Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета

Молоко пришло дня через 4.

Это нормально. Не у всех молоко приходит сразу, особенно у первородок.

вот я и говорю, что сосательный рефлекс превалирует.

у меня было впечатление, что у многих так и получается.

в любом случае, я ребенку в день же когда родился грудь предлагала, чтоб молоко пришло-0 реакции.

я о том, что любой маме нужна смена обстановки, учеба или работа. Отношения с папой-это отдельно.

при этом не надо кидать ребенка сразу после рождения и бежать на работу, но при этом не надо бить себя пяткой в грудь, сидя с ребенком до женитьбы-замужества.

я к тому, что помимо ребенка у мамы должны быть и другие интересы, что жизнь с рождением не заканчивается.

что если ты сидишь дома, то вариантов на смену обстановки и элеменатрно на чтение книжки не так уж много.

Это детский лепет. Потому что ничего не может быть важнее материнства. И карьера и книги перед материнством- это безответственность.

Почитала все, очень интересно и, если честно, в такой теме сложно давать однозначные оценки и говорить о том единственном "как надо и как должно быть правильно". Нельзя, все очень и очень индивидуально. По моим личным наблюдениям: дети все очень разные и требуют абсолютно разной степени внимания и заботы, я уже не говорю о каких-то изначальных псих, наследственных наклонностях и предрасположенностях. Поэтому одних можно и на отдалении воспитывать, других нежелательно, а третьих и вовсе просто нельзя. Нельзя в этом вопросе штамповкой заниматься и одинаково до школы за руку водить или в 2 месяца на няньку скидывать. Но если мы, конечно, возьмем какой-то боле или менее усредненный вариант, то мне лично кажется,исходя из личных наблюдений и опыт знакомых, живущих в разных европейских странах и наблюдающих там за воспитанием детей, что 3 года для большинства это много, но с другой стороны, до года или 1,5 лет мать точно должна быть с ребенком, если только необходимость не вынуждает ее оставлять ребенка.

"Обоняние. Известно, что у новорожденного обоняние развито очень хорошо. Например, сразу же после рождения он узнает свою мать по специфическому запаху ее кожи, быстро находит сосок груди с сильным запахом молока. Высокочувствительные органы обоняния новорожденного работают даже во время сна.

"

так у него и на обычную смесь была непереносимость, он ее нормально сосал.

у меня было впечатление, что у многих так и получается.

в любом случае, я ребенку в день же когда родился грудь предлагала, чтоб молоко пришло-0 реакции.

Сразу молоко не приходит в первый раз.

ну согласись, это от каждого отдельного случая зависит. Млжно и без детей погрязнуть в работа-плита-стирка-сон-работа. А можно с 3 детьми дофига всего успевать. То, о чем ты пишешь- это необходимость в помощи. Будь то папа, бабушка, няня на пару часов. Для этого самого времени на себя. Но это не имеет отеношения к работе. Работая по 40 часов в неделю+дорога, времени на себя как раз и нет

и с чего ты решила, что у ребенка заложены инстинкты, что он тянется именно к запаху материнского молока, а не молока вообще?

да не детский это лепет.

не надо категоричности. Люди, они не железные. От ребенка, от криков можно устать за день. Смена обстановки на пару часов-это нормально.

что 3 года для большинства это много, но с другой стороны, до года или 1,5 лет мать точно должна быть с ребенком, если только необходимость не вынуждает ее оставлять ребенка.

Конечно, когда речь идет о том, что нечего есть, то нужно работать. Тут ничего не поделаешь. Но нормально ребенок начинает интегрироваться в коллектив , начиная с 3 лет. А то, что мама не хочет часто до 3 лет заниматься ребенком - это уже другой разговор.

нет, не приходит.

чем тогда ребенка кормить?

Смена обстановки на пару часов-это нормально.

На пару часов - это нормально, но не на рабочий же день.

да я про 40 часов в неделю вообще ничего не говорю.

речь не о помощи, а об элементарном уходе от всех, чтобы заняться собой, сменить обставновку и т.д

нет, не приходит.

чем тогда ребенка кормить?

За это время, с ним ничего не бывает. А в роддоме ему могут давать сцеженное молоко.

блин!!!

да про рабочий день я вообще ничего не говорю.

блин!!!

да про рабочий день я вообще ничего не говорю.

Тогда о чем мы говорим?

которое реенок пьет как материнское, правильно?

которое реенок пьет как материнское, правильно?

В начале они пьют 20 г. Это одна ложка.

Запахи. Из физиологии новорожденных известно, что наиболее развитым является обоняние. Находясь в утробе матери, ребенок чувствует изменения вкуса амниотической жидкости, который зависит от определенной диеты и предпочтений матери, привыкает к ним. Именно по запаху младенец сразу после появления на свет находит грудь матери и потом узнает своих родителей в первые месяцы жизни. В экспериментах было продемонстрировано, что недоношенный ребенок, находясь в инкубаторе, и не имея тактильного контакта с мамой, проявлял более выраженную двигательную активность именно при ее приближении, и оставался относительно спокойным, когда к нему подходили посторонние люди. Поэтому рекомендуется, как можно меньше использовать в обслуживании новорожденного ребенка сильно пахнущие препараты (спирт, различные отдушки кремов и масел), чтобы малыш мог сохранять чувствительность к различным запахам и мог распознавать своих родителей.

Это из медицинской статьи по выхаживанию недоношеных деток. Котт, даже недоношеные дети реагируют на мать и ориентируются по нюху. Что уж говорить о доношеных, зрелых младенцах.

http://www.medico.ru/articles/intensive/article_005.htm

И детям нужно молозиво в самом начале. а не молоко.

десятый раз пишу)))

о том, что маме необходимо время на заняться собой, что ребенка можно оставлять с няней-бабушкой на четверть дня, например, чтобы поработать не полный день или учиться или элементарно сходить на маникюр. От того, что ребенок часов 10-12 в неедлю проведет не с мамой ничего не случится с ним и маме это только на пользу.

ушла.

[quote="Гость"]что 3 года для большинства это много, но с другой стороны, до года или 1,5 лет мать точно должна быть с ребенком, если только необходимость не вынуждает ее оставлять ребенка.

Дети разные. Кто-то и в 1,6 способен интегрироваться, а кому-то и в 4 все очень сложно дается. Другое дело, что после 2-х ребенок может хотя бы сказать и объяснить, что он хочет, что ему делают и как с ним обращаются. Это тоже немаловажная тема в современном не очень адекватном в псих. отношении мире, сколько у нас просто звезданутых нянек и воспитательниц, причем это не только наша тема, везде такого добра хватает

так ты тогда вообще не по теме пишешь. К работе никакого отношения отдых на пару часов не имеет

из бутылки сосать легче, чем грудь разрабатывать. В природе все идет по пути наименьшего сопротивления

Дети разные. Кто-то и в 1,6 способен интегрироваться, а кому-то и в 4 все очень сложно дается. Другое дело, что после 2-х ребенок может хотя бы сказать и объяснить, что он хочет, что ему делают и как с ним обращаются. Это тоже немаловажная тема в современном не очень адекватном в псих. отношении мире, сколько у нас просто звезданутых нянек и воспитательниц, причем это не только наша тема, везде такого добра хватает

1,6 - это совсем мало для интеграции.

В 3 года ребенок уже может слушаться. Его не нужно много уговаривать, индивидуального подхода к нему нужно очень мало. Он может проситься на горшок и говорить. Т.е. ребенок управляемый и социабельный.

С того, Котт, что это уже давно изучено. И этот инстинкт- он практически у всех детенышей мнелопитающих. Все сиську по запаху находят. Зачем изобретать велик??

согласна, если бы мой удел был как у женщин 200 лет назад: рожать и хозяйством заниматься - удавилась бы с тоски. Хорошо, если человеку процесс рождения воспитания детей интересен, но ведь интерсы разные у всех.

Котт, отвечаю. мы тут обсуждаем не отдых на пару часов в день, а конкретный такой выход из декрета в 3 месяца ребенка на полный рабочий день.

почему? Что ненормального в том, что человек имеет в жизни все то же самое, плюс ребенка, а не новое и непривычное - ребенка и оторванность от привычной жизни? Ребенок появляется в жизни для того, чтобы стать ее частью, пусть и важной, а не смыслом.

Да я бы тоже удавилась рожать и растить без продыха. Меня процесс материнства радует, оно мне интересно, но не до фанатизма же. Я вон на байке еще люблю гонять . Но не всю же жизнь с него не слезать))

согласна, если бы мой удел был как у женщин 200 лет назад: рожать и хозяйством заниматься - удавилась бы с тоски. Хорошо, если человеку процесс рождения воспитания детей интересен, но ведь интерсы разные у всех.

Что 200 лет назад, что сейчас- ребенок не стал другим, эволюция в этом плане не произошла ни в отношении физиологии, ни в отношении психологии. Поэтому отношение должно остаться таким же. Или вы считаете, что с ребенком надо обращаться как попало, лишь бы матери было хорошо?

потому, что ребенок -не игрушка, а живой человек, со своими потребностями. Которые надо бы уважать.

Мне с обоими детьми пришлось на работу выходить очень рано. Со второй - на четвертый день после родов. Эта была вынужденная мера. Сейчас хочу полноценный декретный отпуск, родить и с удовольствием доростить хоть до садика, не бежать сразу на работу.

Ребенок появляется в жизни для того, чтобы стать ее частью, пусть и важной, а не смыслом.

Это , конечно, ваше дело как вы будете относиться к своему ребенку. Но ребенок как и 200 лет назад требует любви ,заботы и ухода матери.

Ну какая связь с матерью после рождения? Она оборвалась когда он родился, дальше ему нужна просто забота, любовь и внимание. Ну как эта связь по воздуху что ли передается? Меня щас конечно опять закидают, но подозреваю что все это придумали сами мамаши про мнимую связь матери и ребенка после рождения. Я глубоко подозреваю, что пофигу ребенку кто его поцелует, кто ему пеленки поменяет, кто молока даст, из бутылки или из груди, и никак это не отразиться на его развитии и вступлении в мир..

А если грудничка чужая мать забирает из детдома (ну к примеру) и любит его и заботится, и вырастает он нормальным, и отношения у них складываются отличные и любовь и все остальное. И не вырастает он почему-то деградированным без связи с родной матерью. Просто матерям приятней так думать, подчеркивая свою значимость. Это у них, а не у ребенка, остается связь после девяти месяцев вынашивания, исключительно психологическая..

А насчет феминизма, я нигде не говорила про те крайности которые все перечислили типа пИсания стоя и т.д. Но всему что мы сейчас имеем, всему что сейчас воспринимается как должное, мы обязаны именно феминисткам. А вернуть бы вас лет так на 200 назад, где женщина была собственностью мужчин и чей удел был молчать и терпеть все что угодно

И хотя бы за это мы не должны ругать и осуждать феминизм.

Я, мне кажется вы тролль.

Я, как хотите, так и думайте. Ваш ребенок - это ваши проблемы.

Зато в отношении взращивания и выхаживания - намного упростилось, вы часами пеленки не стираете, и от гриппа груднички умирают намного реже, так что сдвиги есть и существенные, естественный отбор уже не тот, что 150 лет назад, когда из 10 рожденных до 20 лет доживали 3-4.

И отношение не должно оставаться таким же, женщина не только рожательный механизм, она прежде всего личность со своими интересами, и интересы ребенка, ставшие в одночасье важнее интересов матери - снижают таки рождаемость, что мы сейчас и наблюдаем в окружающем мире. Так что или женщин нужно воспитывать как бесплатное рожательное приложение к мужчине, или идти на компромиссы и давать возможность ей минимально отрываться от всего ей привычного до родов (вредные привычки алкоголь и т.п. не рассматриваем).

439- вот только подросшие приемные дети очень часто рвутся найти своих биологических родителей. Да выростают. И без матерей, и без поцелуев. Вопрос только какими выростают. И еще более важный вопрос- вам- то самой зачем ребенок, если его, как сорную траву, чужию люди воспитывают?

Уважать, но никак не ставить выше своих. Это в равновесии должно быть, компромиссы с мужем, с ребенком, но всегда и во всем, а не только жертвенность со стороны матери-жены.

Потому что, извините, не нельзя залезть на елку и ж.... не ободрать.Нельзя сделать вид, что ничего не изменилось - изменилось,по крайней мере на ближайшее будущее и бежать от этого, значит бежать от ответственности. Человек когда щенка заводит, то его жизнь меняется, особенно пока щенок маленький. А здесь ребенок..Из ваших слов, как-то получается, что у женщины вроде как появляется еще одно хобби, ну, немножко рисует, немножко танцует, гуляет в парке и немножко мама. Так не бывает, это вещи разного смыслового уровня. ИМХО, конечно

Зато в отношении взращивания и выхаживания - намного упростилось, вы часами пеленки не стираете, и от гриппа груднички умирают намного реже, так что сдвиги есть и существенные, естественный отбор уже не тот, что 150 лет назад, когда из 10 рожденных до 20 лет доживали 3-4.

И отношение не должно оставаться таким же, женщина не только рожательный механизм, она прежде всего личность со своими интересами, и интересы ребенка, ставшие в одночасье важнее интересов матери - снижают таки рождаемость, что мы сейчас и наблюдаем в окружающем мире. Так что или женщин нужно воспитывать как бесплатное рожательное приложение к мужчине, или идти на компромиссы и давать возможность ей минимально отрываться от всего ей привычного до родов (вредные привычки алкоголь и т.п. не рассматриваем).

Не понимаю, о чем вы говорите? О том, что вы пишите не должно распространяться даже на 1-2 детей? Что если 1-3 детей, за ними не надо ухаживать?

у меня есть ребенок, я его люблю, он меня тоже, чудесно воспитан, умеет договориться, уступить и настоять на своем. Если бы я не имела бы возможности из-за рождения ребенка работать на работе, которая меня морально очень поддерживает, я бы сильно вообще подумала бы, имеет ли смысл вообще рожать.

Зато есть куча молодых мамочек, сидящих с младенцами дома, ухаживающих за ними, но... посмотрела на них на площадке, нервные мамы, кричащие на детей, шлепающие их, толку от такого ухода?

Гость, какой-то стороне придется ущемиться, как ни обидно. Тут либо уважение потребности ребенка быть с мамой, либо уважение интереса мамы к карьере. нельзя выйти из декрета в 3 месяца и соблюсти право ребенка на мать во младенчестве. Это как снег и лето.

Каждая мать выбирает приоритеты.

Уважать, но никак не ставить выше своих. Это в равновесии должно быть, компромиссы с мужем, с ребенком, но всегда и во всем, а не только жертвенность со стороны матери-жены.

Вы не понимаете, что вы пишете. По вашему получается, что нужно забыть о том, что вы мать в угоду своему уважению?

Вы вот сейчас поменяйте в своем посте "рожательный механизм" на "работающий механизм", и получится зеркальный переверныш. На сегодняшний день экономике нужны рабочие пчелы- вот со всех сторон и моют мозги как здорово идти работать, забив на семью и детей.

у меня есть ребенок, я его люблю, он меня тоже, чудесно воспитан, умеет договориться, уступить и настоять на своем. Если бы я не имела бы возможности из-за рождения ребенка работать на работе, которая меня морально очень поддерживает, я бы сильно вообще подумала бы, имеет ли смысл вообще рожать.

Зато есть куча молодых мамочек, сидящих с младенцами дома, ухаживающих за ними, но... посмотрела на них на площадке, нервные мамы, кричащие на детей, шлепающие их, толку от такого ухода?

Если вы ходите с 3 месяца на работу, если вы воспитываете ребенка и он вроде у вас воспитан - это не говорит, что у него все было в порядке. Да, можно воспитать неплохо ребенка, но нельзя настаивать на том, что был нанесен ущерб ему. Если есть возможность заниматься ребенком, разве это плохо?