о родителях этих детей

На маму и папу вину вались за собственную лень и неспособность наладить жизнь? Рехнулись? Взрослый дядя не может нормально жить без маминой опеки? Без папиных денег? О как!!!!

Они же дети! в 30 лет. Афигеть...

А вы с какой целью интересуетесь? Вы с какой стороны? Со стороны родителей или 30-летних "детей"? :)
Если детям уже 30, то их трудно назвать детьми, пора своих детей воспитывать.
Можно ли свалить вину за их неудачи на родителей? В ряде случаев можно.

Я не на чьей стороне . Я хочу услышать мнения с аргументацией про обе стороны . Соц опрос

Наблюдаю последнее время много неустроенных людей именно в возрасте 27-33 . Они же как-то дошли до этого возраста и в результате ни с чем . Не глупые ,а подеяться до среднего уровня не смогли . Откуда такое явление ?

Он же не сразу дядей родился . Как так получилось что не встал/а на ноги ? При этом не на наркоман ,алкоголик и тд . Давайте просто порассуждаем без эмоций

Да, пожалуй соглашусь. Я помню как на 4м курсе моск гос лингвистич универа я решила что образование это ерунда и забила. Помню как позвонили и сказали что готов приказ об отчислении. Мама колотила пощечины и потом долго сидела разговаривала со мной, о том какая разная жизнь.. Потом валялась в ногах у декана, купила цепочку ей дорогую на свои сбережения, лишь бы мне дали шанс сдать свои хвосты и вернуться к учёбе. Каждое утро она ездила со мной и провожала до института. Какая ж я была ужасная дура. Но я закончила универ. Сейчас я ей безумно благодарна, я смогла нормально зарабатывать и это её заслуга

Знаю как минимум 4 семьи, где один ребенок и учился, и хорошо работает, а второй кабысдох со школы. В зрелом возрасте мотает родителям нервы, все время что-то тянет. В одной из этих семей волбще брат и сестра близнецы. Брат руководитель в IT сфере, женат, дети. Сестра к 30ку снаркотилась и померла. И как тут?

в 30 лет! - конечно сам "ребенок". Родители тут уже не причем

50% успеха- заслуга роидителей
50% - самих детей

По ращному ьывает. Нельзя четко скащать кто виноват, не зная предыстроии

А после 33 лет с ними что случается? Возносятся на небеса?

дети уже родились, родители дали им жизнь. родителям и так тяжело, сейчас такое время что слабому- дорога.

Неуспешных распинает жиссь.

судьба детей в 99 процентов это результат вложения со стороны родителей ! психологическое вложение и материальное

Ну, как говорится, статистику в студию

В постановке вопросе есть корневая ошибка. Сначала необходимо определиться, что по мнению автора является "успехом", а что - "неуспехом" в жизни 30-летнего отпрыска. Его удовлетворенность текущим положением вещей и местом в жизни- успех с его точки зрения? Или успехом является оправдание надежд родителей, которые на него возлагались или соответствие его модели поведения восприятию общества?

Это шутка. 33 года- исторически значимый рубеж со всем известным прототипом.

Однобокость в том, что у вас есть своё личное представление об "успешности" и о "встал на ноги". Для кого-то успешность - большой доход и большая семья, а для кого-то - освоение асан йоги и принятие жизни как она есть. Той же однобокостью страдают часто и родители, вынуждая детей либо повторять свои жизненный путь, либо "лишь бы не повторял мой жизненный путь". Родители в основном калечат детей, кто со зла, а кто из благих побуждений.

слабому дорога была в ссср !! сейчас все в точности наоборот! воспитывали зажатыми и скромными и вот результат

если вы не в курсе все ухудшается...люди все слабее и им все больше дороги

Принцип выживания в дикой природе- опытный (читай- старый) вожак передает молодым членам стаи информацию о смертельных и не очень опасностях, а также информацию о наиболее предпочтительных способах решения тех или иных проблем. Те, что не внемлют- погибают. Просто цивилизация несколько облагородила эти побуждения родителей, придав им экзистенциальный смысл и фрейдистскую подоплеку. Есть, безусловно, компонент подросткового неповиновения- это также важный эволюционный механизм, побуждающий молодых членов группы искать новые места обитания и находить новые способы решения задач. Но цена ошибки- смерть.

Какие дороги ? Можно подробнее ? На работу чтоб попасть сейчас надо выдержать конкуренцию - с улицы больше не берут . Получить образование нереально ,ибо его нет . Распределения тоже больше нет . Может я чего не знаю ?

В современном обществе она может быть как физической (совсем как в древности) так и социальной. А дальше- вопрос толерантности родителя к этому факту. Кто-то готов рисковать своим чадом (поощряет инициативность, независимость,а иногда и маргинальность), кто-то нет (что в своем крайнем проявлении выражается в гиперопеке до преклонных лет, когда 40-летний "ребенок" живет на иждивении у престарелых родителей, и те с радостью его принимают.Вопрос баланса. Родителей нужно учить растить детей.

Я не о виллах в Лондоне и яхтах . Самый средний уровень успешности - работа с зп хотя бы 50.000-100.000 р в месяц . Возможность взять ипотеку и не умереть с голоду . Занятость любимым делом а не походы на каторгу . Ощущение счастья . Вот это и есть успех ,мне кажется . Когда психически стабилен ,не депрессуешь ,получаешь радость от того чем занимаешься ,не экономишь на каждом шагу

Правильно . Растить ребёнка надо уметь ,ведь это очень сложный процесс . Есть 2 знакомые ,которым уже 32 года и до сих пор нет профессии и никогда не работали . Обе заболели неврозом после неудач в карьере и учебе . Семьи у обоих Не маргинальные ,мамы по общению приятные . Обе девушки не омёбы ,но жалуются на систему . Почему они не могут выйти из этих проблем и довели себя до психушки ? Не маргинальные семьи же

Вы описали пирамиду потребостей Маслоу (Маслова). Сначала удовлетворение базисных потребностей, затем надстройка и последний уровень- духовное совершенствование. Ничто из этого не является критерием "успеха". Это эволюция развития личности. Успех определяется в каждом социуме по своему. Кто-то уже на первом уровне может считаться гиперуспешным- у него есть пайковый хлеб и заварка чая в заначке. А кто-то только на финальном. Достигнув просветления и войдя в сонм бодхисатв.

Потому что в РФ не развит институт психологической и социальной поддержки.Наше общество еще слишком далеко от этого.

у страшных и тупых больше шансов стать кем-то, это такая ерунда, когда важно быть уже чудоком-тогда тебе повезет. Все больше отсталых людей в мире, а они могли бы не родиться, мы же управляем своей судьбой? дорогу нужно давать сильным и умным щедрым, неужели из зависти все останемся на улице, больные кому не завидуют мертвым?

когда уйдет в прошлое, слова такие как моргинальное, это некрасиво, подцепилось и уже устали слушать это

это кошмар, все нахватались кто где на учебе из книг интернет фраз пирамид но это все чушь- искусство, все люди сами знают что им нужно.

вы психолог? Ну вот мы все живем в одном обществе ,и если не брать пофигистов,то к нормальной жизни по Маслоу стремятся ВСЕ. Факт в том что достигают не все,хотя вкладываются одинаково. Может реально карма?

Городская сумасшедшая?

Я лично оч.хотела денег,родители не давали,они много работали и деньги вкладывали куда то,мне не давали ,не одевали хорошо и тд. Видила пример,они трудятся,деньги есть,я тоже так хочу. В итоге престиж.вуз,удачная карьера,замужество,у сестры тоже самое,но ее воспитывала я,везде за собой тянула. Родители нас обеих не баловали. В итоге наша мама нами гордится,но не понимает как ей удалось вырастить таких детей.

если это вы, то вы не из Киева? ну и далее поэтому у вас есть деньги на интернет, сумасшедшая шараша!

Родители сестру баловали,решали ее проблемы,жалели. Денег не надо было давать . Скорее всего так.

Значит Вы унаследовали способность к обучению от родителей. Ведь для поступления в Вуз одного желания и упорства мало ,надо еще способность к обучению иметь. И возможно в Вас вкладывались психологически,учили верить в себя и не стоять в сторонке тихо и молча.

Я думаю что наоборот сестру не любили и она это чувствовала .Итог-чувство пустоты и наркотики. А сыночка был любимчиком ,поэтому вышел победителем.

Моргинальное? Это что такое? С моргом как-то связанное?

Психологически не вкладывались никак. Только пугали какой-то соседкой родившей в 14 и бросившей школу,мол все конец. Кстати,у нее тоже все не плохо сложилось). У нас сейчас сын растет,мы обеспечены,вроде и ужимаем его и такие же псих.приемы используем,но мне кажется такой инфантил растет...Единого рецепта нет. Моя мама вот сама не понимает как так вышло,что дети удачные.

Он же не сразу 30 летним родился. Думаю автор имеет ввиду воспитание, психологические травмы и т д на сколько родители смогли воспитать так и живёшь в 30 т к годам к 20 характео уже сформирован. Думаю автор про это говорит. Думаю процентов 70 воспитание, на совести родителей, а 30 это уже своя ответственность.

Если вы правы,то она привлекала внимание,ну и дальше пошло,поехало. Получается середина нужна.

Может, со всеми известным ПЕРСОНАЖЕМ?..

Когда вы берете ипотеку, счастье испытывают банкиры. Повесить себе ярмо на шею - удовольствие для определённой категории лиц.

Моя карьера сложилась и личная жизнь,тк я активная и слава богу вовремя перестала слушать маму,в 20 одна жила и это мне оч.помогло.

Тогда получается, что родителем быть легко. Если до 30 не сдох, то все хорошо, дальше вина ребенка, а родители не причём. Быть родителем тяжёлый труд и он никогда не заканчивается. И если в 30 лет ребенок счастливый и ведёт полноценную жизнь, то можно бить себя пяткой в грудь, что хорошие родители, а если нет, то плохие. А у нас принято родить, ребенку года нет, зато повсюду трубят я хорошая мать....

Хоспди, то Омебы, то мОргиналы... уже глаз дёргается! Родной язык не знаем, но туда же - в философские споры

философия -это вода. моргинал- от слова морг. и точка.

каждый мыслит в меру своей ограниченности