зеркало смотрюсь и ясно понимаю через вас, свои минусы и четче вижу свое нутро. Которым не горжусь.

Личная неприязнь к кому? К вам? Я же говорю смотрюсь как в зеркало и скорее неприязнь к собственным минусам, а к вам лишь так отдача долетает. Кое с чем я справилась в своем характере, а вот с чем то совсем не могу.

Хотелось бы вопрос задать девочкам, какие качества в Деве хорошие и каких не должно быть? Ответьте пожалуйста, на вопрос основываясь не только на ваши отношения, но и те минусы которые вы видите в характере AJs.

Если есть тельцы, выскажитесь, очень хочется услышать и ваше мнение.

И AJs на свой счет не принимай, это мне нужно, а не чтобы тебе что то доказать.

AJs, извините, перешла на ты, говорю как с собой общаюсь.

Самокритично:)

Лиля уже прекратил это всё обсуждать. когда кто спрашивает - прошу не трогать эту тему. да, по поводу стать лучше - конечно, я буду стараться... как-то вот даже странно. ваши слова очень успокаиваще на меня действуют и заставляют улыбаться)

Дева, без проблем. если вам это всё поможет - буду только рад) можете высказывать столько критики, сколько считаете нужным. просто после этого вашего поста мне стало немного яснее всё

я вообще не из обидчивых ;)

это я уже от неё слышал как-то. типа, зачем я тебе нужна? ни кола, ни двора...

или запросы её... ну они настолько скромные, что, честно говоря, очень редко сейчас в девушках встретишь. просто круг общения у меня очень разношорстных и общаюсь с самыми разными людьми. на этом фоне такие заявления меня сильно удивляли

Вот и не слушайте никого, скажу почему. Девы, я подметила, с "етих" разговоров вытягивают худшее, почему-то. Скажем для меня есть константа, в отношении, хоть бы мне говорили самое худшее, Вы так не умеете, вы цепляетесь за худшее. Зачем Вам сейчас ето.

Зачем Вам ставать лучше уже, Вы есть Вы, Вам просто нужно не терять форму сейчас. Лучше Вы еще станете, пока нужно удержатся и чуть выкарапкатся.

Рада, что Вам полезны мои советы. На здоровье.

Думаю ето для нее может быть ой какой проблемой сегодня. С мимолетными мужчинами всегда всеравно, а с любимым тут сложности могут быть. Смотрите, для любимого хочется быть лучше, во всем и всегда, быть на высоте. Не хочется показывать падение любимому. Не знаю за всех, но когда я в жизни теряла, а я всегда теряла все и сразу и без подготовки, я хотела укрытся от мужчины, чтоб не видел такую. Не знаю, может несвязно пишу, но как выходит.

Она как я поняла потеряла работу в моменты "мыслей о разрыве". ?

Лиля, я кажется улавливаю о чём вы... но она вроде не боялась при мне показывать свои слабости. свою неуверенность и говорить о своих cfvs[ cnhfyys[ lf;t переживаниях... очень странно получается, если такая банальная причина могла стать камнем предткновения или одной из составляющих проблемы всей этой

да. уйти оттуда я её подтолкнул. сама она жутко боялась вообще этого шага

и говорить о своих самых cтранных даже переживаниях

".Старайтесь никогда не повышать голоса и тем более не срывайтесь на крик. Не превращайтесь в генерала в юбке, этим вы отпугнете партнера. Выбирайте мягкие кошачьи интонации. Но для этого научитесь контролировать свои эмоции."--------а я как раз генерал в юбке. Но это не по призванию, а так жизнь распорядилась. А так хочется железобетонную стену в виде любимого. Но, увы! Не все рождаются такими. Конечно, я веду себя сообразно обстоятельствам. Вообще, я всякая: могу быть злой, что фурия; могу быть весенним соловьём; могу дать по мозгам, когда допечёт Дев; а могу быть ласковой, как дитя, когда не ломают мне нервную систему.)))

Добрый вечер, Тиамат, надеюсь у Вас все отлично. Соскучилась за вашими мыслями, что-то Вы мало пишите последние недели.

Я только предполагаю, чтоб вдруг Вы сами додумались , или посмотрели и с такого угла. Я , к примеру, сильный трудоголик, всегда все сама. Думаю в момент потери важной составляющей моей жизни, например работы, любымый мужчина рядом,- худшее, я могла бы уходить. Среди двух зол ета сейчас у нее может быть главнее.

да... я писал выше, что период у неё выдался сложный в этом всём отношении. там и сейчас, я так понимаю, всё непросто и неясно как и что на новой работе складывается и сложится. я очень надеюсь, что всё будет гут и она справится с новыми трудностями

Всем привет!!!

Таааак, дела-дела)) В общем, мой Дев сладко спит уже в нашей кровати. Оба успокоились. Поговорили, обсудили. Пришли к логическим выводам, как и что))) Ох, чёрт побери)) Я теперь наконец спокойна!! Работы конечно масса предстоит, разгребать все накопившиеся у него обиды, что я так упорно не замечала, но это уже всё дело второе))) Он дома, со мной и это главное!!))

Вот что я только единственное скажу: нужно РАЗГОВАРИВАТЬ. Обязательно!! Не умалчивать что-то в себе, а вести диалог!! Деву на это вытащить трудно, но обязательно надо! В какой бы норе он ни был - рядом с вами или где-то ещё. Они отмалчиваются о многом. А мы тут фантазируем. У них там оказывается внутри такие страсти кипят - мама дорогая!!!