Реформа бюджетных учреждений, или как НЕ вырастить холопа!

если ваш папа не олигарх и у вас нет зелени в банке, ответ на вопрос "кто я?" напрашивается сам собой.

да уж,получается как в царские времена... а сколько платить надо будет? 2 часа русского это в каком классе?

А сколько будет стоить всё остальное?

Люди, ну подождите паниковать. Может быть плата будет чисто символическая, типа 2-3т. в месяц за все. Ну были же у нас всегда детские сады платные. А я в свое время музыкальную школу заканчивала, при этом она стоила 1/6 часть маминой зарплаты.

Не думаю, что прям чемоданы зелени нужно иметь

Почитала проект закона. Чего вы паникуете? Останутся бесплатные "казённые" (такой термин теперь)) учебные заведения.

Тут вопрос уже не в том - сколько платить и за что. Вопрос в самой идее, и в том, что она уже одобрена, подписана и вступает в силу со дня на день. А в нашей стране, как водится, только дай волю - а там уж ситуация будет доведена до абсурда.

В 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики и религоведения. За всё остально - плати!

с каких *** то платить? по привычке или разнарядке?

меня вот вонючая зона (школа) ни чему не научила.

есть много альтернативных обучений - домашнее, экстернат и т. п. ребенок быстрее учится сам по себе, а не по тупой указке профнепригодного учителя. учи ребенка сама. не знаешь чегото, найми репетитора - будет дешевле чем платить в зоновскую (школьную) кассу.

А самой слабо взять старые учебники и дополнительно объяснить ребенку? Сами не помните? Тогда и не нужны эти часы, раз ничего не запоминается....

У нас в школе вообще не было уроков английского языка. взяла в руки книжку и учила. К 11 классу знала англ лучше всех, даже тех, кого водили к репетитору. Все зависит от ребенка.

[quote="обожженый зоной"]В 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики и религоведения. За всё остально - плати! с каких *** то платить? по привычке или разнарядке? меня вот вонючая зона (школа) ни чему не научила. есть много альтернативных обучений - домашнее, экстернат и т. п. ребенок быстрее учится сам по себе, а не по тупой указке профнепригодного учителя. учи ребенка сама. не знаешь чегото, найми репетитора - будет дешевле чем платить в зоновскую (школьную) кассу.

Платить с тех самых ..., как вы выразились, чтобы дать своему ребёнку образование. ЧТобы учить ребёнка самой - надо как минимум сидеть дома, и иметь педагогическое образование самой. Репетитор и домашнее обучение - я лично против, необходим социум, как ни крути, пусть с двумя сторонами медали, но нужен!

[quote="Анжела"]У нас в школе вообще не было уроков английского языка. взяла в руки книжку и учила. К 11 классу знала англ лучше всех, даже тех, кого водили к репетитору. Все зависит от ребенка.

Всё правильно, зависит от ребёнка.Но чтобы понять, что нужно именно моему конкретному ребёнку - ему не помешало бы ознакомление со всеми науками, вам так не кажется? дабы определиться в своих предпочтениях-будь то английский, а может биология, или же история её призвание. А всё это - уже отдельная статья расходов, и может так сложиться, что не на всё хватит!:)

Ну так сколько платить-то? Может копейки какие-нибудь?

наверное тогда нищих будет еще больше. ведь есть семьи очень бедные,а дети там очень одаренные и тянутся к учебе,и к 11му классу у них в аттестате будет только русский,алгебра и что там еще бесплатное... куда человек поступит с этим? в ВУЗ? там тоже кругом платить надо. а кто его возьмет на работу без в/о и с 5ю предметами в аттестате...

Дело в том, что перечень бесплатных услуг ещё не утверждён, будет только в ноябре этого года, так называемый гос.заказ, вот всё, что по этому гос.заказу - бесплатно, остальное - насколько я понимаю, на рассмотрение школы, т.е. это дополнительный доход самого учреждения, который поступает в пользование оного. По той же схеме школа может сдать в аренду часть площали, скажем, под магазин, палатку, в которой что уж там будет продаваться - никому пока неизвестно. Всё это очень расплывчато и неопределённо прописано в этом законе.

Ну и ну...

если отбросить эмоции, то нашей стране нужен рабочий класс, который из-за обилия "манагеров" и офисной швали всех мастей сейчас отсутствует, работать, проще говоря, некому все хотят в офисе сидеть. Такими методами, (в т.ч. и при помощи ЕГЭ) я думаю, будут растить и отсеивать людей, которые станут рабочими, крестьянами и т.п. Кто-то ведь должен пахать, вот те у кого нет денег отучиться этим и займутся.

Сами пока ещё не решили, как это будет выглядеть)) Знаю одно, что в любой европейской стране есть школы на бесплатной основе. Другой вопрос о качестве образования в оных, но они есть.

для работы в поле или дворником этого более, чем достаточно. Зато не придется армию гастарбайтеров держать в россии - депортировать всех на историческую родину.

Платить с тех самых ..., как вы выразились, чтобы дать своему ребёнку образование.

Давайте сначало разделим два понятия - аттестат и образование. Образование - это воспитание, навыки и знания. Аттестат - просто кусок картона.

ЧТобы учить ребёнка самой - надо как минимум сидеть дома

сидите. Кто мешает?

, и иметь педагогическое образование самой.

в зоне (школе) работают много *** и придурков с корочками, в трудовой и дипломе у них написано "УЧИТЕЛЬ", на лбу "ДЕГЕНЕРАТ".

Репетитор и домашнее обучение - я лично против, необходим социум, как ни крути, пусть с двумя сторонами медали, но нужен!

опять же социум нужен, но разве такой как в зоне(школе)? несколько туповатых тинейджеров и пронепригодного учителя? вот вы бы согласились добровольно общаться с гопами и наркаманами?

ребенок и вне стен школы(зоны) общается с друзьями, людьми.

Если всё уже заранее известно, почему же никто из руководства школ об этом не говорит родителям? И почему никто не слышал чтобы открыто говорили об этом в новостях? Всё на уровне слухов и домыслов и обсуждается только на форумах и в жёлтой прессе.

Рабочий класс должен быть сформирован на основе отсутствия или присутствия способностей к получению высшего образования, но никак не денег.

[quote="О В Е Н"]наверное тогда нищих будет еще больше. ведь есть семьи очень бедные,а дети там очень одаренные и тянутся к учебе,и к 11му классу у них в аттестате будет только русский,алгебра и что там еще бесплатное... куда человек поступит с этим? в ВУЗ? там тоже кругом платить надо. а кто его возьмет на работу без в/о и с 5ю предметами в аттестате

Вот, и я о том же. Для некоторых и 2-3 тыщи значительный расход бюджета семьи. И получается, что дейстивтельно, грядёт поколение нищих и безграмотных, скоро лапти начнём плести.

Прям в точку! В корень зрите!!!ай молодца:)

"Давайте сначало разделим два понятия - аттестат и образование. Образование - это воспитание, навыки и знания. Аттестат - просто кусок картона."

Для поступления в ВУЗ пока ещё требуют именно пресловутый "кусок картона" и результаты ЕГЭ, а не воспитание)))

хренасе символическая, 3 тыщи каждый месяц

В страну понагнали кучу гастарбайтеров,которые сбивают россиянам зарплаты, работодатели предпочитают брать на работу дешевую рабочую силу, российские рабочие им не нужны.

Образование - это воспитание, навыки и знания. Аттестат - просто кусок картона.

Так вот поэтому и необходимо ОБРАЗОВАНИЕ, со всеми составляющими вашими - знания, навыки, а не кусок картона, который купить можно. Я училась в замечательной школе, с хорошими педагогами, без проблем поступила в институт, бесплатно получала вышку, ещё и стипендию получала. Не все школы кишат наркоманами и прочими аморальными личностями.

ЧТобы учить ребёнка самой - надо как минимум сидеть дома

сидите. Кто мешает?

Отстутвие мужа/папы/дедушки/дяди миллионера:)) Сама ращу своё чадо. Что ж кушать то мы будем, если предположить что образовывать сама буду, забесплатно?!:)))

это в теории. Но на практике, в рабочие никого не загнать, все хотят в кабинеты, на мягкое кресло, а работают пускай узбеки. Как тогда быть? Именно эти методы, так сказать естественный отбор, решит эту проблему: родители не смогут дать образование, отпрыск, пойдет работать, т.к. кормиться ему надо.

ребенок и вне стен школы(зоны) общается с друзьями, людьми.

А откуда ж возьмутся друзья?! Именно в саду/школе ими начинают обзаводиться! Или вы про дворовых друзей, которые прогуливали всю жизнь школу, курили под лестницей и пили портвейн? Такие тоже были:))

25 - зато у детей, хоть какая-то ответственность перед школой появиться. Ну, это, конечно, в том, случае если родители до них донесут, с каким трудом деньги зарабатываются

их сюда никто не "гнал", в городах некому работать, рабочие места пустуют и грязную работу выполнять наши люди не хотят. Если бы вакансий не было, они бы не приезжали.

Вот и получается, как из учебника по истории...Классовое разделение. Кто беден - тот холоп, кто богат - тот правит миром. Это страшно.

Для поступления в ВУЗ пока ещё требуют именно пресловутый "кусок картона" и результаты ЕГЭ, а не воспитание)))

пресловутый "кусок картона" можно просто купить у директора или зауча. или "числиться" за любым общеобразовательным учреждением.

"числиться" - домашнее обучение, экстернат, присутствие фамилии в классном журнале. в конце то концов это ваша жизнь, придумайте что - нибудь сами. Я же не знаю ваших возможностей.

ЕГЭ сдать в любом вузе.

[quote="з"]Гость

если отбросить эмоции, то нашей стране нужен рабочий класс, который из-за обилия "манагеров" и офисной швали всех мастей сейчас отсутствует, работать, проще говоря, некому все хотят в офисе сидеть. Такими методами, (в т.ч. и при помощи ЕГЭ) я думаю, будут растить и отсеивать людей, которые станут рабочими, крестьянами и т.п. Кто-то ведь должен пахать, вот те у кого нет денег отучиться этим и займутся.

Рабочий класс должен быть сформирован на основе отсутствия или присутствия способностей к получению высшего образования, но никак не денег

Согласна полностью, подписываюсь!!!

ЕГЭ сдать не проблема, если готов по предмету))

ЧТобы учить ребёнка самой - надо как минимум сидеть дома

сидите. Кто мешает?

Отстутвие мужа/папы/дедушки/дяди миллионера:)) Сама ращу своё чадо. Что ж кушать то мы будем, если предположить что образовывать сама буду, забесплатно?!:)))

Сложна завести мужа? Надеюсь вы не думаете спросить тут как устроить личную жизнь?:)))

это нормально. Обычный капиталистический расклад.

Впрочем, при социализме было тоже самое, только косвенно: в вузы поступали не все, с пропиской для приезжих тоже были проблемы, те, кто не поступал - шли на завод до следующего года, да так там и оставались. "Москва слезам не верит" - типичный пример. Рабочий класс надо формировать, друго пути нет.

ЕГЭ сдать не проблема, если готов по предмету))

Я сдавал историю комиссии. Всё учил сам. Без репетиторов и разных учителей разных калибров.

И сколько учеников выходят после школ со справкой?

http://www.rian.ru/edu_news/20100528/239697674.html

Сто раз уже об этом говорили, но люди как-то упорно хотят верить, что все-таки ОНО будет платным.

Мы в большинстве живем и думаем по советским понятиям. Тогда конечно школы были нормальными, была грамотная социальная и медицинская политика.

Сейчас всё другое, государство скинуло заботу о гражданах на плечи своих граждан. Хватит ждать милости от государства. Счас каждый сам за себя.

[quote="обожженый зоной"]ЧТобы учить ребёнка самой - надо как минимум сидеть дома сидите. Кто мешает? Отстутвие мужа/папы/дедушки/дяди миллионера:)) Сама ращу своё чадо. Что ж кушать то мы будем, если предположить что образовывать сама буду, забесплатно?!:))) Сложна завести мужа? Надеюсь вы не думаете спросить тут как устроить личную жизнь?:)))

Что вы, что вы! ни в коем случае:))))) Но мужа сложновато завести, проще кота:)

при наличии платного ВО вы же понимаете, что способности играют роль второстипенную. Вы в курсе, что военные вузы в этом году не делают набор курсантов? Офицеров уже девать не куда, зато способных парней - навалом, а что с ними делать после выпуска, солить?

Возможность прийти в школу и получить необходимый набор образовательных услуг были, есть и будут в нашей стране бесплатными. Внимательно закон читайте",- сказал он.

А вы внимательно учитесь читать между строк:)) Вы сами читали этот закон, целиком, или только статьи в инете на эту тему? "необходимый набор образовательных услуг" - это всё, что вам предложит гос-во, далее именуется гос.заказ, о нём читайте выше!

Проснитесь! 21 век на дворе. И уже давно! На фабриках рабочих заменили роботы. На полях есть тракторы и техника. Уже не нужно столько рабочих рук, как раньше. Если раньше пролетариат работал на фабриках, то теперь пролетариат работает в офисах. Потому что машиной кто-то должен управлять. А для этого необходимо иметь хорошее специальное образование. На мой взгляд мы как раз и идем от общего к специальному образованию.

ВО сейчас очень разное. В ВУЗе, где учится мой сын, по итогам первого курса отчислили 25% студентов. Вероятно, они подадутся в ВУЗы, где способности будут играть второстЕпенную роль, но какие специалисты из них получатся в результате? Что может предложить юрист, окончивший институт "выходного дня" против выпускника МГУ, например?

оптимистом быть, конечно, хорошо, но плату все же введут, ну может, после президентских выборов, на сладкое )))

Вы в новостях много об этом слышите или только на форуме все новости узнаёте?

какая разница, что такой юрист предлагает? Он, в принципе, не будет рабочим, имея этот диплом. Ему проще стоять на бирже труда, работать менеждером, агентом и т.п. но НЕ РАБОТАТЬ руками, а головой не получается. И таких горе-молодых-специалистов миллионы по всей стране каждый год, все хотят большие оклады, а знаний полный ноль. Вот речь о чем, а не о престиже МГУ (это и так ясно).

Проснитесь! 21 век на дворе. И уже давно! На фабриках рабочих заменили роботы. На полях есть тракторы и техника.

Даа? Отъедте от Москвы на несколько километров. Кругом пъянь, рвань, разруха и гасторбайторы.

Я реалист и когда мне в школе скажут, что нужно платить-тогда я поверю.