Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета

не был нанесен ущерб

не опрощайте, я сумела объединить, если вы не умеете - значит вам не дано, но не говорите о невозможности этого. ТО, что вам это не подходит - ваш выбор, ваша жизнь,если у вас смысл жизни родить и кроме как ребенок - более нет интересов, что ж ваше мнение тоже имеет право быть, как и тех, кому нужно объединить все в своей жизни - пусть работают-рожают как им комфортнее, это их жизнь и выбор.

не опрощайте, я сумела объединить, если вы не умеете - значит вам не дано, но не говорите о невозможности этого. ТО, что вам это не подходит - ваш выбор, ваша жизнь,если у вас смысл жизни родить и кроме как ребенок - более нет интересов, что ж ваше мнение тоже имеет право быть, как и тех, кому нужно объединить все в своей жизни - пусть работают-рожают как им комфортнее, это их жизнь и выбор.

Нельзя это объединить без ущерба.

переформулируйте, смысл фразы не совсем понятен ))) Ухаживать нужно и за одним, но это не означает сидения с ним дома до его 5 лет.

все же думаю можно, папа у нас тоже был не просто так, помогал, ущемлял свои интересы тоже - компромисс ))

переформулируйте, смысл фразы не совсем понятен ))) Ухаживать нужно и за одним, но это не означает сидения с ним дома до его 5 лет.

Тут речь шла сначала о грудных детях. Вы теперь уже решили, что можно это обобщить до 5 лет?

я понимаю, это вы меня не понимаете. Вы предлагаете забыть о себе как личности в угоду материнству. Я предлагаю равновесие.

Это если работа обессиливает. Моя мне дает силы, она меня "питает" морально, без нее, за месяц сидения дома я не отдыхаю, а еще больше устаю. Так что в рекламе не нуждаюсь, говорю именно о том, что мне важно.

все же думаю можно, папа у нас тоже был не просто так, помогал, ущемлял свои интересы тоже - компромисс ))

Конечно, папа появляется чаще и чаще, но как он может заменить мать до года?

я понимаю, это вы меня не понимаете. Вы предлагаете забыть о себе как личности в угоду материнству. Я предлагаю равновесие.

Для ребенка нет равновесия в первый год жизни. Обычно ребенка кормят грудью 1 год.

Это если работа обессиливает. Моя мне дает силы, она меня "питает" морально, без нее, за месяц сидения дома я не отдыхаю, а еще больше устаю. Так что в рекламе не нуждаюсь, говорю именно о том, что мне важно.

Это ваше личное дело.

не путайте возможности и желание. Желание воспитывать своего ребенка и продолжать делать карьеру - совместимы вполне, если есть желание это совместить. Я часто видела именно молодых мам, которые прикрываются тем, что ухаживают/воспитывают ребенка, на самом деле - ничего подобного, дети к 2-ум годам не говорят, в подгузниках - толку от того, что у мамы было желание и возможность сидеть с ребенком? Возможности были, но толку о них мало )))

Угу, у меня коллега собирается грудного ребенка оставить на мужа, элементарно потому, что у мужа НЕТ РАБОТЫ. Кроме нее таких случаев не знаю ни одного.

тут у васех присутствующий, по крайней мере тех, кто с никами, папы не просто так и помогают настолько, насколько только могут. Как это решает глобально вопрос? Декрет посидели впополам, а дальше -то что?

для кого? Поясните в чем был ущерб ребенку или работе, послушаю )

это все прекрасно. Только ваш ребенок делает первые шаги и говорит первые слова с чужой теткой, пока вы набираетесь сил на работе. Вас это устраивает- на здоровье, это ваша жизнь и ваши отношения с детьми

у многих этот процесс неизбежно затягивается.

не путайте возможности и желание. Желание воспитывать своего ребенка и продолжать делать карьеру - совместимы вполне, если есть желание это совместить. Я часто видела именно молодых мам, которые прикрываются тем, что ухаживают/воспитывают ребенка, на самом деле - ничего подобного, дети к 2-ум годам не говорят, в подгузниках - толку от того, что у мамы было желание и возможность сидеть с ребенком? Возможности были, но толку о них мало ))

Мы лишь рассуждаем о том, что лучше для ребенка в соответствии с научным и практическим подходом. А вы можете жить, как вам нравится.

спокойно, он же папа, а не дядя с улицы.

453, я вовсе не упрощаю. То, что вы сейчас произносите это общие фразы как относительно вас, поскольку я не имею понятия о вас и вашей жизни так и отностиельно меня, поскольку вы также не имеете понятия о моей жизни. Так что, давайте оставим эту область домыслов и фантазий. Мы здесь говорим абстрактно на заданную тему. Я не претендовала на то, чтобы бы оспаривать чье-то право, просто, как я уже сказала, попытка убедить себя в том, что жизнь ребенка ничего не меняет в твоей жизни это позиция страуса. И это касается не только рождения ребенка - жизнь так устроенна, что на определенных этапах приходится чем-то жерствоать и где-то уделять внимания иным приоритетам. Например, поступление в ВУЗ - мы соредотачиваемся, готовимся и т.д. Конечно, можно по разному относится к предстоящему событию: можно закрыться в комнате и учить ночи напролет с упорством и фанатизмом. А можно иной раз и в бассейн сходить и немножко погулять, но в любом случае МЫ ГОТОВИМСЯ К ЭКЗАМЕНАМ. Тоже самое нас ожидает на иных жизненных этапах - приоритеты всегда есть и отрицать это несколько странно на мой взгляд.

Вас тяготит дом и семья, Вы трудоголик, бегаете от них на работу. Не у всех так.

для кого? Поясните в чем был ущерб ребенку или работе, послушаю )

А вы с какого месяца вышли на работу? От этого и зависит ущерб.

спокойно, он же папа, а не дядя с улицы.

С какого месяца папа сидел с ребенком и до какого?

И воспитывается чужой теткой, она ему свои ценности прививает, она его коленки разбитые жалеет

Обычно. А бывает молока нет, нужно упорно кормить пустой грудью, т.к. обычно этот процесс обязан быть до года? ))) Есть заменители, есть сцеживание, и еще есть обязательные перерывы, возможность работы за компом дома, не обязательно постоянное присутствие в офисе и т.п. Вариантов много, главное желание. Если не хочется - не стоит напрягаться, просто можно сидеть дома с ребенком, или не рожать вовсе, если человек не хочет совмещать, он вполне может выбрать что-то одно.

"приемные дети очень часто рвутся найти своих биологических родителей"

Если они узнают, что это не их родители. А если не узнают, то и не рвутся:), и думают что до конца жизни что их родители те кто их воспитал.

Какими они вырастают зависит от людей которые их воспитывают.

"вам- то самой зачем ребенок, если его, как сорную траву, чужию люди воспитывают"

Какие чужие люди?! И какую сорную траву?! Я про приемных просто пример привела, что материнское молоко и биологическая "связь" с матерью еще не показатель счастья детей.

Моего ребенка буду воспитывать я и его отец как равноценные родители! Для чего он мне нужен, я вам уже отвечала. Это продолжение меня и моего мужа. Это человек, которому мы хотим привить наши принципы, обеспечить ему счастливую жизнь и хорощие возможности в будущее! Что касается меня лично, то для ребенка я хочу быть примером по возможности, как успешный в обществе и в бизнесе человек, а не только заботливая мамашка, вытирающая ему зад и вкусно готовящая.

Я вас удивлю но мой муж абсолютно это разделяет. Мы с ним уже договорились, что пол года сижу я в декрете, пол года он. А дальше смотрим.

А побыть дома с ВАШИМ собственным ребенком вам не хотелось? Позаниматься с ним его развитием? Наблюдать как он растет, развивается, годить с ним гулять, играть, читать ему книжки? И не урывками, а полноценно, уделяя на это столько времени, сколько нужно? Вам это видимо не было в удовольствие? Зачем тогда вообще рожать ребенка? Чтобы поскорее снова сбежать на работу? Никакая самая лучшая няня не заменит ребенку его маму, а в первые годы и месяцы жизни он очень в ней нуждается. А пахать, как вы выражаетесь, должны лошади, а не женщины.

да какая разница- папа, мама? Все равно ребенку гораздо лучше с родным, чем с чужим человеком. Все равно родной относится с бОльшей любовью, сем самый лучший чужой. Все равно кто- то "ущемлен", мужчина ли, женщина ли. Но это те "жертвы" , которые необходимы ребенку.

Обычно. А бывает молока нет, нужно упорно кормить пустой грудью, т.к. обычно этот процесс обязан быть до года? ))) Есть заменители, есть сцеживание, и еще есть обязательные перерывы, возможность работы за компом дома, не обязательно постоянное присутствие в офисе и т.п. Вариантов много, главное желание. Если не хочется - не стоит напрягаться, просто можно сидеть дома с ребенком, или не рожать вовсе, если человек не хочет совмещать, он вполне может выбрать что-то одно.

Так вы считаете, что если вы перешли на искусственное вскармливание, что ребенок еще меньше нуждается в матери?

На работу выходят рано не от хорошей жизни. Не у всех се ей есть возможность жить на одну зарплату мужа. Да и мужья есть не у всех. Вот и остается ребенок на нянек и на бабушек. И вырастает бабушкин. Я не говорю что это плохо, сама до старших классов с бабушкой росла. Но если у семьи есть финансовая возможность не отрывать мать от грудничка до года-двух, в идеале -трех, то значит этим надо пользоваться. Обязательно.

насчет ника - без смысла, я на этом форуме лет 7 уже, предложение ввести ники по желанию, с необязательной регистрацией было как раз от меня, так что хочу быть гостем и буду )))

А как это НЕ решает вопроса? Отпуск по уходу на двоих, по болезни - тоже и т.д. и т.п. , папа может и хочет принимать равное участие в воспитании, зачем его в этом ущемлять и тянуть все на себе?

ааа, так судя по этому, я , работаю из домашнего компа на офисный))) Никогда не думала, что я , оказывается, работаю и как личность развиваюсь таком образом) Вот видите, а меня тут домохпзяйкой недоразвитой обозвали. Сами недоразвитые, я РАБОТАЮ, учусь и еще волонтерсвовала в прошлом месяце))))

[quote="Рината"

это все прекрасно. Только ваш ребенок делает первые шаги и говорит первые слова с чужой теткой, пока вы набираетесь сил на работе. Вас это устраивает- на здоровье, это ваша жизнь и ваши отношения с детьми[/quote]

Нет, он это сделал при мне, и родном отце ))) Читайте все, что пишу, а не то, что вам хочется прочесть.

Вы дура или как? Есть дети суперобщительные, а есть противопложность. И если бы я своего ребенка оставляла на чужих людей, не знаю, что бы из него выросло. Он даже в комнате боялся один оставаться, вы же не знаете, что у ребенка может быть проблема, связанная с родами. А благодаря тому, что он был окружен только родными людьми, благодаря заботе,любви и нашему правильному поведению с ним он вырос нормальным умным человеком, не нервным, как был в раннем детстве, когда даже заикался. И если бросить такого в ясли в три месяца... о чем тут вообще говорить?

Ну как... Если вы с утра до вечера на работе, то ребенка вашего воспитывается либо няня, либо воспитатель в садике. Вы его видите пару часов вечером перед сном и уже в худшем случае пожинаетек плоды чужого воспитания, в лучшем- корректируете

Меня вот тоже несколько удивляет такая изначальная заостренность на том, что ребенок это проблема и источник сплошного дискомфорта. Все, что связанно с ребенком это ущемление интересов матери, почему то не допускается даже мысль что быть с ребенком это может быть приятно и интересно, он как то изначально хуже маминых книжек, коллег и фитнесов?? И не дай бог в этом признаться))

я не предлагала Вам ник, мне абсолютно все равно как вы назоветесь. Вы не совсем поняли смысл.

А как это НЕ решает вопроса? Отпуск по уходу на двоих, по болезни - тоже и т.д. и т.п. , папа может и хочет принимать равное участие в воспитании, зачем его в этом ущемлять и тянуть все на себе?

Девушки, хотите передать ребенка отцу? -Вперед.

Не хотите кормить грудью?- вперед.

Хотите отдать в ясли с 3 месяцев? -Вперед.

Только не надо всем навязывать свой образ мышления. У нас свой на это взгляд, веками оправданный и психологами м медиками обоснованный.

Я как раз с практической точки зрения рассуждаю, но не только для ребенка,ведь он не появится, если его появление будет проблемой для матери. Спор курица или яйцо не разрешим, так что как вы не рассуждайте с позиции, что лучше для ребенка, это бессмысленно, если сильно в ущерб женщине - рождаемость именно потому и сокращается.

Вы молодец. У меня подруга вот так на няню бросила, что бы дома не сидеть. Сейчас парню 5 лет, уже год регулярно ходят по психологам, невропатологам. Ребенок сидит уже год на таблетках - лечат тики и нервные припадки. Зато мама не "клуша" домашняя, она на работу ходит.

О да, вот только "ущербные" европейцы и американцы развиваются, делают какие-то открытия, продвигают науку, у них прекрасные медицина и образование. А наши типа "нормальные" только берут взятки и качают нефть. Кто поумнее, едет туда, где "ущербные" создали комфортный образ и уровень жизни, на которые наши "нормальные" не способны.

Нет, он это сделал при мне, и родном отце ))) Читайте все, что пишу, а не то, что вам хочется прочесть.

да вас тут гостей безликих много, иди разбери кто что пишет. Как вы это можете видеть, если вы работаете и муж работает? Разделенный пополам между родителями декрет, длинней от этого не стал

Нет, вы расскажите? Отпуск по уходу- он пожизненный?- нет, поделили пополам пару месяцев и хорош. По болезни- пополам- великолепно. А со здоровым дитем кто из вас после декрета? Никто?

Я как раз с практической точки зрения рассуждаю, но не только для ребенка,ведь он не появится, если его появление будет проблемой для матери. Спор курица или яйцо не разрешим, так что как вы не рассуждайте с позиции, что лучше для ребенка, это бессмысленно, если сильно в ущерб женщине - рождаемость именно потому и сокращается.

Только не надо нам делать одолжение. Это ведь не наши дети, а ваши.

О да, вот только "ущербные" европейцы и американцы развиваются, делают какие-то открытия, продвигают науку, у них прекрасные медицина и образование. А наши типа "нормальные" только берут взятки и качают нефть. Кто поумнее, едет туда, где "ущербные" создали комфортный образ и уровень жизни, на которые наши "нормальные" не способны.

То, что вы пишете -не аргумент нормы.

именно, вы же сами пишете, что время от времени меняем приоритеты, совмещаем или полностью на чем-либо сосредотачиваемся. Выбор зависит от конкретного человека и его навыков совмещать или не желать совмещать. Тема абстрактна, потому абстрактный ответ - зависит от абстрактной женщины.

Вы знаете такое понятие "ментальность"? Люди веками живут в рамках своей национальной психологии и именно она их делает такими какие они есть. Учить Гришку быть Джоном дело может благородное, но наивное: каждому - свое.

нет, меня не тяготит дом и семья, но работа мне нравится, и ни одно из этого я не хочу терять в ущерб другому. Могу иногда перераспределять время, но пока никогда не делаю однозначный выбор в сторону одного.

А у охрененно продвинутых скандинавов ошеломляюще огромный процент суицидов.

это ваша субъективная точка зрения, вы не в состоянии оценить ущерб, если сравнивать абстрактную меня, и абстрактную молодую маму, которая сидит в "декрете" и ее ребенок абсолютно не воспитан.

Как родился, и если нужно, по сей день.