Девчонки, давайте делиться опытом: кому и как удалось намеренно избежать ГВ? Как ставили в известность мед.персонал?Много ли грязи на вас вылили? Как вы отбивались от недовольных родственников? У меня роды должны быть через 2 недели, не знаю как бороться с фанатичными врачами.Фанатов ГВ прошу не писать.
Не реветь надо было, а наладить захват. Трещины - от неправильного захвата. Когда ГВ правильно организовано, оно приносит только удовольствие.
Гость
[3870801697]
#252
Barni
Сообщение было удалено
Мазохисткам..
Автор
[1040507253]
#253
Буся
Сообщение было удалено
ГВ тоже не панацея))))
Автор
[1040507253]
#254
Гость
Сообщение было удалено
Ага вот-вот, мне мой сначала тоже говорил, что смесь зло, а потом я попросила его аргумент хоть один привести почему он так считает, а он мне заявляет, типа дурачком вырастет))))я чуть со смеху не упала!!! Оказывается мозги через ГВ передаются))))потом я ему статейку одну дала почитать, он успокоился и теперь меня поддерживает)
Автор
[1040507253]
#255
ЛедиZz
Сообщение было удалено
для меня кроме сиси, есть другие способы как можно стать малышу самой родной и любимой мамой)))Так, что на фиг надо!Смешно читать про единство мамы и малыша при ГВ, так и про аллергии и иммунитет, так как и те и другие болеют одинаково))))если не хлеще искусственников....
Автор
[1040507253]
#256
Гость
Сообщение было удалено
а после родов тоже не прикладывали?
Автор
[1040507253]
#257
Многие писали, что раньше все кормили грудью и дети были здоровыми, так вот, почитайте это:
В качестве примера: новорожденного ребенка укутывали в пеленки, клали в колыбель со специально прорезанным отверстием ╚для стока╩, вставляли ему в рот коровий рог с отрезанным концом, куда был набит смоченный сладкой водой ржаной хлеб, и... уходили работать на весь день до вечера. При этом мыть ╚рожок╩ для новой порции ╚жевок╩ считалось совершенно необязательным. В высших сословиях кормление грудью было мало распространено ≈ хорошим тоном считалось отдавать ребенка кормилице
И после этого некоторые смеют утверждать, что смесь- не гуманно????
Автор, вы не те статьи читаете. Вы просто не хотите кормить, поэтому ищите подтверждения своей правоте и оправдание себе. Если бы вы хотели кормить, то читали бы совсем другие статьи. Это ваш выбор, но вы должны признавать и понимать, что он неправильный. И это ВАШ выбор, а не выбор вашего ребенка. Его-то вы спросили, чем он хочет кормиться?
Гость
[3870801697]
#259
Barni
Сообщение было удалено
Чепухневый бред, ребенок не может ответить, а во взрослом возрасте многим людям мерзко осознавать, что их кормили грудью.
С чего вы взяли, что выбор неправильный, тут большинство считают совсем наоборот.
Те, кто фанатично за ГВ, видимо, считают женщин ходячими бидонами с молоком, все их доводы - не имей своего мнения, заткнись и корми..
Гость
[3701093826]
#260
Я не была фанаткой грудного вскармливания, но сына кормить собиралась, правда, молоко все равно пропало от нервов, когда с сыном попала в больницу. Никто из врачей там трагедии из этого не делал, перевели сына на смеси. Болел он ровно столько же, как и дети тех моих подруг, которых держали на грудном вскармливании. Ближе к малышу я и так была, сына очень хотела и очень ждала его рождения , я еще беременная с ним разговаривала. Сказать, что грудное вскармливание ему не додало материнской любви, не могу, например, мы с ним на его рисунках всегда улыбались и держались за руки:)
По-моему, зря с ГВ так носятся.
Barni
[1287375627]
#261
Гость
Сообщение было удалено
Вот именно, ребенок не может ответить, поэтому все решают за него и делают так, как им удобно, не принимая во внимание желания и потребности ребенка. От этого и все проблемы в будущем. Вы же будете утверждать, что вы умнее мировых ученых, которые единогласны во мнении, что лучше грудного молока ничего нет.
Странное у вас окружение, хочу я вам сказать... Мне пока не встретилось ни одного человека, которым мерзко осознавать. Или это вам мерзко? У вас с головой все в порядке? Ну-ну ...
Если большинство на ЭТОМ форуме курят, это не значит, что они поступают правильно. Ведь так? Этот форум далеко не отражает действительность. Вы пойдите на другой форум и ИВ-шницы там будут в меньшинстве.
Barni
[1287375627]
#263
Гость
Сообщение было удалено
Нееет! Это вы, противники ГВ, так считаете! Вам только осталось изобрести искусственную матку и все ваши проблемы будут решены.
Гость
[3870801697]
#264
Barni
Сообщение было удалено
А вы видимо всех окружающих опрашиваете на данный вопрос, раз в курсе кто что осознает.
Мировые ученые в большинстве мужчины и не понимают, что такое ГВ для женщины.
Гость
[3870801697]
#265
Barni
Сообщение было удалено
Ну так и на форуме курильщиков их будет большинство. Как раз форум посвященный ГВ действительность точно не отображает, ибо собрались одни фанаты.
Гость
[3870801697]
#266
Barni
Сообщение было удалено
Причем тут искусственная матка?
Я считаю, что женщина прежде всего личность, а не ходячая молочная железа, и если она не хочет кормить, это ее право.
Автор
[1040507253]
#267
Barni
Сообщение было удалено
ну-ну....это у Вас с головой не порядок, пихать сиську против своей воли, фууууу. И не надо так осуждать тех, кто не хочет ГВ. Сами с ним мучайтесь, а я дома постоянно сидеть не собираюсь, и статьи я читаю по теме, т. к. некоторые здесь утверждали, что раньше все кормили, что это природа, что дети здоровее были, а вот вы почитайте в каких условиях все выросли! И не надо байки про природу петь, секс тоже создан для продолжения рода, так давайте вообще им заниматься не будем? Контрацепция тоже церковный грех, типа нерожденных детей убиваете... Давайте всем правилам природы следовать?! Что, не хочется? Так вот тогда не осуждайте или вы сексом тоже для продолжения рода занимаетесь, а так вы что НИ_НИ.....Смешно))))
Автор
[1040507253]
#268
Гость
Сообщение было удалено
Мы не противники, просто нам такой вид кормления приглянулся, хотите кормить?Кормите на здоровье, а других не оскорбляйте!
Автор
[1040507253]
#269
Barni
Сообщение было удалено
Да вы просто завидуете женщинам, которые не хотят быть наседками, признайтесь уж))))
Большинство на этом форуме предпочитают ГВ, это также не значит что они поступают правильно!
Сильвия
[1381975662]
#274
Моя подруга просто сказала, что не хочет кормить грудью и в роддоме никто не осудил. Если честно-не понимаю её. Я, правда, кормлю, нам уже 1,5 года, но до сих пор кормлю. Честно сказать, если бы я жила со слугами, которые ночами при крике ребенка вставали и кормили его - то может быть тоже не кормила бы грудью.)) А так я вообще-то спать хочу, вставать по ночам для меня -сущее зло. А тут дал грудь ребенку и спи дальше, все втроем спим, никто не сердится. Да и болеет ребенок реже на ГВ. Если бы мой болел-повесилась бы наверное, не создана я для общения с больными ..(( Так что для меня ГВ-идеал,хотя вначале было сложно очень,депрессия..помощников адекватных не было,бабушки работающие,на няню денег нет.
Barni
[1287375627]
#275
Автор, да не ору я. Ребенок ваш, что хотите, то и делайте. Дай Бог, чтобы ему повезло и вам не пришлось бы локти кусать. А по поводу наседок, еще посмотрим кто из нас наседка. Я с 5 ребенкиных месяцев работаю полный день, при этом кормила почти 3 года. И в командировки ездила, и на ужины-вечеринки-концерты ходила... Мне завидовать нечему и некому, я перед ребенком чиста и ни в чем не виновата. У вас ограниченное восприятие, ГВ - это не значит надо сидеть дома. Вы ничего не знаете о ГВ и не хотите знать, поэтому пишите глупости.
Barni
[1287375627]
#276
Сильвия
Сообщение было удалено
Сильвия, я тоже кормила, чтобы иммунитет крепче был. т.к. из-за работы не могла себе позволить сидеть на больничном. По той же причине спали вместе, чтобы не вскакивать по ночам и не носиться с этими бутылками, а нормально высыпаться. А самое удобное на ГВ - это путешествовать.. С собой минимум вещей, памперсы и вперед. Никаких порошков, бутылок, подогревателей и прочего, не знаю что там таскают еще . А еще ГВ очень спасает во время газиков, прорезывания зубов и прочих неприятностей, когда надо быстро успокоить ребенка, а он никак не успокаивается. Я в шоке от рассказов мамочек, которые всю ночь качают ребенка, орущего от боли, не берущего соску, и никак не засыпающего. У меня таких проблем не было - сунул сиську и все, ребенок спит. А уж как плохо переносят искусственники кишечные инфекции, это словами не описать. Когда у ребенка понос, рвота, температура, а он ничего не ест и не пьет... тут бы на помощь сиська пришла, да нет ее. Я такого наслушаюсь на детской площадке, что три раза перекрещусь, что избавила своего ребенка от этого ужаса. Ни одной кишечной инфекции у нас не было.
Вы считаете, что ГВ это все, что нужно ребенку? Покормили положенный срок и мама "чиста")) Будто мамы детей на ИВ грязные. Это вы пишете глупости, да еще с такой наивной категоричностью.
Гость
[3870801697]
#278
Barni
Сообщение было удалено
Каким образом вы кормили ночью не просыпаясь? Чушь не рассказывайте, или вы ребенку сосок в рот затолкали и отрубились? Ну тогда вам очень повезло, что он жив, сколько детей таким образом матери задушили, любой врач роддома расскажет.
Я кормила ГВ и ИВ на последнем в сто раз удобнее, муж делает смесь и кормит, я вообще могу не просыпаться. Или он смесь - я кормлю. Из бутылочки быстрее, ребенок наедается, потом спит 4 часа, нормально высыпалась. Как раз на ГВ качала ночами и было миллион проблем со здоровьем от коликов до сыпи.
Гость
[1252738926]
#279
Barni
Сообщение было удалено
Да, с этим я согласна полностью, хотя всякие есть мнения. Сильвия
Barni
[1287375627]
#280
Гость
Сообщение было удалено
Нет, я так не считаю. Ребенку нужно много чего, но и ГВ в том числе. Я не писала слово ¨грязные¨, у вас с русским проблемы? У слова ¨чистое¨ много значение, а не только физическая чистота. Я не ее имела в виду.
Barni
[1287375627]
#281
Гость
Сообщение было удалено
С удовольствием поговорю на эту тему с врачами роддомов. Если мама не пьяна и не обкурена, она не может задавить своего ребенка. Это все страшилки, а реальных случаев очень мало. А спала именно так: сосок запихала и сплю. А стал ребенок постарше, не запихивала, он сам брал. Правда спать надо на боку, то на одном, то на другом, бывало ноги затекали. Но ничего.
Barni
[1287375627]
#282
Гость
Сообщение было удалено
А я знаю противоположные случаи, когда после смесей дети покрывались корками, диатезом, страдали запорами и мамы рыдали, жалея о том, что не сохранили ГВ.
Barni
[1287375627]
#283
Я думаю, что ГВ надо попробовать... Получится, хорошо. Не получится, всегда можно перейти на смеси. Себя мучить тоже не надо и насильно заставлять. Я до родов не была настроена на ГВ, на 90% склонялась в сторону ИВ. Но один раз попробовав, увидев счастливое лицо своего ребенка, а потом и поняв, как это удобно, то боролась за ГВ до конца. От одной мысли о бутылках и порошках меня бросало в дрожь.
Гость
[3870801697]
#284
Barni
Сообщение было удалено
И в каком же значении вы писали это слово?
Гость
[3870801697]
#285
Barni
Сообщение было удалено
Поговорите. Когда я лежала в роддоме со своими детьми, медсестры требовали обязательно покормив, класть ребенка в кроватку, боясь именно удушений грудью и придавливаний, истории такого рода есть, описываются например в рассказах врача скорой помощи. Младенец не может отодвинуться. Попробуйте запихнуть себе что-то в рот и лежать так несколько часов.
Как вы думаете, зачем в палатах детские кроватки, если можно рядом с мамой спать? Вашему ребенку очень повезло.
Гость
[3870801697]
#286
Barni
Сообщение было удалено
Эти мамы рыдали потому, что им мозги промыли постоянной пропагандой ГВ. У меня много родственниц и подруг, не видела ни одной, которая жалела бы о прекращении гв, только радовались.
Я пробовала ГВ и говорю с позиции своего опыта - это тяжело, трудно, причем далеко не всегда полезно для ребенка. Об этом здесь очень много постов, так что не одна я пострадала от гв, если женщины пишут, что им и ребенку плохо, не от фонаря же они это берут.
С чего вы взяли, что у ребенка счастливое лицо было именно от ГВ? Сентиментальная чушь. Точно так же могу написать, что мои дети были невероятно рады бутылочкам со смесью)) А уж как я была счастлива окончанию пыток гв, передать невозможно.
Barni
[1287375627]
#288
Гость
Сообщение было удалено
Интересно где были ваши медсестры и кроватки тысячу лет назад? Рожали и кормили миллионы лет назад, и никаких кроваток, бутылок, сосок и порошков не было... Кто же учил глупых первобытных мамаш, которые все задавливали своих детей? Ужас... Как еще только человечество смогло выжить после этого. Всем повезло, наверное.
Barni
[1287375627]
#289
Гость
Сообщение было удалено
Ну так если мой ребенок не брал соску, от чего же еще у него делалось счастливое лицо? В роддоме медсестры пытались накормить его смесью, не получилось. Он их послал на... и сказал ¨сами пейте эту гадость¨ и с удовольствием присосался к сисе.
Гость
[1287375627]
#290
Даже производители смесей согласны с тем, что лучше грудного молока ничего нет. Им хочется создать нечто подобное, но увы... Повторить этот уникальный дар природы пока никому не удалось.
Гость
[3870801697]
#291
Barni
Сообщение было удалено
Рожали и кормили, только детская смертность была до 60%, из 20 выживало двое, об это полно статей в сети. Ученые исследователи сельского быта в конце 19 века писали, что в большинстве семей мать придавила хоть одного ребенка, так и говорили "приспала".
Гость
[3870801697]
#292
Barni
Сообщение было удалено
У вас глюки.
Гость
[3870801697]
#293
Гость
Сообщение было удалено
Что лучше, об этом судить детям и мамам. Пока нет ни одного исследования, которое подтверждало бы, что дети на ГВ здоровее.
Гость
[3870801697]
#294
Кстати, про "как кормили раньше" - жевали хлеб/картошку и вот эту кашицу в тряпку завязывали и ребенку в рот. Поскольку понятий о гигиене не было, одна и та же не стираная тряпка могла по 3-4 дня использоваться. Забейте в поисковик "Материнство в дореволюционной русской деревне", узнаете много нового о том, как распрекрасно раньше жилось детям.
Сильвия
[1381975662]
#295
Гость
Сообщение было удалено
Ниже хочу привести статью из другого мира - гармонии и любви...
Спать или нет в одной постели с ребенком?
Для начала уточню, что я буду иметь в виду маленького ребенка, от рождения до, примерно, трехлетнего возраста.
Если бы родители знали, что испытывает и чувствует их новорожденный, они бы не мучились над решением этой проблемы, где спать ребенку. Или если бы матери могли полностью довериться своему инстинкту в решении этого вопроса, проблемы бы не стало, ребенок спал бы рядом с матерью. Но инстинктивному поведению трудно пробиться через наслоения различных сведений и предрассудков, страхов и условностей.
Многие мамы считают, что это просто чудесно, что у их малышей будет отдельная комната, с рождения, их собственные, замечательные кроватки. Будущая мама с удовольствием подбирает занавески и подушечки в тон, одеяльца, покрывала, коврики и игрушки, обустраивая миленький уютный мир своему ребенку. Она ходит по магазинам, листает журналы, где так все замечательно устроено и все так красиво. Ищет какой-то специальный матрасик с наполнителем из морской травы, и страшно огорчается, когда выясняет, что он ей, например, не по карману. Ну и так далее?
Сильвия
[1381975662]
#296
А что думает ее малыш в это время? Может быть и ничего не думает, но что он чувствует, можно предположить Ему тепло и тесно, возможно, он ощущает себя как некую овоидную форму (по форме внутренней поверхности матки, которая ограничивает его мир). Он слышит звуки маминого организма √ сердцебиение, дыхание, перистальтику кишечника, шум крови в сосудах. Он ощущает вкус и запах околоплодных вод (они заполняют рот и нос ребенка). Через нейрогуморальные реакции он ощущает изменения в настроении матери, он чувствует, когда ей весело или грустно, когда она испугана или когда сердится. Он знаком со всеми эмоциональными переживаниями матери и можно предположить, что он воспринимает их, как свои собственные. Он сосет кулачок и иногда петли пуповины, учится сосать.
В середине 20 столетия английский психоаналитик Дональд Вудс Винникотт предположил, что ребенок ощущает себя единым целым с матерью и ощущение этого единства сохраняется в течение нескольких месяцев после рождения ребенка. Дальнейшие исследования в этом направлении подтверждают это предположение.
Миром ребенка, его вселенной является его мать. Это утверждение остается справедливым и после рождения ребенка.
Сильвия
[1381975662]
#297
Что происходит с чувствами и желаниями малыша после рождения?
Он попадает в другой мир, где есть другие звуки, свет, другие ощущения тепла и холода, он вынужден совершать действия, на которые раньше не был способен (например, он дышит, издает звуки). Что же осталось неизменным? Периодически он попадает почти что в прежнее состояние: ему становиться тесно, тепло, он слышит знакомые звуки, правда немного по-другому, и когда он сосет, то чувствует знакомый вкус и запах, похожий на вкус и запах околоплодных вод. Только тогда он чувствует себя в состоянии комфорта и безопасности. Эти чувства окружают его тогда, когда он находится на руках у матери или лежит рядом с ней.
Что же ощущает новорожденный ребенок, предоставленный самому себе? Процитирую Винникотта: "Оставленные надолго (речь идет не только о часах, но и о минутах) без привычного человеческого окружения, они переживают опыт, который можно выразить вот такими словами:
распад на куски
бесконечное падение
умирание умирание умирание
Сильвия
[1381975662]
#298
утрата всякой надежды на возобновление контакта? (из книги Д.В. Винникотта "Маленькие дети и их матери?, стр.64 , Библиотека психологии и психотерапии, выпуск 52., М., "Класс?, 1998г).
Речь идет, конечно же, не только о совместном сне. Эта цитата будет особенно интересна тем родителям, которые считают, что не нужно "приучать ребенка к рукам? и "плач развивает легкие
Совместный сон с матерью необходим ребенку для формирования уравновешенной психики, для создания уверенности в окружающем мире и, прежде всего, в собственной матери, для устойчивого чувства безопасности. Для маленького ребенка характерен преимущественно поверхностный, неглубокий сон. Большая доля поверхностного сна ? необходимое условие для развития здорового мозга. Мозг продолжает расти и развиваться только в фазе поверхностного сна. Во время поверхностного сна ребенок контролирует, где находится его мама, рядом ли она. Если мамы рядом нет, ему страшно долго находится в этой фазе одному, малыш засыпает глубже или просыпается. Имея достаточный по продолжительности поверхностный сон, дети, спящие вместе с матерями, имеют более богатый потенциал для дальнейшего развития. Цивилизация, разделяя мать и дитя, не использует возможности мозга, запрограммированного на непрерывное развитие, ограничивает их.
В том случае, если мама и ребенок спят отдельно, у малыша может появляться продолжительный глубокий сон. Иногда двухмесячный ребенок начинает спать с 9 вечера до 9 утра, "как бревнышко?. В такой ситуации длительный глубокий сон ребенка является защитной реакцией на стресс. Стрессом для новорожденного является сон отдельно от матери.
Сильвия
[1381975662]
#299
Во время совместного сна с матерью малыш получает тактильную стимуляцию, необходимую для полноценного развития нервной системы. Ребенку мало прикосновений матери, получаемых во время бодрствования. В полной мере получить необходимое ребенок может только во время совместного сна. Поверхностный сон можно назвать также защитным механизмом малыша. Если во сне что-то случилось, малыш замерз, или поперхнулся, или промок, или ему стало трудно дышать, из поверхностного сна проще выйти и позвать на помощь.
Тактильная стимуляция, идущая от матери, это и напоминание ребенку, что он жив и нужно дышать. Тактильная стимуляция необходима ребенку для безотказной работы дыхательного центра. Синдром внезапной детской смертности встречается реже в тех случаях, когда ребенок спит с родителями. Для новорожденных детей иногда бывают характерны остановки дыхания, апноэ, во сне. Чтобы ребенок начал дышать, его необходимо потрогать (разумеется, если это произошло несколько секунд назад, а не три минуты). Значение тактильной стимуляции общепризнанно. Ведущими фирмами по производству медицинского оборудования выпускаются кувезы для недоношенных детей с подвижным "дном■, имитирующем дыхательные движения грудной клетки человека (Что бы малышу казалось, что он лежит на маминой груди)
Сильвия
[1381975662]
#300
Для чего же матери нужен совместный сон с ребенком?
Для продолжительного и успешного грудного вскармливания. Женщина так устроена, что максимальные концентрации пролактина, гормона, приводящего к образованию молока, образуются в ее организме в ночное время во время сосания ребенка. Стимуляция нервных окончаний кожи ареолы отправляет сигнал в головной мозг, который, воздействуя на гипофиз, приводит к увеличению выработки пролактина. Больше всего пролактина образуется именно во время ночного сосания ребенка. Если женщина никогда не кормит ребенка ночью, или прикладывает его один раз (обычно в 6 утра), постепенно выработка молока начинает уменьшаться (из-за недостаточной стимуляции пролактина). Долго кормить ребенка на таких условиях не удается. В большинстве случаев женщины замечают, что молока начинает катастрофически не хватать к 1,5-3 месяцам после родов.
Мама, также как и ребенок, получает регулярную стимуляцию кожных покровов, необходимое условие нормально протекающей лактации. Ребенок, спящий рядом с мамой, прижимается к ней гораздо дольше, чем тот ребенок, которого все время откладывают. Мама, получающая постоянно сигналы от теплой кожи своего малыша, может не беспокоится о количестве молока √ ее гормональная система всегда имеет мощный дополнительный стимул