Неужели можно захотеть ребёнка второй раз?
Не представляю, как можно захотеть вновь погрузиться в эту каторгу? Ночами постоянно подрываться, думать за двоих (а если второй ребёнок, то за троих), постоянно работать аниматором в декрете, постоянная дикая ответственность, конфликты в песочницах, грязь в доме, которую постоянно нужно убирать, нет времени побыть наедине с мужем, задерганность, шум, шум шум. Весь день убивается на удовлетворение базовых потребностей ребёнка. Я уже молчу о чем-то сверхъестественном, например, поездках - это так тяжело с маленьким ребёнком. Знаю на "своей ш*уре". Да, ребёнок это любовь, счастье продолжаться в своём ребёнке, но это и такая усталость неимоверная. Все ресурсы организма уходят: выноси, роди, выкорми, воспитай, следи всю оставшуюся жизнь. У меня один ребёнок, ему 1,5 года. Я очень его люблю, но если каким-то непорочным зачатием я вдруг забеременею вновь, ребенка оставлять не буду точно. Я познала, что такое материнство, я просто в шоке. Женщины, рожающие больше одного, вы героини! Это же кошмар: ни фильм посмотреть, ни книгу почитать, ничего, так года три, а потом ещё веселее #дети #семья
LoveLedi
Мудрость форума: Малыши
- Как вы относитесь к суррогатному материнству и донорству яйцеклеток?457 ответов
- Думали взять ребенка в детдоме - но вызывает опасение наследственность597 ответов
- Недоношенные дети2 256 ответов
- Сколько денег уходит в месяц на новорожденного?350 ответов
- Некому оставить ребенка при наличие двух бабушек640 ответов
- Распространенное мнение "Мамочки всегда не опрятные и злые"580 ответов
- Отказалась от сына-дауна в роддоме, не могу теперь без него жить2 965 ответов
- Я слишком рано родила или что это?360 ответов
- Что в материнстве для вас оказалось неожиданным?368 ответов
- Как вы живете в декрете?305 ответов
236 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Ну к счастью, у меня не было такого ада, как у Вас. Я очень люблю своих дочерей.
Гость
Можно, рассуждала так-же как и вы. Второго не планировали, не запланированная беременность через 9-ть лет, я даже рада была. Со вторым всё воспринимается по-другому, нет такого ощущения, что обухом по голове ударили(всё свалилось сразу). Намного проще было, и это без посторонней помощи. Всему своё время наверное.
Автор, полностью согласна. Не понимаю на сколько нужно себя не любить, чтобы 2 раз на это подписаться. Не говоря уже о финансовом аспекте этого вопроса. У меня 1 дочь, 10 лет, и ее любви мне хватает с головой. Зачем ещё-то нужно рожать? 1 ребёнок - это идеально во всех отношениях. И уровень жизни семьи в норме (если средний класс, а не нищие), и как мать реализовалась, и семья полная, и эмоций куча. Откровенно не понимаю зачем больше.
Гость
Да все так и есть. У меня на нервной появе с двумя поехала крыша, +50 кг лишнего веса, которого не было до беременности, +куча проблем со здоровьем во время беременности, так и после родов вылезло. Муж хочет еще пацана а я все. Болтше рожать скорее всего не буду.
Можно, рассуждала так-же как и вы. Второго не планировали, не запланированная беременность через 9-ть лет, я даже рада была. Со вторым всё воспринимается по-другому, нет такого ощущения, что обухом по голове ударили(всё свалилось сразу). Намного проще было, и это без посторонней помощи. Всему своё время наверное.
Да-да, просто на старшего ребёнка повесит мелкого и никаких проблем, согласна. Все легко и просто👍🏻
Гость
Автор, полностью согласна. Не понимаю на сколько нужно себя не любить, чтобы 2 раз на это подписаться. Не говоря уже о финансовом аспекте этого вопроса. У меня 1 дочь, 10 лет, и ее любви мне хватает с головой. Зачем ещё-то нужно рожать? 1 ребёнок - это идеально во всех отношениях. И уровень жизни семьи в норме (если средний класс, а не нищие), и как мать реализовалась, и семья полная, и эмоций куча. Откровенно не понимаю зачем больше.
Так и с двумя более чем нормальный уровень жизни. И на троих бы хватило, только я не хочу.Материальная сторона в первую очередь.
Гость
Это вы описали жизнь с маленьким ребёнком. А когда школа начнётся, то это тоже жесть. В обед надо домой отвести. Хорошо, если рядом работаешь или бабушки есть. Иначе ребёнок до 7 часов вечера торчит в школе и ждёт тебя. Дома потом уроки, секции (если хочешь, чтобы ребёнок дружил со спортом), готовка, муж с обделённым вниманием. И никакого секса уже не хочется.
Гость
Это да
Просто одни любят жить для себя, в своё удовольствие,
другие для домашнего детского сада .
У каждого свои интересы и они оооочень разные.
Хоть некоторые и любят обобщить и пытаются подогнать всех под один трафарет, в жизни то куда разнообразнее.
Просто одни любят жить для себя, в своё удовольствие,
другие для домашнего детского сада .
У каждого свои интересы и они оооочень разные.
Хоть некоторые и любят обобщить и пытаются подогнать всех под один трафарет, в жизни то куда разнообразнее.
Гость
Я тоже так думала сразу как первого родила.Это все с непривычки.Потом втягиваешься и уже просто на автомате все делаешь и это не кажется таким уж сложным.Так что,после первого еще троих родила и даже не заметила,как дети уже выросли.
Я тоже так думала сразу как первого родила.Это все с непривычки.Потом втягиваешься и уже просто на автомате все делаешь и это не кажется таким уж сложным.Так что,после первого еще троих родила и даже не заметила,как дети уже выросли.
Потом втягиваешься и на автомате рожаешь нужно было написать🤣
И что вы им дали? Росли как трава без угла и перспектив? Или вы олигархи?
И что вы им дали? Росли как трава без угла и перспектив? Или вы олигархи?
Гость
С учетом того как я трачусь на 1 ребёнка, 2 я на таком же уровне явно не потянула бы, чтобы ещё и себя не ужимать. Вы уже всем квартиры купили?
Да. Квартиры есть, машины есть. Старшему 25, младшему 16. Всё у них есть. Обеспеченные более чем. Старший уже сам может зарабатывать, что у него неплохо получается.
Гость
Я тоже так думала сразу как первого родила.Это все с непривычки.Потом втягиваешься и уже просто на автомате все делаешь и это не кажется таким уж сложным.Так что,после первого еще троих родила и даже не заметила,как дети уже выросли.
Наследство есть возможность всем приготовить - образование,квартиры,машины ?
С этим как-то не так просто , хотя, может и не надо всем? Как говорят на форуме достаточно тепла и заботы.
С этим как-то не так просто , хотя, может и не надо всем? Как говорят на форуме достаточно тепла и заботы.
Гость
Потом втягиваешься и на автомате рожаешь нужно было написать🤣
И что вы им дали? Росли как трава без угла и перспектив? Или вы олигархи?
И что вы им дали? Росли как трава без угла и перспектив? Или вы олигархи?
Ну,Вы показали не ум свой,а хамство.Осталось только поучить ган.дон.ы натягивать,как такие умники,вроде Вас,любят делать.Дали главное-жизнь и любовь.А уж углов хватает с лихвой.,стоят пустые,пока никому не надо.
Гость
Да. Квартиры есть, машины есть. Старшему 25, младшему 16. Всё у них есть. Обеспеченные более чем. Старший уже сам может зарабатывать, что у него неплохо получается.
Как всем купили квартиры , в кредит ипотеки или на свои ?
Потому как есть многодетные знакомые , все работают , но там куда всё менее радужно, хоть и пашут все.
Потому как есть многодетные знакомые , все работают , но там куда всё менее радужно, хоть и пашут все.
Гость
Наследство есть возможность всем приготовить - образование,квартиры,машины ?
С этим как-то не так просто , хотя, может и не надо всем? Как говорят на форуме достаточно тепла и заботы.
С этим как-то не так просто , хотя, может и не надо всем? Как говорят на форуме достаточно тепла и заботы.
Вы хоть знаки препинания ставьте,чтобы Вас понимать.Я считаю обеспечивать детей квартирами,машинами-это уже совсем неправильный подход.Это растить полных инфантилов,если им все в рот положить .В моем случае квартир хватает,писала выше,образование получают сами,своими силами,благо оно у нас бесплатное и кто желает учиться,тот учиться .Кто не желает,тому никакие деньги не помогут.
Да. Квартиры есть, машины есть. Старшему 25, младшему 16. Всё у них есть. Обеспеченные более чем. Старший уже сам может зарабатывать, что у него неплохо получается.
Ну тогда молодец, раз вы такие состоятельные были и все всем детям поровну купили. Но я в это с трудом верю, конечно. Я бы тоже могла родить 2, но мне это не нужно от слова совсем. Я слишком сильно люблю уже имеющегося ребёнка и себя, чтобы лишать хоть кого-то из нас чего-то. И это не только денег касается, но и времени и сил.
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 646 -
Абрамов СергейПсихолог282 ответа
-
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов
-
Сергей ГубановПсихолог23 ответа
-
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
Ну,Вы показали не ум свой,а хамство.Осталось только поучить ган.дон.ы натягивать,как такие умники,вроде Вас,любят делать.Дали главное-жизнь и любовь.А уж углов хватает с лихвой.,стоят пустые,пока никому не надо.
Верим-верим, конечно-конечно. Прям 4 квартиры никому ненужные стоят. Это только на этом форуме такое бывает. У меня 3, и все нужные.
Гость
Вы хоть знаки препинания ставьте,чтобы Вас понимать.Я считаю обеспечивать детей квартирами,машинами-это уже совсем неправильный подход.Это растить полных инфантилов,если им все в рот положить .В моем случае квартир хватает,писала выше,образование получают сами,своими силами,благо оно у нас бесплатное и кто желает учиться,тот учиться .Кто не желает,тому никакие деньги не помогут.
Жаль, хотелось ответа от гостя#14
Вы хоть знаки препинания ставьте,чтобы Вас понимать.Я считаю обеспечивать детей квартирами,машинами-это уже совсем неправильный подход.Это растить полных инфантилов,если им все в рот положить .В моем случае квартир хватает,писала выше,образование получают сами,своими силами,благо оно у нас бесплатное и кто желает учиться,тот учиться .Кто не желает,тому никакие деньги не помогут.
Все многодетные именно так и считают, а потом дети таких родителей всю жизнь мыкаются и проклинают их в ожидании наследства.
Да , совпадение наверное. Именно из больших семей встречались - много указаний окружающим как правильно жить и кто что должен и обязан, а сами...
Да-да. Моя свекровь из таких, кричит мне, что 1 ребёнок-не ребёнок, родили няньку, нужно и ляльку, нужно ещё рожать обязательно. При этом выперла моего мужа (старшего сына из 3их детей, который не видел детства, а был нянькой) из дома с голым задом, даже то что он сам заработал у него перед нашей свадьбой отняла. И всем она рассказывает, что она прекрасная мать и все дети у неё обеспечены. Особенно меня веселит когда она это мне рассказывает, уже на столько завралась, что даже не соображает, что я - то правду знаю🤣 Она и сама в своё враньё верит судя по всему. Когда на ее эти высказывания я ей говорю, что это не так и она своему старшему сыну ничего хорошего в жизни не сделала, она делает круглые глаза и говорит: «Как?! Я же его кормила!!! И высшее образование ему дала» А ВО это - бюджет в педе на самую беспонтовую специальность. Потом будучи со мной в браке за наши семейные деньги он 2 вышку нормальную получил.🤣🤣🤣 И все эти многодетные как под копирку, все говорят как моя свекровь.
Гость
У меня у детей разница 11 лет. Я никогда не прошу старшую дочку сидеть с братом не заплатив ей за это и босанова это не более 3ех часов в неделю. При этом карманные еженедельно она минимум получает и все необходимое ей покупается. Не надо думать, что все родители одинаковые
У меня у детей разница 11 лет. Я никогда не прошу старшую дочку сидеть с братом не заплатив ей за это и босанова это не более 3ех часов в неделю. При этом карманные еженедельно она минимум получает и все необходимое ей покупается. Не надо думать, что все родители одинаковые
Аааа, оплата многое меняет. Что так купить что-то, что заплатить ребёнку за услуги няни и она сама потом это купит на «заработанные» деньги. Хитро прикрыли, молодец, но суть не изменилась. Ну уж а про 3 часа тем более не надо заливать, пожалуйста.
Гость
Поддерживаю 1000 миллионов раз. Моему 6 лет. И чем дальше тем хуже.
Долгожданная беременность, 9 месяцев сохранения. Потом одна постоянно ни бабушек ни кого. Муж на работе, да и в принципе тюлень.
Через полтора года узнаю что б , истерика, решаюсь на аборт . Замершая
Потом развод. И тут я поняла, на Фиг всех, хотя с мужем жили 10 лет, но вот влюбился он.
Встретила мужчину, живём прекрасно. Залет. Не думая аборт сделала. Хватит детей. В наши дни так особенно!🤦
Рвать себя на части нет нет и нет.
Долгожданная беременность, 9 месяцев сохранения. Потом одна постоянно ни бабушек ни кого. Муж на работе, да и в принципе тюлень.
Через полтора года узнаю что б , истерика, решаюсь на аборт . Замершая
Потом развод. И тут я поняла, на Фиг всех, хотя с мужем жили 10 лет, но вот влюбился он.
Встретила мужчину, живём прекрасно. Залет. Не думая аборт сделала. Хватит детей. В наши дни так особенно!🤦
Рвать себя на части нет нет и нет.
Гость
Это не героини а шизички полоумные которым нравится еб аться, быть беременной , рожать и всё это терпеть.
Гость
Верим-верим, конечно-конечно. Прям 4 квартиры никому ненужные стоят. Это только на этом форуме такое бывает. У меня 3, и все нужные.
Вот представьте себе стоят .А все потому,что до меня особо не рожали ,сами померли,а квартиры остались.И таких пустых квартир только прибавляется в стране.Или Вы не в курсе,что народ вымирает,да еще за бугор сваливает ?
Гость
Да-да. Моя свекровь из таких, кричит мне, что 1 ребёнок-не ребёнок, родили няньку, нужно и ляльку, нужно ещё рожать обязательно. При этом выперла моего мужа (старшего сына из 3их детей, который не видел детства, а был нянькой) из дома с голым задом, даже то что он сам заработал у него перед нашей свадьбой отняла. И всем она рассказывает, что она прекрасная мать и все дети у неё обеспечены. Особенно меня веселит когда она это мне рассказывает, уже на столько завралась, что даже не соображает, что я - то правду знаю🤣 Она и сама в своё враньё верит судя по всему. Когда на ее эти высказывания я ей говорю, что это не так и она своему старшему сыну ничего хорошего в жизни не сделала, она делает круглые глаза и говорит: «Как?! Я же его кормила!!! И высшее образование ему дала» А ВО это - бюджет в педе на самую беспонтовую специальность. Потом будучи со мной в браке за наши семейные деньги он 2 вышку нормальную получил.🤣🤣🤣 И все эти многодетные как под копирку, все говорят как моя свекровь.
Посмотрим,что Ваша невестка в будущем скажет о Вас.
Гость
Все многодетные именно так и считают, а потом дети таких родителей всю жизнь мыкаются и проклинают их в ожидании наследства.
Нет,потом дети ваших детей,которым в рот все положили,то есть ваши внуки,мыкаться будут .Так как ваши дети уже ничего не смогут дать своим.Это в корне неправильная установка,что надо прямо-таки всем обеспечить наперед .Никто так в мире не делает .
Гость
Девушка, вы сами себе хозяйка. Если вы так рассуждаете, то ни в коем случае не идите за вторым. Там реально может крышняк поехать. Так, что лечиться придется. Управляйтесь с одним, живите как сами знаете. Отдайте в садик по возрасту, на работу выйдете. Вот увидите, все жизнь расставит. Но, если не хотите второго и более, не рожайте. Пожалейте себя и свои внутренние ресурсы, они вам еще ой как пригодятся, когда пойдет в школу, в переходный возраст с ними очень тяжело общаться, потом учеба, потом внуки. Это же сколько сил понадобится еще.
LoveLedi
Нет,потом дети ваших детей,которым в рот все положили,то есть ваши внуки,мыкаться будут .Так как ваши дети уже ничего не смогут дать своим.Это в корне неправильная установка,что надо прямо-таки всем обеспечить наперед .Никто так в мире не делает .
Всегда можно купить квартиру ещё лучше, чем дали родители. Я своему ребёнку обязательно куплю жильё,чтобы ни дай бог не жила она потом у кого нибудь «в долгу» не в своей квартире. И всегда был угол, куда можно сбежать.
А не так что взять ипотеку на нору с мужем, потом развестись и ни с чем остаться!
А не так что взять ипотеку на нору с мужем, потом развестись и ни с чем остаться!
Гость
Нет,потом дети ваших детей,которым в рот все положили,то есть ваши внуки,мыкаться будут .Так как ваши дети уже ничего не смогут дать своим.Это в корне неправильная установка,что надо прямо-таки всем обеспечить наперед .Никто так в мире не делает .
Все приличные люди в мире так делают - обеспечивают своих детей.
Чтобы поднять их выше по социальной лестнице.
А не чтобы они стартовали с нуля, как дети нищих яппливых многодетных баб.
Чтобы поднять их выше по социальной лестнице.
А не чтобы они стартовали с нуля, как дети нищих яппливых многодетных баб.
У меня двое детей, 13 и 8 лет. Младший ребенок спокойней старшей. Дома вообще не шумно. С полутора лет младшего ребенка у меня работает няня. Она моя палочка-выручалочка. Я рано на работу вышла, сыну год и пять месяцев было. С няней мне очень повезло. Замечательная женщина. Спокойная, доброжелательная, честная, хорошо к детям моим относится. Готовлю и убираюсь сама. Дети могут попросить ее пожарить блины, или картошку-фри, или пельмени-вареники сварить. Посуды грязной к моему приходу нет, в детских порядок, игрушки прибраны. Она очень мне облегчает жизнь. Без её помощи было бы очень тяжело. Муж работает, бабушка всего одна, живет далеко и не взяла бы на себя такую помощь. А так все довольны.
Марина А.
Многим дети достаются спокойные и муж по- максимуму вовлечён, кто-то няню может нанять, у кого-то бабушка на подхвате. Мне, например, в декрете было вполне комфортно ( спокойный ребенок и полная поддержка мужа, с которым мы декрет поделили)- так чего б мне было второго не хотеть?
Марина А.
Более того, из декрета я вышла отдохнувшей. Много гуляла с ребенком, на домашние дела забивала, мне не до них, весь теплый сезон проводила на даче. Об этом периоде самые приятные воспоминания сохранились.
Декрет - это отпуск по уходу за ребенком и для восстановления здоровья мамы, а не для ведения домашнего хозяйства. Если об этом четко всю дорогу помнить, то он замечательно пройдет.
Декрет - это отпуск по уходу за ребенком и для восстановления здоровья мамы, а не для ведения домашнего хозяйства. Если об этом четко всю дорогу помнить, то он замечательно пройдет.
Гость
Всегда можно купить квартиру ещё лучше, чем дали родители. Я своему ребёнку обязательно куплю жильё,чтобы ни дай бог не жила она потом у кого нибудь «в долгу» не в своей квартире. И всегда был угол, куда можно сбежать.
А не так что взять ипотеку на нору с мужем, потом развестись и ни с чем остаться!
А не так что взять ипотеку на нору с мужем, потом развестись и ни с чем остаться!
А я никаких оппотек не брала,но квартиры есть.И не покупала,государство само дало.
Гость
Все приличные люди в мире так делают - обеспечивают своих детей.
Чтобы поднять их выше по социальной лестнице.
А не чтобы они стартовали с нуля, как дети нищих яппливых многодетных баб.
Чтобы поднять их выше по социальной лестнице.
А не чтобы они стартовали с нуля, как дети нищих яппливых многодетных баб.
Вот я нищая,почему мне квартиры некуда девать?И дети как-то образование получают.Может потому,что больше приспособлены к жизни,а не к тому,чтобы родители вытянулись и все дали,а они только потребляли?Обеспечить нужно правильным воспитанием прежде всего и это вовсе не значит разжевать и в рот положить.
Гость
Все приличные люди в мире так делают - обеспечивают своих детей.
Чтобы поднять их выше по социальной лестнице.
А не чтобы они стартовали с нуля, как дети нищих яппливых многодетных баб.
Чтобы поднять их выше по социальной лестнице.
А не чтобы они стартовали с нуля, как дети нищих яппливых многодетных баб.
И не надо про яп.ливость. тут вещать .А то,можно подумать,вы столько раз по.яп.лись,сколько детей родили.Ну-ну.
Марина А.
Верим-верим, конечно-конечно. Прям 4 квартиры никому ненужные стоят. Это только на этом форуме такое бывает. У меня 3, и все нужные.
А верю.
Допустим, и мужу, и жене, единственной внучке и внуку достались каждому от двух бабушек квартиры. Но при этом они и сами успели купить и себе, и детям , а не наследства ждали.
Сдавать боятся, мало ли какие квартиранты попадутся. Или может быть, квартиры в разных городах, и семья в отпуске то тут, то там останавливается.
Продавать и переводить в совместное неохота.
Доход у семьи приличный, так что оплата коммуналки не проблема , особенно если по счётчикам
Ну и стоят квартиры, ждут, пока дети вырастут. При таких условиях и пятерых детей можно жильем обеспечить
Допустим, и мужу, и жене, единственной внучке и внуку достались каждому от двух бабушек квартиры. Но при этом они и сами успели купить и себе, и детям , а не наследства ждали.
Сдавать боятся, мало ли какие квартиранты попадутся. Или может быть, квартиры в разных городах, и семья в отпуске то тут, то там останавливается.
Продавать и переводить в совместное неохота.
Доход у семьи приличный, так что оплата коммуналки не проблема , особенно если по счётчикам
Ну и стоят квартиры, ждут, пока дети вырастут. При таких условиях и пятерых детей можно жильем обеспечить
Гость
Вот я нищая,почему мне квартиры некуда девать?И дети как-то образование получают.Может потому,что больше приспособлены к жизни,а не к тому,чтобы родители вытянулись и все дали,а они только потребляли?Обеспечить нужно правильным воспитанием прежде всего и это вовсе не значит разжевать и в рот положить.
Ну, тем не менее, у тебя мышление нищенки.
Ты бредишь про "правильное воспитание", а это 100% признак, что мамка - нищая многоматка, которая пысю сладко почесала, но ничего не собирается давать детям.
Даже если достались в наследство квартиры, такие мамки сидят в них до смерти.
А детей выпихивают снимать бабушатник и брать еббатеку с нуля.
Под предлогом "правильного воспитания"))
Ты бредишь про "правильное воспитание", а это 100% признак, что мамка - нищая многоматка, которая пысю сладко почесала, но ничего не собирается давать детям.
Даже если достались в наследство квартиры, такие мамки сидят в них до смерти.
А детей выпихивают снимать бабушатник и брать еббатеку с нуля.
Под предлогом "правильного воспитания"))
Марина А.
Автор, полностью согласна. Не понимаю на сколько нужно себя не любить, чтобы 2 раз на это подписаться. Не говоря уже о финансовом аспекте этого вопроса. У меня 1 дочь, 10 лет, и ее любви мне хватает с головой. Зачем ещё-то нужно рожать? 1 ребёнок - это идеально во всех отношениях. И уровень жизни семьи в норме (если средний класс, а не нищие), и как мать реализовалась, и семья полная, и эмоций куча. Откровенно не понимаю зачем больше.
Не, брат или сестра близкого возраста- это круто. Проверено на себе, муже, родителях с обоих сторон и детях. Это лучший друг по праву рождения.
Да, проверку дележом наследства все проходили, кроме младшего поколения.
Да, проверку дележом наследства все проходили, кроме младшего поколения.
Гость
И не надо про яп.ливость. тут вещать .А то,можно подумать,вы столько раз по.яп.лись,сколько детей родили.Ну-ну.
Что, многоматка, обиделась?
Читай про себя правду.
Если баба яппется, но не рожает, - это ее личное дело.
Если баба яппется и рожает выводок нищих детей, - такую бабу надо осуждать.
Это ЭГОИЗМ.
Читай про себя правду.
Если баба яппется, но не рожает, - это ее личное дело.
Если баба яппется и рожает выводок нищих детей, - такую бабу надо осуждать.
Это ЭГОИЗМ.
Следующая тема
Предыдущая тема