Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета
Здесь много женщин из Америки. Я когда читаю про то, что ребенка до 3 лет нельзя оставлять одного, что даже в туалет нельзя сходить, пока он маленький, что не отойти от него ни на минуту и прочее - я все время думаю: а как вы растите детей в США, где после 12 недель будь добр, выйди назад на работу? Ну вот как? Это вообще возможно?
Насчет "убедительнее" это вы явно погорячились, потому что некоторые из ваших ссылок, которые я, собственно, и комментировала, ну полная ахинея. Непонятно, только, как вы этого не заметили, если вы вся такая образованная.
Брала ссылки по поводу пользы ГВ и по поводу критики Маслоу. Потому что вам общечеловеческий опыт ГВ - это не аргумент. У вас нет в этом вопросе никаких авторитетов, кроме своего опыта.
Гость1
[2039478060]
#1652
Так ваше мнение может основываться только на вашем собственном опыте, опыте неработающей женщины. Что вы можете знать о устройстве других семей, которые выбрали работу по каким-либо причинам, и как вы можете судить о воспитании их детей, если у вас такого опыта нет? Вы же упорно пытаетесь доказать, что они обделяют своих детей вниманием и проч. Это не отстаивание своего мнение, а навязывание своей точки зрения как единственно верной.
Вы то что можете противопоставить?
Гость
[801048595]
#1653
1653 - оБ устройстве - пардон
Гость1
[2039478060]
#1654
Так ваше мнение может основываться только на вашем собственном опыте, опыте неработающей женщины. Что вы можете знать о устройстве других семей, которые выбрали работу по каким-либо причинам, и как вы можете судить о воспитании их детей, если у вас такого опыта нет? Вы же упорно пытаетесь доказать, что они обделяют своих детей вниманием и проч. Это не отстаивание своего мнение, а навязывание своей точки зрения как единственно верной.
Я исследовала вопросы тревожности и страха. И кое-что в этом вопросе знаю. Я понимаю, что вам не авторитет ни Фрейд, ни Эриксон, ни советские исследователи. Но вообще в мире науки они много чего значат.
Гость
[801048595]
#1655
Гость1
Сообщение было удалено
Авторитетов? Общечеловеческий опыт ГВ никаким образом на мою ситуацию не повлиет, это так трудно понять???
Гость1
[2039478060]
#1656
Авторитетов? Общечеловеческий опыт ГВ никаким образом на мою ситуацию не повлиет, это так трудно понять???
Да, я это поняла.
Гость
[801048595]
#1657
Гость1
Сообщение было удалено
Вот именно, только свой собственный опыт, который мне в голову не придут никому навязывать, т.к. я отдаю себе отчет, что все люди разные и ситуации у них складыватся могут совершенно противоположные моей.
Какие бойцовские качества, при чем тут они вообще?
Разве не вы меня объявили не бойцом, когда я писала, что из-за мастита пришлось мне моего ребенка переводить на ИВ. А когда у него появилась кровь в кале, то я опять развязала и дала грудь?
Гость
[801048595]
#1663
Гость1
Сообщение было удалено
Я ничего не путаю, я в общем говорю, про то, что не наше это дело судить о чьих-то ситуациях и выборе образа жизни, воспитания детей и проч.
Гость
[801048595]
#1664
Гость1
Сообщение было удалено
Нет, не я.
Гость1
[2039478060]
#1665
Я ничего не путаю, я в общем говорю, про то, что не наше это дело судить о чьих-то ситуациях и выборе образа жизни, воспитания детей и проч.
Посмотрите на тему ветки и на пост автора. Ведь мы судим об этом, потому что есть повод. Это дискуссия.
Гость1
[2039478060]
#1666
Нет, не я.
Ну вообще то кто-то так написал из вашего лагеря и тоже гость.
Гость
[4154260339]
#1667
Гость1
Сообщение было удалено
не она, а я ))) Я и ее , и вас до того, как вы себе "1" поставили, спокойно различала по номерам, неужели это вам трудно? ))
Гость
[4154260339]
#1668
Гость
Сообщение было удалено
+1,у меня сложилось такое же впечатление.
Гость
[4154260339]
#1669
Гость1
Сообщение было удалено
Вы сильно увлекались, защищая свой образ жизни и точку зрения. Если я писала о возможности совмещать, т.е. непосредственно ответила на сабж, то вы начали сразу с невозможности, при том не имея такового опыта (совмещения работы и воспитания ребенка). Думаю, автор уже сделала однозначный выбор - работать, благодаря моим советам возможно сможет организовать наиболее комфортное для себя и ребенка время работы, и убедить мужа взаимно пойти навстречу, т.к. ребенок общий.
не она, а я ))) Я и ее , и вас до того, как вы себе "1" поставили, спокойно различала по номерам, неужели это вам трудно? ))
Вы же одинаковую позицию имеете, а я нет.
Гость1
[2039478060]
#1672
Вы сильно увлекались, защищая свой образ жизни и точку зрения. Если я писала о возможности совмещать, т.е. непосредственно ответила на сабж, то вы начали сразу с невозможности, при том не имея такового опыта (совмещения работы и воспитания ребенка). Думаю, автор уже сделала однозначный выбор - работать, благодаря моим советам возможно сможет организовать наиболее комфортное для себя и ребенка время работы, и убедить мужа взаимно пойти навстречу, т.к. ребенок общий.
Мы же не к автору аппелируем и вообще просто дискутируем. Это ваше дело как жить, но вы нам не пример.
Даже общие взгляды - не повод путать собеседников, благо различить не сложно.
Гость1
[2039478060]
#1674
+1,у меня сложилось такое же впечатление.
А что вам еще можно сказать, ведь вы только собственный опыт всем в пример ставите.
Гость1
[2039478060]
#1675
Даже общие взгляды - не повод путать собеседников, благо различить не сложно.
Только не надо давить на это. Это не главный аргумент в споре.
Гость
[4154260339]
#1676
Гость1
Сообщение было удалено
Вы тоже не пример, в том числе и для автора, к чему тогда это? Дискуссия снова в тупик зашла, никто никому ничего не доказал, но кто работал, могли представить полезные советы для автора, а кто нет - вообще просто пришли поговорить ))
нет, при своем я отдаю за собеседником право иметь другой, и не оспариваю, что он может быть лучше. А вот вы - нет ))
Гость1
[2039478060]
#1678
Вы тоже не пример, в том числе и для автора, к чему тогда это? Дискуссия снова в тупик зашла, никто никому ничего не доказал, но кто работал, могли представить полезные советы для автора, а кто нет - вообще просто пришли поговорить ))
Если мы и отстаиваем свою точку зрения, то хотя бы ссылаемся на периоды Фрейда, Эриксона, критику Маслоу читаем. А вы?
Гость1
[2039478060]
#1679
У вас только ваше убеждение.
Гость1
[2039478060]
#1680
Гость, я ни в коем случае вас не отговариваю от вашего пути в жизни. Это ваше дело. Я писала об этом несколько раз. Но и ваша бравада с вашим опытом - это не аргумент.
Гость1
[2039478060]
#1681
Всем спасибо за дискуссию.
Гость
[4154260339]
#1682
Гость1
Сообщение было удалено
как минимум лучше знаю историческое развитие крестьянства ))
Фрейд очень много ошибался, одна мечта женщин о фаллосе много стоит )) Так что есть чей-то авторитетный опыт, а есть полезный личный, если мой личный будет намного эффективнее, то без разницы, что написал фаллический авторитет )
Гость
[4154260339]
#1683
Гость1
Сообщение было удалено
это бессмысленно и невозможно, мой путь в самом разгаре, я прошла половину в воспитании ребенка. И мой опыт не может быть бравадой )) Вы слово бравада употребляете в неверном контексте, получается совершенно невозможный смысл.
Гость1
[2039478060]
#1684
как минимум лучше знаю историческое развитие крестьянства ))
Фрейд очень много ошибался, одна мечта женщин о фаллосе много стоит )) Так что есть чей-то авторитетный опыт, а есть полезный личный, если мой личный будет намного эффективнее, то без разницы, что написал фаллический авторитет )
Вы конечно, можете писать о своем опыте, но ведь нельзя его переносить на всех. Вы Фреда только с очки зрения фаллического оцениваете? Знаете , он работал в психиатрической клинике долго и из психиатра переквалифицировался в психологи. Он наблюдал огромное количество пациентов и его выводы не случайны. Да,на него есть критика. Но очень многие его открытия - это классика психоанализа. Он писал об эго и суперэго. Знаете? Там, кстати, фаллического почти нет.
Гость1
[2039478060]
#1685
это бессмысленно и невозможно, мой путь в самом разгаре, я прошла половину в воспитании ребенка. И мой опыт не может быть бравадой )) Вы слово бравада употребляете в неверном контексте, получается совершенно невозможный смысл.
А вы какой смысл в свой опыт вкладываете?
Гость1
[2039478060]
#1686
Ваш опыт мне показалось, говорит о том, что вы можете спокойно целый день работать , потом ходить на спортивные занятия, а муж в это время сидит с ребенком, а может даже это не он. За это время вы набираетесь энергии, чтобы 1-2 часа побыть с ребенком качественно. И это очень хороший опыт.
Знаю. Но у него ооооочень много критиков и ошибок,а фаллическая теория смешна неимоверно )))
Гость1
[2039478060]
#1688
Если нам, домохозяйкам -это не подходит, то это не повод как то ставить себя выше и говорить, что мы ни в чем не разбираемся, потому что не ходим на работу, а также не умеем планировать наше время. Мы точно также утверждаем, что у нас все в порядке, только у нас другие ценности в жизни.
Гость
[4154260339]
#1689
Гость1
Сообщение было удалено
в опыт нельзя вложить смысл, из него его можно вывести. Из моего можно извлечь возможность воспитания ребенка,совмещая с работой.
Гость
[4154260339]
#1690
Гость1
Сообщение было удалено
вы еще и читаете не внимательно. С распределением времени так часто подгоняете под свое желание, а не под мою действительность, что я вас и ваших сторонниц уже устала поправлять.
Гость1
[2039478060]
#1691
Знаю. Но у него ооооочень много критиков и ошибок,а фаллическая теория смешна неимоверно )))
Вы это зря. Там много рационального. Просто когда ты первый, у тебя не все бывает совершенно правильно, есть и другие пути, которые его же ученики, а потом и критики нашли. Но никто из них до конца не пошел против Фрейда. Просто они немного видоизменили подход.
Гость1
[2039478060]
#1692
в опыт нельзя вложить смысл, из него его можно вывести. Из моего можно извлечь возможность воспитания ребенка,совмещая с работой.
Это не ново, так что оставим этот спор.
Гость1
[2039478060]
#1693
вы еще и читаете не внимательно. С распределением времени так часто подгоняете под свое желание, а не под мою действительность, что я вас и ваших сторонниц уже устала поправлять.
Ну не знаю тогда, с кем и с чем спорим.
Гость
[4154260339]
#1694
Гость1
Сообщение было удалено
не передергивайте, я ни разу не принижала опыт домохозяек, в качестве домохозяек, просто сказала, что опыта совмещения у них нет, потому они не могут объективно ответить на возникший сабж. А работающие хоть 2-3 месяца, но аналогичный вам опыт имеют, так что им есть что с чем сравнивать, исходя из личного опыта, вы же только теоретизируете.
Гость
[4154260339]
#1695
Гость1
Сообщение было удалено
До неузнаваемости.
Гость1
[2039478060]
#1696
не передергивайте, я ни разу не принижала опыт домохозяек, в качестве домохозяек, просто сказала, что опыта совмещения у них нет, потому они не могут объективно ответить на возникший сабж. А работающие хоть 2-3 месяца, но аналогичный вам опыт имеют, так что им есть что с чем сравнивать, исходя из личного опыта, вы же только теоретизируете.
Зачем нам опыт совмещения? Ведь ребенку чем больше, тем лучше с матерью.
Гость
[4154260339]
#1697
Гость1
Сообщение было удалено
я это заметила )) Немного внимания к цифрам справа - и большая часть вопросов отпадут.
Гость1
[2039478060]
#1698
До неузнаваемости.
Ну поделитесь о том, что знаете. И кто из критиков вас привлекает больше всего.
Гость
[4154260339]
#1699
Гость1
Сообщение было удалено
Чтобы как минимум судить о невозможности. У вас его нет, но вы имеете мнение,что не возможно )) "Пастернака не читал, но осуждаю" (с)
Гость1
[2039478060]
#1700
Ой Гость, ладно, если вы автору рассказываете о своем опыте и она его берет, то зачем ветку такую было открывать.