Родить ребенка с бюджетом 40 тыс. реально это?

Для любителей статистики:

По данным «Мировой статистики здравоохранения 2014 г.», опубликованной сегодня ВОЗ, продолжительность жизни людей во всем мире возросла. На основе глобальных средних оценок, ожидаемая продолжительность жизни девочки, родившейся в 2012 году, составляет около 73 лет, а мальчика — 68 лет. Это на 6 лет больше по сравнению со средней глобальной ожидаемой продолжительностью жизни ребенка, родившегося в 1990 году.

«Одной из основных причин такого значительного улучшения глобальной ожидаемой продолжительности жизни является уменьшение числа детей, умирающих в возрасте до 5 лет, — заявила д-р Маргарет Чен, Генеральный директор ВОЗ. — Но до сих пор между богатыми и бедными странами имеются значительные различия — люди в странах с высоким уровнем дохода по-прежнему имеют гораздо больше шансов прожить более долгую жизнь, чем люди в странах с низким уровнем дохода».

Ну, и вообще, ещё 100 лет назад было нормально, когда из 12-15 детей выживало 2-3. Сейчас разве есть такое?:)))

[quote]
Какой бред, простите... Раньше женщины были вынуждены отдавать детей в ясли и идти на работу, при этом стирали руками, на это тратили целый день в неделю, целиком день на стирку. Так, один единственный пример.
[/quote]

А сейчас большинство либо вообще не рожают (делают это за них женщины из Средней Азии), либо вынуждены выходить на работу через полгода после рождения ребенка, а ребенка оставлять бабушке (а выходить на работу не потому, что бедные, а потому что в нашем обществе действуют законы "волчьей стаи", не выйдешь на работу через 0,5 года после рождения ребенка, твое высокооплачиваемое место отдадут другим :)
И всю твою "карьеру", которая выстраивалась годами можно будет начинать с нуля :))
Вот и все :))
Впрочем, практика и реальность - лучший критерий.
Скоро все здесь развалится само - вот увидите :))
Через 2-3 годика посмотрим на это "качество жизни" в России :)))

Что-то я ни одной реальной живой женщины не знаю, которая бы вышла, не отсидев хотя бы двух лет в декрете. Обычно карьеру делают после декрета, а не до. И чтобы были замужем, но не рожали, знаю таких двоих: в одной семье женщина чайлдфри, в другой бесплодна.
И бабушкам никто сейчас не оставляет, ибо бабушки работают, т.к. сейчас 45-50 лет - это молодые ещё.

А сейчас большинство либо вообще не рожают (делают это за них женщины из Средней Азии), либо вынуждены выходить на работу через полгода после рождения ребенка, а ребенка оставлять бабушке (а выходить на работу не потому, что бедные, а потому что в нашем обществе действуют законы "волчьей стаи", не выйдешь на работу через 0,5 года после рождения ребенка, твое высокооплачиваемое место отдадут другим :)
И всю твою "карьеру", которая выстраивалась годами можно будет начинать с нуля :))
Вот и все :))
Впрочем, практика и реальность - лучший критерий.
Скоро все здесь развалится само - вот увидите :))
Через 2-3 годика посмотрим на это "качество жизни" в России :)))

Вам уже все предельно ясно объяснили, а вы продолжаете гнуть свою линию. Реально бред какой-то пишите. Даже дураку ясно, что сейчас у нас уровень жизни куда выше, чем у наших мам, пап и тем более у бабушек и дедушек.

Известная информация и что?
А про то, что рост продолжительности и "качества жизни" вызван рекордно низкой рождаемостью и старением населения ничего не сказано?
И о повышении пенсионного возраста до 70 лет, т.к. просто нет молодежи, отчисления от фонда оплаты труда которых, могли бы удовлетворить нужды действующих пенсионеров?
И про замещение наших "успешных" европейцев на выходцев из третьего мира с высокой рождаемостью.
И про первые места в мире по суицидам среди богатых стран.
И про лавинообразный рост заболеваемости депрессией.

И самое главное о том, что эта "видимость благополучия" была вызвана двумя пирамидами - потребительского кредитования и ипотеки.
В 2008-ом одна из этих пирамид в США уже лопнула (ипотечное кредитование).
У нас же очень скоро лопнет пирамида потребительского кредитования :))

[quote]
Вам уже все предельно ясно объяснили, а вы продолжаете гнуть свою линию. Реально бред какой-то пишите. Даже дураку ясно, что сейчас у нас уровень жизни куда выше, чем у наших мам, пап и тем более у бабушек и дедушек.
[/quote]

Судя по тому, что Вы человек злобный и недалекий, у Вас уровень жизни невысокий хотя бы в области личного счастья и гармонии с миром :))

А рост ВВП - это абстрактная картинка, а не показатель. Даже нобелевские лауреаты по экономике говорят об этом. Тем более, в РФ, где он вызван исключительно десятикратным ростом цен на нефть на мировых рынках.
Упадут эти цены хотя бы процентов на 30%, с удовольствием послушаю Ваши рассуждения о "качестве жизни" :))
Впрочем, техническая рецессия есть уже сейчас, при супер высоких ценах на нефть.
Впрочем ладно, эта тема - не для этого форума :))

Вам же скажу, если Вы злобная, негармоничная и несчастливая, хоть обвешайтесь шмотками, Вам это не поможет :))

Киссинджер, ну так вперед, езжайте в светлое прошлое - в отсталые страны. Живите на природе, в жаре и духоте, когда всё лето ночами не спишь, а кондиционера нет. Таблеток нет. Заболел - умер. Стирать руками, мыться водой из таза, которую приносишь из колодца, а греешь на печи, для которой до этого ещё нужны дрова. Посмотрим, останется ли у вас время и силы хоть на что-то, кроме обеспечения жизнедеятельности.
Но только без меня это всё!) Мне очень нравится жизнь.

Современная жизнь, в смысле.:)

Не следует примитивизировать.
Я не поклонник Руссо и идей "Back to the Nature".
И очень даже за научно-технический прогресс.

Хотя, с другой стороны, во многих традиционных обществах - очень высокая продолжительность жизни.
А т.н. "резкий рост продолжительности жизни в 20-ом веке" вызван
а) резким уменьшением количества войн (и далеко не факт, что это сможет продолжаться долго);
б) открытием пенициллина (создание антибиотиков)
в) снижение младенческой смертности и резкое снижение рождаемости.

Далее, если взять недавнее прошлое.
То даже по ВВП на душу населения россияне достигли уровня 1990-го года лишь в 2007 (а потом был обвал-2008-2009).
А также напомню, что уровень жизни в СССР падал почти все 80-ые годы (из-за падения цен на нефть).
А "золотой нефтяной век" - был 1970-ые, с массовой раздачей бесплатных квартир и т.п.
Моему отцу двушку дали в 25 лет. Медицина была реально бесплатной.


Многие сегодня, при резком "увеличении качества жизни" могут хотя бы обеспечить свою потребность в жилье?
4% - без ипотеки.
Остальные - в кабалу на всю жизнь :))

А я хоть и вхожу в 4%, но все равно уверен на 200%, что даже мое качество жизни значительно хуже, чем было у родителей.

Более того, даже с ипотекой (т.е. с кабалой на всю жизнь), свои жилищные вопросы могут решить только 20% россиян.

И где оно, даже материальное количество жизни?

Не говоря про общественное, социальное, духовное, творческое?

Да и это "мизерное материальное качество" очень скоро "растворится" из-за примитивизма нашей экономики и из-за экономической войны с Западом :))

Я таких женщин не знаю ни одной, которые счастливы от того, что им не на что кормить и лечить своих детей. Разве что пыльным мешком стукнутые, которым все равно, есть у ребенка вши с грибком или нет. Но, последних лишают прав и детей помещают в соответсующие заведения, что логично.

Ну, а мой уровень жизни значительно лучше, чем был у мамы в моём возрасте. Это разве аргумент?
Ни ипотек, ни кредитов не берем. Большие экономические вопросы не интересны, интересно про конкретно свою семью. Хотя да, в 90-е родители хорошо зарабатывали, но для этого приходилось слишком много работать. Сейчас легче.

И много таких, как Вы?

2%?

Не парьтесь, скоро и Вас налогами обложат, как следует :))

Или резко снизится доходность от бизнеса в силу падения доходов у населения, а также от схлопывания пузыря потребительского кредитования.

Сколько туроператоров за пару месяцев обанкротились?
7?
На сколько упали продажи авто? На 20%?
Какие сокращения идут?

Это только начало долгого пути "увеличения качества жизни".

Впрочем, меня больше заботят не материальные, а психологические моменты.
Если нет в жизни кайфа, а "человек человеку волк", то и материальное благосостояние не играет никакой роли ;)

Таких, как мы, большинство. Живём с родителями, работаем в гос. учреждении за 10 тысяч, ездим на таврии.:)

[quote]

Таких, как мы, большинство. Живём с родителями, работаем в гос. учреждении за 10 тысяч, ездим на таврии.:)

[/quote]

Тот пост адресовался гостю №673 :))

Это я и есть, просто захожу то с планшета, то с нетбука, то с телефона, смотря, где нахожусь и что делаю в этот момент.:)

[quote]
Что-то я ни одной реальной живой женщины не знаю, которая бы вышла, не отсидев хотя бы двух лет в декрете. Обычно карьеру делают после декрета, а не до. И чтобы были замужем, но не рожали, знаю таких двоих: в одной семье женщина чайлдфри, в другой бесплодна.
И бабушкам никто сейчас не оставляет, ибо бабушки работают, т.к. сейчас 45-50 лет - это молодые ещё.
[/quote]

Ну у всех разных опыт :)
Каждый видит свое.
Я описывал опыт женщин из крупных корпораций (г. Москва).

Вам будет трудно поверить, но Москва - это не вся Россия.:) То, что для Москвы понижение уровня жизни, то для регионов заоблачные высоты.:) Наверное, поэтому только москвичи и недовольны политикой Путина.

Очень странно.
Но рад за Вас :))

А что странно?

На мой взгляд, для семьи из трех человек нормальный бюджет на месяц - около 250тыс.руб., при котором можно жить, а не существовать.

Вы тоже из Москвы?:))

Да какие там заоблачные высоты и высокий уровень жизни в Москве?
Это обычный миф.
Ничего особо хорошего у нас нет.
И какого-то мифического "качества жизни" тоже :))

Тем более, это понятие "качество жизни" каждый определяет для себя сам.
И оно, в первую очередь, психологическое.

У вас какой-то юношеский максимализм. Либо в попу дуть, либо лечить и кормить не на что. 40т.р. - это все же в 99,9% случае не "вши с грибком". Это довольно скромная жизнь, но без крайностей. И люди, которые могут быть довольны скромной жизнью, находятся в значительно более выгодном положении, нежели те, кто такого не может - глупо это отрицать. Они себе при прочих равных могут позволить меньше работать, больше времени уделять другим сферами жизни, меньше заморачиваться насчет работы и дохода, потому что им меньше нужно, меньше рискуют оказаться в несчастье от всяких неурядиц финансовых - одни плюсы, в общем. И весьма значительные.

Мне показалось, что пишут 2 разных человека :))

А куда столько тратить, если жилищный вопрос решен? Тем более, что подобный бюджет предполагает обычно довольно напряженную работу, которая не очень много времени для трат оставляет.

Много ли в Москве рабочих мест, где человек с ВО получает 6-10 тысяч?

Просто здесь пишут про доход в 250 тысяч как нормальный для жизни, а не выживания. Меня от таких заявлений разбирает смех. Это до какой степени надо было зажраться, простите, чтоб такое писать.:D

[quote]
Они себе при прочих равных могут позволить меньше работать, больше времени уделять другим сферами жизни, меньше заморачиваться насчет работы и дохода, потому что им меньше нужно, меньше рискуют оказаться в несчастье от всяких неурядиц финансовых - одни плюсы, в общем. И весьма значительные.
[/quote]

40 тысяч - почти средняя зарплата по Москве, чуть ниже средней (а ведь в расчете этой средней зарплаты учитываются и доходы топ-менеджеров гос. корпораций в миллионах долларов и всяких спортсменов и т.п.).

А, в целом, полностью согласен с Вами.
Есть классическое определение.
"Бедный не тот, у кого мало, бедный тот - кому мало".
и
"Надо не беспокоиться по поводу того, чего у тебя нет, а радоваться тому, что есть" :)

А по большому счету, деньги - это лишь "биовыживательные бумажки".
И желание "заработать максимум" = просто напросто сильный биовыживательный страх (не даром, среди многие "руководителей" столь часты параноики по психотипу).
Какой уж тут кайф или качество жизни?
Это тяжелые, злые и зачастую невыносимые люди с кучей проблем (сужу по своему опыту) :))

В прямом эфире увидела это сообщение. А почему Вас разбирает смех? Для провинции это может и большие деньги, а для Москвы 250 тыс на троих (!) это весьма средний доход. Когда работали мы с мужем, то зарабатывали около 600 на двоих, но потом я вынуждена была уйти с работы, родился ребенок, сейчас доход около 300 на троих (я хорошо зарабатывала, руководящач дрлжность в банке), так я бы не сказала, что мы зажрались, живем более чем обычно.

А ее детям вы бы позавидовали? Почему все думают только о мамашах?

Димыч, питание (в т.ч. и в ресторанах, не каждый же вечер дома у плиты стоять), одежда (не на рынках и в подземных переходах), поездки заграницу (не в Турцию/Египет), обслуживание машин (в т.ч. замена машин через 3-5 лет), образование (второе высшее/курсы повышения квалификации/репетиторы по иностранным языкам - без постоянной работы над собой мозг деградирует), лечение (не "бесплатная" медицина, разумеется), салоны красоты, фитнес-клуб. На 40тыс.руб. я одна не проживу, не говоря уже о семье из трех человек.
Для тех, кто интересовался регионом, уточню - Москва.

В Москве в десять раз выше цены, чем в других регионах?

[quote]
Много ли в Москве рабочих мест, где человек с ВО получает 6-10 тысяч?
[/quote]

В гос. компаниях и на госслужбе и в Москве платят копейки.
В какой-нибудь инспекции ФНС и в Москве зарплата будет лишь немногим больше, чем 10-15 тыс.

Кроме того, сразу встречный вопрос.
Много ли квартир БЮДЖЕТНОГО эконом-класса в провинции продается за 10 миллионов рублей? :)))

Соблазнов больше.
Челу свойственно стремиться к лучшему же. Так вот там лучшее представлено ао всей красе.

К сожалению, совсем не знаю цен на квартиры.:(

Вот это похоже на правду.:))
Но и всё равно - большинство людей отоваривается в интернет-магазинах (одежда, детские вещи, гаджеты, еда, бытовая техника, да всё-всё), а там и ассортимент, и цены одинаковые для всех.

На услуги да. Такси - одна поездка минимум 400р. Маникюр-педикюр - 5000р. А если кто квартиру арендует, то нормальные квартиры от 50000. В ресторане среднем счет по 2000р на человека.

Да и я по команлировкам поездила - нормально живет у нас большая часть страны, по 6-10000 никто давно не зарабатывает. Это заработная плата за труд, которым пенсионеры могут заниматься для прибавки к пенсии, или студентки. Нормальным, здоровым людям с качественным ВО работу всегда можно найти хорошую, или уехать из своего дотационного региона, где нет никаких производств.

Все же вы очень круто замахиваетесь про 250. Если не решена жилищная проблема - не вопрос. Тогда 250 - это даже скромная весьма жизнь на протяжении лет 7 и даже больше. Но лет 10-15 такого дохода и все крупные проблемы будут решены. И для поддержания качества жизни нужен будет значительно более скромный доход. Если же нормальное жилье исходно было - то и значительно меньший срок нужен.

А также личный охранник, садовник, привратник, горничная и т.п.
Золото, бриллианты, винный погребок, шубохранилище, домашняя коллекция картин импрессионистов и кубистов и т.п.

Согласен. Все это предметы первой необходимости, без который не проживешь.
И уж точно не стоит даже задумываться о ребенке :))
Менее, чем на 1 миллион в месяц - никакого "качества жизни" быть не может :)))

Маникюр, педикюр, ресторан - это необходимые услуги?о_О
Уехать из Крыма? Не смешите.:) У меня оклад 6 тысяч, у мамы (начальник отдела) - 10. Подруга работает в туризме - 6 тысяч.

А на мой взгляд, в Москве ХУДШЕЕ представлено во всей красе.

Насчет лучшего не уверен, не видел :))

Даже на очень доходных производствах в регионах люди получают по 20-40 т.р. 40 - это бригадир, 20 - это рядовой работник, 30 - это ИТР, 70 - это начальник цеха (которых 5 человек на весь город). И это ГОК, который доходнее наркоторговли. При этом он заодно травит весь город нередко.

А в нищем машиностроении все куда скромнее.

Конечно, 20-40т.р. - это далеко не нищета, но очень стестенные условия.

Да, уехать из Крыма. В Москве еще жить тяжело в целом. Там большие деньги скрашивают все остальные неудобства. И вообще-то для меня это нормальные услуги, я говорю про нормальную жизнь, а не выживание.

Не совсем. В дешевом сегменте в Москве будет очень ужасно, самые отбросы( простите)

Да не будет ребенок сильной и независимой личностью. Это во взрослом возрасте он может на всех плевать. А дети очень жестоки, они не скрывают своих мыслей, часто ровесникам лепят все, что думают. Поэтому насмешек и косых взглядов не избежать, ребенку это будет бить по психике, а потом - травма на всю жизнь.

Ни за что на свете. Мы сюда специально переехали, тут хороший климат и море, именно это действительно важно.

Вы о чём? Если покупать одну и ту же вещь в одном и том же магазине, то москвичу привезут гэ за 100500 рублей, а человеку из региона конфетку за 50?

Согласна. Странно при средней плате за институт в 200 тыс в год (а в семье может быть не один ребенок) , при среднем отдыхе на море в те же 200 на четверых в очень скромном отеле уговаривать своих детей, что это им лишнее, и обойдутся смородиной в чужом огороде и работой официанты без образования. Можно и та жить, отчего ж нельзя? И при этом врать другим, что подавляющее большинство счастливо. вообще это так странно, отвечать от своего имени за большинство, особенно тех, кто живет с родителями в одной малогабаритной квартире, и живут друг у друга на головах. Классики еще писали про квартирный вопрос и стесненные условия. Не нужно изобретать велосипед, в мире, где люди живут в человеческих условиях мало кому захочется жить по домострою с бытовыми условиями прошлого века.