Ну вот как, как, как рожают и растят в Америке? 3 месяца декрета

Ну, положим крепостных не нанимали )) Однако, с тех пор, как человечество одомашнило животных (почти испокон веков), их молоко использовалось для вскармливания младенцев. ошибочно считать, что заменители молока - современное изобретение. Часто поили отстоянным козьим, предварительно сняв с него сливки. Я могу сильно напрячься и поискать какую-нибудь монографию о воспитании младенцев, но я уже говорила, беседовала с занятной бабулей, рассказывала она, как до революции крестьяне за детьми смотрели и кормили, коровье молоко с 2-ух месяцев вполне применяли.

Естественно. Я не думаю, что в крестьянской избе, после 16-ти часовой жатвы, кто-то кипятил младенцу молоко, чтобы убить микробов) Сейчас же другая ситуация. И с гигиеной и с продуктами.

Гость, вы и дальше можете находить оправдание женщинам, которые после 3-4 месяцев идут на работу. Но уже очевидно, что ГВ лучше, лучше , когда ребенок бывает с матерью больше, а не меньше. Потому что это природой заложено.

и вместе с тем, в традиционно больших семьях, где живут вместе 3 поколения (Россия до недавнего времени тоже была такой, в т.ч. и СССР), показывает, что психическое здоровье детей определяется максимально бОльшим кол-вом постоянно заботящихся взрослых. Т.е. не столько важна мать, сколько время в совокупности с матерью, отцом и бабушками, если с ребенком постоянно хоть один из них, ребенок будет развиваться нормально.

1607, а если учесть, что раньше рожали каждый год, и представить себе детей всех невесток и дочерей в этой большой семье, то не очень-то от современного детсада и отличается.)

А следили за детьми преимущественно не матери, которым надо было много работать, а девочки-подростки. Мать только покормить успевала.

и вместе с тем, в традиционно больших семьях, где живут вместе 3 поколения (Россия до недавнего времени тоже была такой, в т.ч. и СССР), показывает, что психическое здоровье детей определяется максимально бОльшим кол-вом постоянно заботящихся взрослых. Т.е. не столько важна мать, сколько время в совокупности с матерью, отцом и бабушками, если с ребенком постоянно хоть один из них, ребенок будет развиваться нормально.

Но вы же отказываетесь ребенка кормить грудью, вообще оправдываете то, что ребенок на полный рабочий день живет без матери и т.д. За 8-12 часов дня, а не ночи пропускается - 4-6 кормлений.

я не ищу оправдания, я за сбалансированный подход. У матери психика крепче, если она быстрее возвращается к обычным обязанностям, совмещая их с воспитанием ребенка, опять же традиции России, женщины возвращались к работам максимум через месяц после родов, потому и пост.родовых депрессий ни у кого тогда не было - не до этого было им ))

1607, а если учесть, что раньше рожали каждый год, и представить себе детей всех невесток и дочерей в этой большой семье, то не очень-то от современного детсада и отличается.)

По любому все они находились в одном доме и мать кормила ребенка очень долго, пока следующего не родит.

я не ищу оправдания, я за сбалансированный подход. У матери психика крепче, если она быстрее возвращается к обычным обязанностям, совмещая их с воспитанием ребенка, опять же традиции России, женщины возвращались к работам максимум через месяц после родов, потому и пост.родовых депрессий ни у кого тогда не было - не до этого было им ))

Но она возвращалась к хозяйству, а не к работе на производстве и в офисе. Это разные вещи. Выскочит на пол часа к скотине или курам или уйти на полный рабочий день.

Столыпин штрафовал, если крестьянка рожала реже раза в год. Причем за ребенка считался только мальчик) А возлежать в кружевных подушках с кормящимся младенцем, свекровь бы не дала. Да и муж быстро бы "поучил" нерадивую жену.

не отказываюсь, а говорю, что в переходе не искусственное не вижу ничего ужасного, тем более если организм матери самостоятельно прекращает вырабатывать молоко.

Не живет без матери, а видит мать на 4-6 часов/сутки меньше, и в это время находится с др. членом семьи (отец в моем случае, у кого-то бабушка и т.п.). А с 8-13 часов кормить 4-6 раз? Статью из з-на я привела на предыдущей странице, для кормлений есть даже специальные перерывы каждые 3 часа.

Думаю, я привела много аргументов в пользу воспитания здоровых во всех отношениях детей, даже при работающей матери. Главное к процессу подойти сознательно, тогда не будет перекосов и ребенок будет нормальным.

Нет, никаких на полчаса. Почитайте исторические монографии, я конечно за 15 лет уже порядком подзабыла, но вы идеализируете крестьянство.

Думаю, я привела много аргументов в пользу воспитания здоровых во всех отношениях детей, даже при работающей матери. Главное к процессу подойти сознательно, тогда не будет перекосов и ребенок будет нормальным.

Вы можете что угодно говорить, но если бы вы отсутствовали бы 3 часа и разговора бы не было, хотя это бессмысленно. Но работать целый день, кормить ребенка смесями подрывает психофизическое состояние ребенка и его нервную систему. Тут больше говорить не о чем.

У людей могут быть причины материального плана, тут ничего не поделаешь. Но когда есть возможности, то бессмысленно ходить на работу и на 3 часа.

4-6 часов моего отсутствия заменял родной отец, а смесями пришлось - ну не было молока, что ж вы предлагаете? )))

Ребенок с отличной нервной системой, психикой и очень развит. Это оценка не моя, а 2-ух педиатров, психолога в школе и невропатолога (перед школой у нас обязательное освидетельствование). Так что можете меня не убеждать, что я плохая мать, у вас просто частное мнение, а у меня мнения специалистов и реальный ребенок, чьи успехи отмечены неоднократно разными педагогами.

1619, я вас не убеждаю. Это ваша жизнь и ваш ребенок. Но и всем утверждать, что ваш пример- это норма тоже не надо. Чем больше с ребенком мать в первые годы жизни, тем лучше. Это не надо доказывать. Все это знают.

Гость, если вы себе это доказываете, то это ваше право.

Качественного времени, а не количественного )) Вы слишком зациклились на количестве.

да нет, зачем доказывать очевидное мне? )) Мне просто интересны аргументы не работающих, оказалось "+" мало. Вернее всего 1 - кол-во проводимого времени. Более ничего не отличает, дальнейшие различия зависят от ума и культуры матери, а не от ее работы.

Качественного времени, а не количественного )) Вы слишком зациклились на количестве.

Для грудного ребенка важно количество и ГВ. Все остальное - это хуже, а не лучше.

Гость, если вы пренебрегаете и не хотите видеть очевидного, тут ничего не поделаешь. Зачем вам доказывать еще что-то. Это бессмысленно.

То же верно и в отношение вас: вы имеете лишь свой опыт, считаете его наилучшим и не принимаете во внимание другой не менее удачный. Мне более всех импонировало мнение дамы из Голландии, она попробовала оба варианта и каждый посчитала приемлемым. Думаю, зависит от конкретной женщины и ее умения подойти к процессу, а не просто от кол-ва времени и ГВ (кстати, декретный отпуск опять же не страховка к наличию ГВ, есть факторы, когда мать может сидеть дома, но не может кормить).

1626, у меня есть стаж работы и т.д. и т. пр. Но я не собираюсь вам себя ставить в пример, также как и учить. Вы должны жить своей жизнью. Просто ваш интерес к этой ветке могу объяснить тем, что вы усомнились в своей правоте и ищите себе оправдание.

Очередной бред воспаленного сознания, ну хоть немного думайте что вы пишите, но не смешно уже даже, ей богу.

Очередной бред воспаленного сознания, ну хоть немного думайте что вы пишите, но не смешно уже даже, ей богу.

Вы то чем можете похвастаться серьезным, если мы вас так раздражаем? Напишите не бред.

Всю ветку только и читаю, что все у вас правильно, какие вы умные. На самом деле, ничем это не подкрепилось существенным. Только желанием стоять на своем. Т.е. ходить на работу - это очень полезно и правильно действует на развитие и психику детей грудного возраста, ИВ - очень правильная вещь, что на работу надо ходить и только тогда мать может правильно психофизическое состояние ребенка наладить, потому что она сама удовлетворена.

Хвастаться? Если вам делать нечего, то это не значит что и всем остальным также. Но читать ваши, выдернутые бог знает откуда, бредни, смешно, ей богу.

Вы с этим ИВ просто утомили уже, правильная, неправильная... нормальная это вещь, некоторым необходимая, когда другого выхода нет, какой смысл пережевывать снова и снова. А работать или не работать это личное дело каждого.

Хвастаться? Если вам делать нечего, то это не значит что и всем остальным также. Но читать ваши, выдернутые бог знает откуда, бредни, смешно, ей богу.

Ну ведь и ваши утверждения бред.

Бред, ни на чем не основанный и не обоснованный.

Это просто упорное пропихивание своего образа жизни.

Причем польза в таком образе мыслей и жизни сомнительная. Кому хорошо от него ?

Правда? Какие, интересно знать? Или вы вообще уже перешли на позицию "сам дурак" от того, что сказать нечего?

Ага, только ваша точка зрения и образ жизни единственно верный. Самой то не смешно еще? Такое впечатление, что у вас какой-то жуткий комплекс и вы всю дорогу защищаетесь зачем-то. Если вас все устраивает то зачем вам вообще оправдываться, живите как вам нравится, но и другим дайте это право.

Ну да, ваша способность копировать куски из интернета это серьезное обоснование. Вы бы хоть вникали немного в то, что копируете для разнообразия.

Правда? Какие, интересно знать? Или вы вообще уже перешли на позицию "сам дурак" от того, что сказать нечего?

Вы то давно перешли на эту позицию.

Ага, только ваша точка зрения и образ жизни единственно верный. Самой то не смешно еще? Такое впечатление, что у вас какой-то жуткий комплекс и вы всю дорогу защищаетесь зачем-то. Если вас все устраивает то зачем вам вообще оправдываться, живите как вам нравится, но и другим дайте это право.

Комплекс чего? И перед кем оправдываться, перед вами?

Ну да, ваша способность копировать куски из интернета это серьезное обоснование. Вы бы хоть вникали немного в то, что копируете для разнообразия.

Вы бы тоже для аргументации могли бы ссылочками пользоваться. Ведь это нормально.

Кстати, гость, разве вы меня содержите, чтобы мне нужно было оправдываться?

Ссылками пользоваться то можно, но не бредовыми же, прежде чем копировать не помешает вникнуть хоть слегка в то, что вы копируете, а то цирк получается.

Вот именно, поэтому я не понимаю чего вы тут всем доказываете упорно, даже сейчас.

Ну на вопрос то вы так и не ответили, ушли в несознанку как обычно.

Комплекс неполноценности какой-то, а оправдываетесь перед всеми в общем, при чем тут я, это форум общедоступный, что вы как в детском саду, честное слово.

Ссылками пользоваться то можно, но не бредовыми же, прежде чем копировать не помешает вникнуть хоть слегка в то, что вы копируете, а то цирк получается.

Во-первых, ссылки предоставляю, когда просят. Во-вторых, когда это убедительнее. Но в основном, свои мысли излагаю, имея достаточные знания в области психологии. Это мое 2 ВО.

Вот именно, поэтому я не понимаю чего вы тут всем доказываете упорно, даже сейчас.

Я уже писала о том, что не собираюсь вас учить. А на ветке идет полемика и я отстаиваю свое мнение.

Комплекс неполноценности какой-то, а оправдываетесь перед всеми в общем, при чем тут я, это форум общедоступный, что вы как в детском саду, честное слово.

Вы то знаете, что такое комплекс неполноценности?

Да нет конечно, только вы знаете.

Насчет "убедительнее" это вы явно погорячились, потому что некоторые из ваших ссылок, которые я, собственно, и комментировала, ну полная ахинея. Непонятно, только, как вы этого не заметили, если вы вся такая образованная.

Так ваше мнение может основываться только на вашем собственном опыте, опыте неработающей женщины. Что вы можете знать о устройстве других семей, которые выбрали работу по каким-либо причинам, и как вы можете судить о воспитании их детей, если у вас такого опыта нет? Вы же упорно пытаетесь доказать, что они обделяют своих детей вниманием и проч. Это не отстаивание своего мнение, а навязывание своей точки зрения как единственно верной.