Дочь всем хамит, не слушается!

Своим успешным примером. Нельзя изменить поведение другого человека. Можно изменить только своё поведение и отношение. Ничего страшного в самом по себе подростковом хамстве не вижу. Взрослые вполне сами могут провоцировать подростка своими грубостью и неуважением. А он обязан молчать и всё терпеть? Нет уж. Он становится взрослым. И начинает таковым себя ощущать. Требует уважения. Плохо когда окружающие взрослые доводят подростка до таких неудачных попыток самоутверждения. Вовремя нужно останавливать свои притязания на абсолютную власть.

А тупо забрать нельзя было? Если у ребенка нет самоконтроля нужен контроль. Для 8 лет плохо. Ваше упущение. Слишком вы тоталитарны.

вопрос: а для вас "хороший ребенок" = "послушный ребенок"?

Любимая. Если бы я не наказала ее, она бы сделала так еще раз, потом еще... всю посуду перебила бы в доме.

Умный, счастливый, воспитанный, веселый, послушный

Автор 160 - а Вы спросите ребенка, что для нее хорошая мать? Возможно, Вы не дотягиваете? Мои, к примеру, мной и отцом довольны на все сто...

Я хочу, чтобы мои дети были здоровыми и счастливыми. Это все. Их благо для нас с мужем превыше всего. Ругать ребенка можно только за насилие над животными, но это на пустом месте не возникает и является патологией и огромным косяком родителей.

Склонность к показательному разрушению назло - это истеричность.

Или дурной наследственностью. Историческая мисс Борден скончалась старой девой, что вне сомнения было правильно: нормальным ее потомство получиться не могло.

164 - наши дети животных любят. Насчет людей не уверена. Кстати, о норме. Отец и мачеха исторической мисс Борден по-вашему классными людьми были? За то и отхватили по полной. Сериал, кстати, прикольный.

Так вроде вы сказали, что это была оплошность, то есть случайность? Или дочка специально разбила эту чашку? А если случайно, то за это наказывать абсурд полный. Без наказания дочка бы расстроилась, что разбила мамину любимуж чашку. А после наказания у неё никакого сожаления или грусти, что огорчила маму, и не будет. Чего маму жалеть, раз мама - монстр.

Послушный и счастливый - это как правило 2 противоположности. В 12 лет нельзя быть послушным и одновременно счастливым. Потому что счастье - это когда делаешь то, что хочешь. И задача мамы, сделать так, чтобы ребёнок ей хотел помогать, если ей нужна помощь (чувствовал себя незаменимым помощником в хозяйстве, нужным. любимым, молодцом, чтобы он любил маму и хотел её порадовать). То есть для этого нужно дать ребёнку свободу, чтобы он сам захотел. А хотеть слушаться - это абсурд, этого не может быть для нормального ребёнка в 12 лет.

166, 167 -+миллион!!!!

Абсолютная норма: дочь копия папани. И несмотря на победоносные усилия адвоката понимала, что ей детей заводить не рекомендуется, если не желает повторить судьбу родителей. Считалочка от неё осталась "прикольная", а сериал как средство повышения эрудиции вещь спорная)))
И откуда вашим детям любить людей, если родители не отличаются человеколюбием, не сомневайтесь - не любят.

Монстр, ага. Вы не видели настоящих монстров. Раньше было по другому, дети В ЛЮБОМ возрасте уважали старших. А сейчас обнаглели. Из таких вот "психолагав"

А я где-то в интернете прочитала, что одного мальчика его мама наказывала унижением за провинности. Одевала на него женские чулки и заставляла о себе говорить в женском роде.
Просто в голове не укладывается.

\
Вы иппанутых в пример приводите зачем? Ну да, бывают отдельные "личности", и что? Не всех же под них ровнять) А если прост так, то зачем оффтопить?

Изначально ущербная позиция. Даже не буду объяснять почему. Вы всё равно не поймете :) Рожденный ползать летать не может. Жалко детей, которые рождены летать, а червяки им крылья обрезают...

Да, разумеется. Вы вся такая крутая,избранная. А люди вокруг должны страдать. Не, ну вот скажите: ну хочет человек убивать. И убивает. По вашему это нормально? Люди должны делать что хотят, наплевав друг на друга? Или человек мусорить любит. Ему плевать, а планета от этого страдает. Это не ущербная позиция, это ваша позиция - позиция эгоистов. И не надо тут мне писать, что нормальный человек такого не захочет. Как бы родители в детстве его не воспитывали, как бы не разговаривали с ним, человек сам выбирает свой жизненный путь (а может, попадает под чье-то влияние) И если все бы себя так вели (большинство себя так и ведет, но нормальные люди все же есть) то планеты бы уже давно не существовало.

Вы имеете в виду НУВЭРС или пассионарность? В первом случае согласна, во втором нет..)

А попроще нельзя? Я такими категориями не мыслю. Но совсем не борются за место под солнцем только юродивые или святые. Это из разряда ударили по одной щеке - подставлю вторую. Так что не надо лицемерить.

А что вы со мной так неуважительно и грубо разговариваете? Такая человеколюбивая и такая хамка :) Избранной судя по всему себя мните именно вы. А остальные должны ходить около вас на цыпочках и не мешать. Иначе они преступники и ***** :) По-настоящему угодливый человек тише воды, ниже травы и боится лишнее слово сказать. Все на нём ездят и всё у него отнимают. Вы - не такая. Убавьте свой пыл.

Я вам не хамила. Просто вы должны понимать, то не может человек в обществе делать только то, что ему нравится и совсем не считаться с мнением других. И почему вы решили, что смысл моего поста был показать, какая я угодливая?) Никто вокруг меня на цыпочках не ходит. И я не хожу) Смысл моего поста был не в этом.

Во первых. Прочтите в свой адрес собственный пост 178.
Во вторых, если вы рассуждаете о педагогике..) Знать это все же надо, поэтому:
НУВЭРС - необратимое угасание возможности эффективного развития способностей у подростков. Происходит, если родители положительные задатки детей игнорируют. А задатки видны как на ладони лет с четырёх уже постороннему человеку, воспитателю! Что говорить о родных.. Но увы.
Пассионарность - совокупность личностных качеств, позволяющих их носителю успешно противостоять обществу. Со знаком положительным или отрицательным. Из успешных пассионариев выходят те самые, летающие, как вы выразились - вожди, авантюристы, первооткрыватели. Или чаще это пушечное мясо и преступники.
Шанс вырастить политического вождя ничтожен.) Скорее есть страх не вырастить асоциала. Но погасить способности ребёнка тоже не есть хорошо...

Это редкий случай, но мне лень с вами спорить. Что вы хотите доказать - мне не ведомо. Ваши личные переживания и проблемы меня не касаются. Вы ответили на мой комментарий. Вы начали спорить с моим несогласием с определенной точкой зрения. Поэтому что там имели ввиду вы не имеет ровным счетом никакого значения. И я вам ничегошеньки не должна.

а я с доченькой не знала проблем,но и близкими ге стали.наверно было бы лудше-поссорились-помирились.

Да ради бога, я тоже имею право на собственное мнение. И не мне должны. Вы понимаете, что жить так как он хочет человек не может, потому что его окружают другие такие же люди, как он и человек не может не считаться с их мнением. Разумеется, что имела ввиду я, значение не имеет, так как вы всегда правы и вам плевать на мнение других людей.
Закрываем бессмысленную дискуссию, вам все равно плевать на тех, кто вас окружает. И я вам сейчас не хамила

Это какой такой гость, цитатните пост. Его же нет на этой странице

Не хамили? Вы уже столько сказали о том, что я думаю, как себя веду, как отношусь к окружающим... А еще как мне нужно себя вести и что думать. Вы меня не знаете. А значит видите в зеркале свою физиономию :) Продолжайте с самой собой ругаться. :) А изначальная фраза про не мешать окружающим - утопия и полная оторванность от жизни. Не мешать значит не жить. Это так же глупо как сказать футболисту - не мешай другим игрокам и соперникам. Главная задача футболиста выиграть, соблюдая правила. Вот так же и мы. Соблюдаем не интересы других людей, а свои. И при этом соблюдаем правила общества, в котором живем. При этом желательно помнить, что эти правила соблюдают далеко не все :)

А дочка автора разве имеет "свободное" воспитание? И что значит "свободное"? Учить ребенка самостоятельности, собственному мнению, умению думать и принимать решения почти с пеленок - это плохо? Милые мои - это нормально. Подростки всегда уже были достаточно серьезными и ответственными людьми. А вы призываете детей держать "в пеленках" лет до 20? А потом требовать от них самостоятельности? Или всю свою жизнь упиваться властью над ними и требовать их подчинения себе? Вы сами то осознаете, что для себя вы требуете свободы и прав, которые получили люди только в 20 веке, а к детям применяете устаревшие требования? Вы думаете только дети бесприкословно должны были подчиняться взрослым? Да все люди были чьми-то рабами! Дети рабы родителей. Жена раба мужа. И могла быть бита за провинность перед ним розгами :) Муж раб вышестоящего мужа. Тоже пресмыкался перед своим господином и мог быть физически наказан. Что же вы так ратуете за эти правила для детей, но не для себя? В давние времена такое отношение к детям подготавливало их к реальной той жизни. В наше время нет!

189, соглашусь. Лучше всего в воспитании применять метод "естественных последствий", по Руссо: по крайней мере лет с восьми ребёнок его хорошо понимает и откуда только берётся ответственность.

Дискуссия окончена.

Рожденный ползать летать не может. :) Червяк никогда не поймет птицу. А вам бы только поспорить...

А при чём тут мой пост 178? В чём это я вас лично оскорбила? По поводу знания педагогики, то приведенные вами теории не являются её полноправной частью. И не надо ставить на одну чашу весов неадаптированных асоциалов с больной психикой и передовых людей своего времени. Кстати, вожди и авантюристы к последним не относятся :) К ним относятся умнейшие люди, в силу широты мышления видящие жизнь иначе большинства. Они другие, но только потому, что они умнее :). Асоциалы такие же как все. Но им не повезло с родителями или с психикой. Психические отклонения тоже передаются по наследству. Они не смогли адаптироваться к окружающей жизни. Только и всего.

Передовые так называемые люди с альтернативной широтой мышления не имеют ничего общего с пассионарными личностями. А теория "не повезло с родителями" в грубой форме и есть теория угасания способностей.

Моё не повезло с родителями имеет прямой и примитивный смысл :) Родители не дали сформироваться полноценной личности. Вы думаете всё зависит от врожденных способностей? Я думаю всё зависит от развития эмоционально-волевой сферы человека, уверенности в себе, уровня притязаний. У многих людей эти качества "сломаны", а значит крылья подрезаны. В теорию угасания способностей я не верю. Максимально способности развиваются к 18-20 годам и угасают только с наступлением старости. Другой вопрос - развить эти способности в таланты. Для этого нужно желание, вера и воля. В таланте 99% труда.

Я думаю под "пассионарными личностями" вы подразумеваете психопатов. В силу своей "бессовестности" они могут эффективно интриговать, "ходить по трупам", но при этом часто умеют выглядеть нормальными для окружающих людей. Конечно они могут достигать высот в нашей жизни. Но это как болезнь. И это не передовые люди. Ничего хорошего окружающим они принести не могут. Общество благодаря им может только деградировть, а не развиться.

Не только. И общество проходит путь сложнее амплитуды "деградация-развитие".

Если у человека есть способности к рисованию, без профессионального образования он станет только дилетантом-рисовальщиком, но не художником. Рисующий в детстве ребёнок чаще всего перестаёт рисовать по мере взросления. Даже если у него были задатки, но родители отнеслись к его занятиям пренебрежительно. Это самый примитивный пример. Какая-то божья искра есть в каждом ребёнке, важно её увидеть и дать ей разгореться. А волевые качества и уверенность в себе очень сильно связаны с процессом разгорания.

Такое впечатление, что дети все добрые милые славные, а воспитывающие родители монстры. 11 летний сын моего мужа хамит всем подряд, повышает голос на деда, постоянно что-то специально ломает, например дверь деревянную царапать отвёрткой ну никак не может быть случайностью в таком возрасте, или ещё пример, вымазать квартиру мёдом, зная что у кого-то аллергия, о последствиях знает. Так вот его тоже не наказывали никогда, только разговоры, объяснения, подарки. На днях пришло письмо из школы, наш любимый мальчик бьет детей, кричит на учителей, отнимает вещи и еду. Дети его боятся. И откуда это? Недостаток воспитания и от разговоров толку ноль. У психолога были, развод на него никак не повлиял, он рад, что подарков в два раза больше и в отпуск чаще ездит, мою маму зовёт бабушкой и папиным вниманием не обделён.

Характеристику из школы в зубы и к психиатру. Не шучу. Это поведение модет быть признаком очень серьёзного заболевания. В особенности осознанное стремление причинить страдания и серьёзный вред здоровью. В случае исключения печального диагноза лечение барчонка Трилли одно - кадетский корпус. Там дури поубавят.

Эх, жаль, что теперь семьи не живут по Домострою. Хамских детей надо отцу выпороть разочек хорошенько и все бы потом нормализовалось в их поведении

Неужели такое реально в жизни может быть? Если да, то мамаша - полный неадекват.

Взрослые тут не при чем. Не они развивают способности ребенка! Ребенок сам развивает свои способности, если у него есть к этому стремление! Взрослые могут только создать оптимальные условия для их развития. А главное - не мешать! А то ведь у всех свои представления о "хорошем, правильном" ребенка и его успешном будущем. Если бы ребенок в вашем примере захотел быть художником, никто не смог бы ему помешать научиться это делать хорошо. И образование художественное он бы смог получить. Остальное - это успешная или не успешная борьба за место под солнцем. И тут уже важен характер и трудоспособность. Они самое важное в человеке :)

Конечно жаль. А то жены совсем обнаглели. Регулярные порки по воскресеньям очень бы поспособствовали уважению к мужу.

[quote="Гость" message_id
Взрослые тут не при чем. Не они развивают способности ребенка! Ребенок сам развивает свои способности, если у него есть к этому стремление! Взрослые могут только создать оптимальные условия для их развития. А главное - не мешать! А то ведь у всех свои представления о "хорошем, правильном" ребенка и его успешном будущем. Если бы ребенок в вашем примере захотел быть художником, никто не смог бы ему помешать научиться это делать хорошо. И образование художественное он бы смог получить. Остальное - это успешная или не успешная борьба за место под солнцем. И тут уже важен характер и трудоспособность. Они самое важное в человеке :)[/quote]
Создание оптимальных условий - важная часть развития. И скорее всего не станет художником ребёнок, которого будут высмеивать и шпынять за занятия рисованием. Сами же говорили о том, как родители не приняли должного участия в вашем случае.

Каждый имеет право на свое мнение :) Моё - кровопийцы, убийцы и всякие подобные ***** не развивают общество. Они способны только разрушать. Кстати, то что человек способен поступать жестко и даже жестоко в силу непреодолимых обстоятельств не делает его психопатом. Просто иногда нет иного выхода. Перед человеком может стоять очень тяжелый, сложный выбор. И тогда из двух зол как говориться...

К посту 204.

Убийцы, разумеется, развитию не способствуют.) К сожалению, вектор к техническому развитию человечества задаёт война. На ее фоне открываются крупны крови и создаётся пенициллин, пишутся замечательные книги и прочее..
А жёсткий или даже жестокий поступок не есть выбор между большим и маленьким злом. Человек совершает поступок в силу своей самоотверженности или в силу своего эго. Не более и не менее.

Не понимаю в чём вы со мной спорите? Вы другими словами повторили часть сказанного мной же :) Высмеивать и шпынять - это и есть мешать ребенку развиваться. Такое отношение также влияет на характер ребенка - либо задавят любую самостоятельность и целеустремленность, либо у ребенка разовьется дурной характер или невроз, но он своего добьется. Где я говорила о том, как меня воспитывали родители?