как девушка козерог проявляет свои чувства??она их скрывает или наоборот??

А вот про подруг, на мой взгляд, очень здравая мысль у Вас возникла.ИМХО,конечно.

Спасибо вам :)))

Но я не мог в это поверить...только несколько дней назад с другом обсуждали ситуацию и он согласился с этим. Подруги намного старше моей девочки и могли просто черт знает чего нарассказывать про меня. Тем более, что однажды одной из них я сделал резкое замечание по поводу неудачной шутки в мой адрес. Хм...кстати, сомневаться девушка начала (за две недели до разрыва) как раз с того момента, когда познакомила с подругами. Неужели не совпадение...Посмотрим :)) назревает экшн

Козерожка вряд ли станет слушать подруг...она сама себе советчик..хотя если молода...кстати насколько молода?

А вообще, у меня такое ощущение что ей от вас Nakatomi Shimadzu чего-то надо было. Ох, мы такие милые и обворожительные становимся если что-то от человека нужно:)))

Nakatomi Shimadzu,

Моя ситуация: я (козерог) интересуюсь парнем (стрельцом). Всем,естесссно, это начинает становиться заметно. Меня всякие "подруги", волею судеб вовлеченные во весь этот процесс, начинают пытать день и ночь на предмет "ты что, его любишь?". Меня это начинает злить и нервировать, т.к. 1. не люблю проявлять чувства на публике; 2. я еще сама не знаю, люблю или нет, а только испытываю симпатию; 3. это вообще не их дело, и вообще все амурные дела сразу становятся достоянием общественности. Я им отвечаю: "нет, не люблю" (3 раза такое разным девушкам точно говорила). А в ответ слышу: "ну, да, в принципе, он такой-разтакой, что в нем вообще может понравиться". Это уже опосля я, конечно, понимаю, какой фатальной ошибкой были такие слова. Совершенно уверена, что ему обо всем доносили. Плюс, конечно, начинаешь сомневаться, а может он и правда не так хорош?

Затем, когда я совершенно определилась в своих мыслях и чувствах, просила подруг помочь мне, ну, там что-то ему передать, когда лично не могла поговорить и т.д. Все внимательно слушали историю, качали головой, но никто так ничего и не сделал! Вывод: не все подруги - настоящие подруги. Может это просто приятельницы, коллеги, друзья друзей...

А когда разговаривала с действительно близкой подругой, она его очень защищала. Я ей говорила, что у него такой прекрасной распрекрасности как я никогда в жизни не будет (Вы что-то там раньше подобное писали:-)))) Так вот, она мне сказала тогда "но ведь и у тебя тоже не будет!" На самом деле так и есть теряют в этом случае, мне кажется, двое:-(

Но такие люди попадаются не всегда, и, к сожалению, она появилась, когда уже было поздно...

Даниелла, вам сколько лет?

25, на тот момент меньше на несколько лет конечно было

после 30-ти поверьте всё устаканится) И появится железная уверенность как надо, что надо и когда надо) А советоваться лучше с подругами, а знакомым и друзьям знакомых лучше вообще молчать, особенно когда всё получается и идёт как надо)

Спасибо за позитивный прогноз и совет:-)

меня мой дорогой телец подкупил своей трезвостью на жизнь , он мужественно терпел меня три месяца пока я не начала ему доверять , хотя в начале я такой хамкой была ))он не давит на меня , с ним я остаюсь такая как есть , если другому я могу соврать то ему и в мыслех нету , он первый в жизни человек с которым я на столько открыта )))

Она получала все сполна.

Да, это ужасно. Иногда думал в силу своей деятельности придумать субстанцию "Формула любви" - сколько бы людей стали счастливыми! Потому как практически единицы живут счастливо с этим прекрасным чувством и способны наслаждаться друг другом. С другой стороны любовь перестала бы быть такой таинственной. Но это уже другой вопрос. Сейчас прихожу к выводу как естествоиспытатель, что важнейшую роль в отношениях играет запах человека - когда рассудок отказывает и начинает работать биохимия с термодинамикой в виде эмоций и необъяснимой спонтанной любви. Это едва уловимое что-то. Помните, как у "Парфюмера"? )) В отношениях с девушками всегда руководствовался сперва рассудком - греки называют этот тип любви "прагмой". А потом когда ощутил барышню, включается "мания" и подключается сердце. Всегда любил прежде всего головой и до этого случая был уверен, что все люди любят головой где-то в моем возрасте

Им по 30, а ей 22 - 14-го числа будет 23 :)

Я тоже доверился одной из ее подруг - она сама предложила поддержку после разрыва. Понадеялся, что подскажет что-то. Был на эмоциях, поскольку ничего не мог понять. Договорились. что она ничего девушке не расскажет. А сейчас подспудно ощущаю, что она все доносила... Ладно, в любом случае не считаю, что поступал глупо. Рад, что до сих пор остаюсь человеком, который способен чувствовать, и откровенно их проявляя. Это поистине здорово!

Nakatomi Shimadzu, Вы просто молодец!

В свою очередь благодарю Вас, Даниелла, за участие! )) Суммируя всё обсужденное, предполагаю дальнейший план действия: просто залечь на дно, исчезнуть на месяцок из ее жизни (из ***, skype она удалена). Даже с ДР не поздравлять (тут мнения участников дискуссии, думаю, разделятся). Хм, она, правда, может найти кого-то уже. Но бередить ей буду в ближайшее время точно не стоит ) Что скажете, дорогие друзья? )))

Залечь на дно на месяцок поддерживаю,

с ДР не поздравлять однозначно не поддерживаю.

Про то, что она может найти кого-то, думаю, не стоит травить себе душу (все равно не в Ваших силах на это как-то повлиять)

Можно как раз на ДР сказать ей еще раз о своих чувствах, что-нибудь о том, что Вы тяжело переносите эту ситуацию и поэтому Вам сложно просто дружить с ней, видеть ее и не быть с ней вместе и т.д. И то, что в последнее время не звоните часто не значит ни в коем случае, что чувства остыли, просто Вы все понимаете, что ей нужно время. Говорить спокойно, с достоинством, без обид и давления, но в то же время сердечно (смысл в том, чтобы она не подумала, что Вы сбежали при первой же неприятности/предали/бросили/сдались/изначально хотели поиграть/....)

Ну и после этого уйти как раз в тень.

Вот примерно так я думаю, но надеюсь кто-нибудь из девушек тут еще прокомментирует ситуацию, т.к. я могу ошибаться.

Спасибо. Даниелла, это не первая неприятность, в которой я не сбегаю. Были мелкие проблемы полового характера, где я проявил по полной участие и ответственность. Если речь идет о ком-то, то она в вечер разрыва говорила, что появился один человек и есть симпатия, но "я не ухожу от тебя к нему, а ухожу от тебя ни к кому" и что она его толком не знает даже, НО не изменяла мне. И сказала, что сердцу не прикажешь. Знаете, как это больно слышать - ведь я ей доверял, не ущемлял ни в чем, не ограничивал. Как так можно было променять все что было и будет в будущем на несколько минут непонятно с кем. То есть другой человек - не главная причина. Спасибо за совет Вам. Спасибо большое )))

1. Еще раз Вы просто молодец!

2. Я тоже в свое время какбэ и другими интересовалась и ничего, никуда не делась:-)

3. Очень обидно за Вас, серьезно:-( Мне кажется она еще не поняла ничего сама, вот и мечется. Успокоится и все будет нормально!

4. Спокойствие, только спокойствие

Очень благодарен Вам за поддержку и дельные советы. Желаю, чтобы Вы всегда были счастливы!

Спасибо! Было бы здорово, если бы советы помогли.

Кстати еще подумала, даже когда пропадаете, неплохо бы изредка всплывать и интересоваться ей (здоровьем, работой/учебой, как поживают рыбки в аквариуме и т.д.), но уже без любовных тем.

Хм, думаете, что это даст смысл для восстановления любовных отношений? Меня поражает сама постановка: вдруг после таких отношений предложить остаться другом - не налазит на голову. Бывает так, что человека, который никогда не имел таких отношений, могла спугнуть безупречность отношения к нему, забота, ласка и т.д.? Даже если нет повода для сомнений? Странно всё в этой ситуации :)

Ваша ситуация меня тоже удивляет, конечно. Так что ничего странного нет в том, что Вы в замешательстве.

Отвечаю на вопрос: да, бывает. И тут девочки ранее писали, что она может засомневаться в себе (это к вопросу о поводе для сомнений), даже если все очень хорошо. Напр., что не сможет соответствовать или что не сможет сделать Вас счастливым по какой-то причине.

Но тут, конечно, я должна сказать и неприятные вещи (думаю и без меня знаете об этом, но все же). Кроме того, что бывают вещи описанные мной раньше, бывают также девушки, которые хотят как-то использовать мужчину для своей цели. Бывают также ситуации, когда наступает разочарование в мужчине.

В данной ситуации я почему-то не верю в два последних описанных мною случая, судя по тому, какие слова она говорила. В общем, просто не верю в плохое. Как-то не вяжется с ее всеми признаниями.

По поводу моего поста ╧ 323: пришло в голову, т.к. почитала эту ветку сначала, есть много девушек, которых напрягает долгое пропадание. Тут главное - проявлять заботу, но не надоедать.

Использование - нет однозначно, поскольку на определенном этапе я рассказал, кто мои родители и она видела, что материально я не обделен. Плюсс детства считаю деньги и всегда ищу пути, где бы урвать. Это не мешает заниматься успешно наукой ))) По поводу разочарования - не думаю, т.к. всегда держал слово, и она писала и говорила мне "рада, что скучаю по настоящему мужчине, чьи слова всегда подкреплены делом, вижу себя с сильным, заботливым и настоящим мужчиной" и т.д. Что-то ее спугнуло. Впрочем, за три дня до разрыва в голосе я почувствовал неладное

Она уезжала с подругами в горы на уикенд, я ее проводил и все было отлично. Ночью она позвонила сама и пожелала спокойной ночи в привычной форме. А вот в субботу и воскресенье голос в трубке изменился. Наступил понедельник - мы даже успели пересечься в городе днем. Вторник 21.12 - мой ДР. Среда 22.12 - "сами понимаете". Что интересно, в среду мы собирались идти в 4-д кинотеатр. Она никогда там не была )))кстати, по ее словам, она порвать решила как раз за пару-тройку дней со мной - мои ощущения были не напрасны. Шекспир отдыхает )))

В общем так, теперь мне все понятно. В выходные она едет в горы. В горы - значит в Карпаты. Карпаты - значит граф Дракула. Там он ее кусает и она забывает Вас. Ибо кому нужен прекрасный принц, когда есть ужасный граф. Боже, да я просто мисс Марпл! Как ловко я разгадала тайну!

------------------

На мой взгляд, такие слова, которые она говорила просто так не скажешь, а только если действительно так чувствуешь. Она или испугалась или может обиделась на какую-нибудь ерунду! По себе знаю, когда я вся в чувствах, болезненно воспринимаю каждую мелочь. Это лечится временем и ненавязчивым вниманием.

Ну, Влад Дракула жил на румынской части Карпат - клево она рванула за границу ))) Да вот наверняка какая-то банальная мелочь, которую она озвучить боится. Короче, бум "действовать по внов утвэрждённому плану" (с) "Бриллиантовая рука" )))

Удачного Вам дня! ))

Nakatomi Shimadzu, Вы говорили ей о возможном переезде за границу?Если да, то когда и как она отреагировала?

Да, Даниелла, говорил. Сперва вскользь. Затем в одной из бесед о планах и дальнейшем развитии отношений я задал ей вопрос, как она отнесется к возможному переезду на ПМЖ зарубеж. Или хотя бы на длительный срок. Уже с этого года у меня идут загранкомандировки минимум по месяцу каждая. Поставил в пример куратора темы моего диссера, который на год уехал, забрав супругу. Она сказала, что уже думала об этом, но ей сложно представить, чем она будет там заниматься. Ее прекрасно понимаю - она крутится в жизни и также зарабатывает деньги и без дела не может сидеть. Я только был бы "за", если бы она была занята. Я улыбнулся в ответ и сказал, что хорошо, что мы об этом говорим и давай подумаем над этим. Впереди еще минимум полгода до ближайшей моей поездки. Но даже следующего раза поговорить об этом не получилось.

Это не было проявлением легкомыслия с моей стороны. Меня беспокоил этот вопрос действительно

Разговор об этом был ровно за неделю до разрыва. После этого разговора все продолжалось в том же русле до дня Ч )

Я подумал еще об одном обстоятельстве. Но если из-за него ей пришло в голову расстаться, то тогда уже я начинаю сомневаться в целесообразности формирования отношений.

На выходные - 18-19 дек. - я собирался поработать дома, увидеться с покупателем автомобиля и в субботу должен был заехать коллега. Купить мой автомобиль вызвался брат моей крестной и утром рванули на смотрины "четырехколесной". По пути он предложил в который раз поехать к нему на дачу - а баньке с вениками попариться, выпить-закусить, у камина с глинтвейном посидеть и т.д. Конечно, с собой взять крестную. Предложение заманчивое, конечно. Срочных уж таких дел нет да и коллега звякнул, что его ребенок прихворал, посему не приедет. Вобщем, получил я карт-бланш, и согласился "отвиснуть". Перезвонил девушке и, справившись, как она доехала и как ваще у них там дела, сообщил, что решил отдохнуть у брата крестной на даче со всеми приколами. Сказал, что и крестная едет.

Вечером мы добрались до пункта назначения - порошило в те выходные очень сильно, тем более дача в соседней области находится. Вечером позвонила девушка и вроде все хорошо в разговоре; я описал, что происходит на даче и вообще все ок и они как раз ужин готовят с девчонками :) Договорились созвониться уже перед сном. Перед сном - в районе полуночи - она не берет трубку. Странно. Через час присылает сухую смс с пожеланием спокойной ночи. И тут у меня проскакивает чувство тревоги. Не сразу смог заснуть. В воскресенье в районе полудня она сама перезванивает. Я ей: "Никак не мог дозвониться до тебя - ты не брала трубку". Она сказала, что зависли допоздна с девчонками и она не слышала. Голос у нее был сухой, какой-то чужой. Я списал все на начинающийся ПМС, но отбросить фигню всякую из головы не смог

Вечером в воскресенье опять созвон и опять слышу совсем иные нотки в ее голосе - будто другой человек.

Дело вот какое. Еще на пике наших отношений она как-то сказала, что парень, к которому они ездят в горы, проявляет к ней симпатию. И добавила, по понятным причинам там нет взаимности и она явно дала ему это понять. Я убедительно сказал, мол мне с ним поговорить, на что она ответила с уверением, что ничего страшного там нет.

Когда в понедельник мы встретились и пошли прогуляться по центру, я полушутя спросил: "Как там наш гуцульчик? Вел себя хорошо?" Она не поднимая глаз ответила, что все было нормально, несмотря на его чувства. "Он же человек одинокий, хороший" и опять эта фраза "сердцу не прикажешь". Я развернулся и резко сказал: "Тогда, может, мне приказать его сердцу?" Дальше встреча прошла нормально и мы разъехались по своим делам

А вечером этого же дня - пон. 22 дек. - я решил ей сделать сюрприз. Купил букет цветов и привез ей домой, вручив отцу. "Ничеего не говорите А., а просто войдет в комнату и увидит его." )) Перед этим я нашел ее домашний номер и квартиру - с родителями она не раз обещала познакомить, но мы прощались обычно под ее парадным. Перед выездом с сюрпризом я позвонил домой и удостоверившись в расположении отца меня увидать - я представился как хороший знакомый его дочери - привез букет. Он радушно меня встретил и пригласил на чай и т.д. Я отшутился, мол еще А. застукает :)) Он улыбнулся, поблагодарил и пообещал сохранить интригу. Мы с ее отцом пересеклись меньше, чем на минуту и я рванул по своим делам дальше. Вечером она мне позвонила и, как будто выдавливала из себя чувства - "я даже не могу передать, как я польщена и как мне приятно". После этого я понял, что пахнет жареным. Мы еще несколько минут поговорили и вроде чувства тревоги отпали. Вторник 21-го - мой ДР и она приехала ко мне с тортиком и свечами. Мы выпили вина, торжественно в темноте задул свечи и она мне вручила подарок. Потом мы занялись любовью - в период ПМС это можно :) На утро я, как обычно, ее разбудил поцелуем к завтраку и мы вместе выехали из дома. Ее голова лежала на моем плече, свою руку она вложила в мою и все было прекрасно. Мы пожелали удачного дня друг другу и договорились вечером идти в 4-Д кино. И вот вечером случилось такое. Вот такая история :(

Попробовала поставить себя на её место и пришла к выводу, что больше всего меня смущает вот этот вот переезд. Ну и плюс какие-то мелочи там могли бы быть. В остальном криминала никакого не вижу...

Смущает поездка на дачу?

не-не-не, за границу:-)

В любом случае надо ее вытянуть на разговор в живую. Думаете, уместно ей в день ее рождения после поздравления напомнить о чувствах и прочем, что Вы предложили? Я думаю, что да. И надо ли ей в этом разговоре вновь предложить ненавязчиво встретиться? Конечно, мне несложно это сделать. Чувства наверняка у нее ко мне есть, как бы она не пыталась их подавить. Что скажете, Даниелла?

Думаю, надо поздравить обязательно, напомнить о своих чувствах (не засыпать признаниями и требовать каких-то там ответов или решений, а просто показать, что Вы о ней помните, волнуетесь и т.д. Просто Вам тяжело с ней просто дружить (в общем как раньше писала). Тут главное - дать ей почву для возврата назад. Потому что если, например, Вы просто исчезнете, даже не поздравив с ДР, если она захочет возобновить отношения может начать накручивать себя (вот, пропал, значит я ему не нужна/разонравилась/он злится). А после этого спокойно на некоторое время пропадаете. Она в это время, во-первых, получает необходимое ей на раздумья время, во-вторых, знает, что Вы ее понимаете и не обижаетесь.

По поводу того, нужно ли предложить встретиться, не знаю... Сами решайте. Если чувствуете, что так надо, то да. Наверное надо слушать свое сердце:-)

В таком случае в одну телефонную беседу этого будет слишком много, если и предложу - уже в который раз - увидеться. Просто обо всем расскажу, а пусть сама думает. И так после ДР девять дней не общались, и с первого числа тоже глухо. Ладно, просто дам после ее ДР время еще. Посмотрим ))) Спасибо Вам большое :)

Удачи! Запаситесь терпением, нужно время! Многомногомногомногомного времени:-)

А ведь у нас остались мелкие вещи друг друга :))) до сих пор ее сумочка с платком лежит )

Хм. А ведь могло быть следующее. Сперва она вырисовала идеал и я ему соответствовал. Но вскоре она просто поняла=почувствовала, что это не ее. Не зря две недели она была в сомнениях. Да, поначалу и возникали искры, но, видимо, как она говорила "вспышки" и не мог я ей дать - но жизнь-то была нескучной и в то же время стабильной. Какая нафиг вспышка за месяц встречаний! Зачем тогда две недели говорить об отношениях, планах и делать вид, что всё прекрасно? Ведь мы оба на первых встречах критично относились друг к другу, потом стала крыша ехать на почве чувств. Неужели она не понимает, что чувства так рано не возникают у нее по своей природе и она просто делает больно. Буду стараться все равно

скрываем и не показываем

Сегодня у нее день рождения. У меня было времени достаточно подумать. Я не стану ее поздравлять. И так сделал всё и даже больше, чтобы вернуть - по ее поведению ясно, что я ей не нужен. Если она две недели мне лгала и сомневалась, то хорошо, что случилось это через месяц с небольшим, а не через год, положим. А если просто чуть не послала первого числа, то придется покориться судьбе (никогда этого не делал). Это будет мне уроком: не думаю, что теперь смогу верить женщинам, если вранье было столь искренним. Спасибо всем, кто участвовал. Спасибо Даниелле отдельное - предлагаю Вам свою дружбу, если Вы не будете против.

И Вам спасибо! Жаль, конечно, что все так получилось... Хотя почему-то мне кажется, что история еще не закончилась:-)

Хочу Вас поддержать, не грустите очень сильно. Но и хочу попросить: не обижайтесь на неё. В конце концов никто так до сих пор и не понял, что там у вас двоих произошло.

Спасибо большое за предложенную дружбу! Очень приятно с Вами общаться. Напишите e-mail свой, если хотите (вынуждена предупредить: за пределы интернета и дружбы это не выльется:-))

Нет проблем.

mizraim@ukr.net - это мой почтовый ящик.

PS. Почему-то в глубине души тоже чувствую, что еще не конец. Время покажет.