Гость
Статьи
Женщины, которые любят …

Женщины, которые любят работать

Обычно ненавидят домашнее хозяйство, всю эту бытовуху, стирки-глажки-уборки-готовки, как хозяйки никакие, с детьми им тоже не особо интересно возиться, все это воспринимается как каторга. Поэтому детей тоже с радостью сплавляют бабушкам и в ясли или няням. Сколько жалоб, что декрет - мука и каторга и поскорей бы на работу. Другими словами на работу просто сбегают пулей, чтобы с чистой совестью делать домашние дела по минимуму. Согласны? Я лично этот расклад поняла еще с детства и не знаю НИ ОДНОГО исключения. В связи с этим непонятна позиция мужчин, которые вещают, что женщина должна работать - они то вообще хоть примерно понимают, что за жизнь ждет их и самое главное их детей?
Автор
615 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
#101
Гость
Я про среднестатистическую семью России с медианной зарплатой в 50 тыс. Какие блин рестораны и доставки каждый день?)
Если вы хотите как-то себе облегчить быт, то варианты есть разные. Например, можно делать заготовки из продуктов на неделю. Прекрасно туда идут сырники, творожные запеканки, ленивые голубцы, котлеты, как рыбные, так и мясные и много другого. Сделали это в выходной, а потом на неделе готовите себе хоть каждый день разный гарнир. Овощи и фрукты прекрасно дополнят такой рацион. А если вы любитель первого, то дня на 2-3 кастрюли все равно хватает, да и тоже при желании можно делать заготовки.
Уборку запросто можно поручить роботу-пылесосу, есть модели стоимостью около 20 тыс, убирать и мыть они могут и в ваше отсутствие, а в выходные сами помете все как вам надо. А уж заправить за собой кровать, вынести мусор утром перед работой и помыть тарелку - это вообще должно быть ежедневной обязанностью, причем даже для ребенка, детей тоже надо приучать к порядку. В таком случае я даже не знаю какой срач у вас может образоваться за неделю.
Гость
#102
Гость
Вот кастрюлю хрючева на неделю они не желают. В выходной готовишь, если очень вкусно съедается за два дня. А если не съедается, то в течение недели стухнет что осталось, т.к на третий день уже это хрючево есть никто не хочет, подавай чего-нибудь другое
у меня матушка на неделю вперед хрючево готовила, 1 раз в нед
если чёт стухло или кто-то есть не хочет - не ее проблемы, яишка, сосидж, хлебушек или пИль-факин-мени
#103
Гость
Мои тоже не загонялись. Если я не пропылесошу , вообще всем пофиг, Вот вы вдвоём работаете. Почему у вас посудомойки нет? Значит и ремонта на кухне нет. Значит и во всей квартире не особо. А они тут про ежедневные рестораны…
про рестораны вам сказали в качестве примера, Никто не знает тут ни вашего дохода ни местности, где вы живете. Есть варианты распланировать свой быт и помимо ресторана. Просто нужна система
Гость
#104
Shroomy
вы про времена СССР говорите? или про современные реалии?
и, кстати, у меня родители загонялись по чистоте и порядку всегда, поэтому у нас никогда не было бардака. Они сами были чистоплотны и нас, детей, к этому приучали. И готовить меня научили рано, в 13 лет я что-то уже могла сделать, хотя бы салат какой-то и картошки почистить, чтоб родители пришлис работы и приготовили.
При времена СССР. Моя бабушка не работала и всегда следила за домом. Но вот её сестра работала и дети у неё были предоставлены сами себе - уже в 7 лет в школу ходили сами через гаражи с пьяными мужиками, повесят детям ключ на шею и вперёд, т.к. родителям некогда, на работу опаздывать нельзя. Дома у них было всё время неубрано, копилась масса нестираного белья, готовила она тоже раз в неделю по воскресеньям - сварит огромную кастрюлю борща на неделю и домочадцы всю неделю эту кастрюлю ели. А её муж приносил с рабочей столовой котлеты. Так и жили советские семьи.
Гость
#105
Shroomy
Если вы хотите как-то себе облегчить быт, то варианты есть разные. Например, можно делать заготовки из продуктов на неделю. Прекрасно туда идут сырники, творожные запеканки, ленивые голубцы, котлеты, как рыбные, так и мясные и много другого. Сделали это в выходной, а потом на неделе готовите себе хоть каждый день разный гарнир. Овощи и фрукты прекрасно дополнят такой рацион. А если вы любитель первого, то дня на 2-3 кастрюли все равно хватает, да и тоже при желании можно делать заготовки.
Уборку запросто можно поручить роботу-пылесосу, есть модели стоимостью около 20 тыс, убирать и мыть они могут и в ваше отсутствие, а в выходные сами помете все как вам надо. А уж заправить за собой кровать, вынести мусор утром перед работой и помыть тарелку - это вообще должно быть ежедневной обязанностью, причем даже для ребенка, детей тоже надо приучать к порядку. В таком случае я даже не знаю какой срач у вас может образоваться за неделю.
а я тряпкой вокруг себя раз в нед протру - и порядок
просто не нужно себе обремений навешивать в виде детей, дом. животных и проч
Гость
#106
Гость
Так где все время теряется отец?
Ну вот предполоим, сегодня у жены совещание, она задерживается. Почему отец то ребенка из сада забрать не может?
Тоже на работе, приезжает в 20.00, а ребёнка надо было забрать ещё в 17-18 ч
Гость
#107
Shroomy
работающие женщины и женщины, делающие карьеру - это 2 разные категории женщин.
Какая разница? Работают и те и другие и одинаково устают.
#108
Гость
Ха, вот именно что из-за работы 5/2 как раз каждый день не вмоготу. С утра идешь на работу может еще силы и есть, планируешь может сегодня наконец сделаешь все дела домашние. Ага, хрен там, размечталась. После обеда все, энергии и энтузиазма ноль. К врачам уже тоже ходили с этой жалобой, что по вечерам сил нет на домашнюю работу. И к терапевту и к нерологу и даже к психиатру. Ставят всякие ВСД, неврастению. Прописывают антидепресанты, ноотропы, магнии, витамины. Но что-то эффекта они не дают особого. Как не было сил чем-то заниматься после рабочего дня, и желания готовить, от таблеток оно не появилось
причин может быть масса, мы их тут с вами не обсудим. Элементарно, может быть дело в том, что вы не любите свою работу и утром встаете на нее, как на каторгу. При таком раскладе надо менять работу, таблетки тут не помогут эту работу полюбить. Это как пример.
Гость
#109
Гость
При времена СССР. Моя бабушка не работала и всегда следила за домом. Но вот её сестра работала и дети у неё были предоставлены сами себе - уже в 7 лет в школу ходили сами через гаражи с пьяными мужиками, повесят детям ключ на шею и вперёд, т.к. родителям некогда, на работу опаздывать нельзя. Дома у них было всё время неубрано, копилась масса нестираного белья, готовила она тоже раз в неделю по воскресеньям - сварит огромную кастрюлю борща на неделю и домочадцы всю неделю эту кастрюлю ели. А её муж приносил с рабочей столовой котлеты. Так и жили советские семьи.
не не не, так жила семья конкретно вашей сестры. Например моя семья так не жила, а я при союзе родилась
Гость
#110
Гость
У меня бабушка тоже не работала на работе, но они жили в деревне, куры, гуси, корова, огород. Бабушка вставала на рассвете и ххерачила по хозяйству весь день.
А раньше, еще и ни стиральный машин ни бойлеров ни вопровода не было, это за водой на колодец сходи, на печи воды нагрей ...... Там такой быт был, что современная работа чихом покажется
Так там вообще ужас. Героини эти женщины, которые вот это все на своих плечах тащили
Гость
#111
Гость
При времена СССР. Моя бабушка не работала и всегда следила за домом. Но вот её сестра работала и дети у неё были предоставлены сами себе - уже в 7 лет в школу ходили сами через гаражи с пьяными мужиками, повесят детям ключ на шею и вперёд, т.к. родителям некогда, на работу опаздывать нельзя. Дома у них было всё время неубрано, копилась масса нестираного белья, готовила она тоже раз в неделю по воскресеньям - сварит огромную кастрюлю борща на неделю и домочадцы всю неделю эту кастрюлю ели. А её муж приносил с рабочей столовой котлеты. Так и жили советские семьи.
это да
а батёк мой вообще унифицировал это дело. и хрючево ел прям из той же кастрюли или здоровенной сковороды. чтоб тарелки не мыть
даже не разогревал, простой такой мужик он
Гость
#112
Гость
Тоже на работе, приезжает в 20.00, а ребёнка надо было забрать ещё в 17-18 ч
Что это за работа у обоих родителей каждый день до 21-00?
#113
Гость
При времена СССР. Моя бабушка не работала и всегда следила за домом. Но вот её сестра работала и дети у неё были предоставлены сами себе - уже в 7 лет в школу ходили сами через гаражи с пьяными мужиками, повесят детям ключ на шею и вперёд, т.к. родителям некогда, на работу опаздывать нельзя. Дома у них было всё время неубрано, копилась масса нестираного белья, готовила она тоже раз в неделю по воскресеньям - сварит огромную кастрюлю борща на неделю и домочадцы всю неделю эту кастрюлю ели. А её муж приносил с рабочей столовой котлеты. Так и жили советские семьи.
вы мне это рассказываете так будто я не в советской семье росла)))
Гость
#114
Гость
Это вы все с чего взяли?
Лично у меня посудомойка есть, да и ремонт вполне нормальный.... Не хоромы конечно царские, но как то ранее не жаловалась
Ну пишут не загоняемся, когда посуда не помыта) Оттуда и взяла.
Гость
#115
Гость
Ну пишут не загоняемся, когда посуда не помыта) Оттуда и взяла.
Я не оставляю ни стиралку ни посудомойку работающей когда никого дома нет
#116
Shroomy
вы мне это рассказываете так будто я не в советской семье росла)))
но у нас были по-другому
Гость
#117
Гость
крепкий видимо оказался дедушка
И мой бабушку пережил…. хотя тоже не сидел. Но она вкалывала вообще от зари до зари и на работе и дома, трое детей
Гость
#118
Shroomy
Вопрос тут скорее в том, что кто-то это неглаженое белье разбрасывает по квартире, а кто-то складывает отдельной стопкой и убирает в шкаф до того момента, пока не появится время его погладить. И тогда тут дело вообще не в белье, а в организации быта и в привычках человека, которые он и свои же детям прививает.
Как показала практика это не глаженное белье скорее всего так и не погладится, так оденется как есть
Гость
#119
Shroomy
Если вы хотите как-то себе облегчить быт, то варианты есть разные. Например, можно делать заготовки из продуктов на неделю. Прекрасно туда идут сырники, творожные запеканки, ленивые голубцы, котлеты, как рыбные, так и мясные и много другого. Сделали это в выходной, а потом на неделе готовите себе хоть каждый день разный гарнир. Овощи и фрукты прекрасно дополнят такой рацион. А если вы любитель первого, то дня на 2-3 кастрюли все равно хватает, да и тоже при желании можно делать заготовки.
Уборку запросто можно поручить роботу-пылесосу, есть модели стоимостью около 20 тыс, убирать и мыть они могут и в ваше отсутствие, а в выходные сами помете все как вам надо. А уж заправить за собой кровать, вынести мусор утром перед работой и помыть тарелку - это вообще должно быть ежедневной обязанностью, причем даже для ребенка, детей тоже надо приучать к порядку. В таком случае я даже не знаю какой срач у вас может образоваться за неделю.
Мне уже от описания плохо стало. Я даже читать задолбалась))
Гость
#120
Гость
И мой бабушку пережил…. хотя тоже не сидел. Но она вкалывала вообще от зари до зари и на работе и дома, трое детей
от работы кони дохнут
Гость
#121
Shroomy
но у нас были по-другому
у нас была семейная традиция на выходных или праздниках лепить котлеты, пельмени, тефтели и прочие заготовки. Причем реально, всей семьей, мама, папа, дети, и дружненько ))))
Потом все это в морозилку. И дома всегда было что пожрать.
Прикольное кстати время было, дружно так все )
#122
Гость
Какая разница? Работают и те и другие и одинаково устают.
неа. У меня тетя всю жизнь проработала в энергосбытовой компании по графику с 9 до 18 час и час обед. Работа через дорогу от дома, поэтому она и на обед домой ходила, и, как штык, в 18 час была уже дома, поэтому дети выросли при ней и она о них заботилась, бабушки и дедушки жили в другом регионе. Это женщина, которая работает. А та женщина, которая делает карьеру, изначально не ставит целью семью и детей, вот ваша мама была такая. А есть другие, не такие как ваша, но вы таких не видели, поэтому и не понимаете разницы и судите по себе.
Гость
#123
Гость
Мне уже от описания плохо стало. Я даже читать задолбалась))
А что плохого в заготовках? У меня в морозилке тоже обычно есть что то из заготовок, что можно быстро приготовить.
Гость
#124
Гость
У меня бабушка тоже не работала на работе, но они жили в деревне, куры, гуси, корова, огород. Бабушка вставала на рассвете и ххерачила по хозяйству весь день.
А раньше, еще и ни стиральный машин ни бойлеров ни вопровода не было, это за водой на колодец сходи, на печи воды нагрей ...... Там такой быт был, что современная работа чихом покажется
Моя бабушка в городе жила, про деревню ничего не знаю.
#125
Гость
Мне уже от описания плохо стало. Я даже читать задолбалась))
Потому вы и имеете то, что вы имеете. У вас бардак в доме из-за того, что бардак в голове + с мужем нет никаких договоренностей и распределения обязанностей. Конечно, тут взвоешь
#126
Гость
у нас была семейная традиция на выходных или праздниках лепить котлеты, пельмени, тефтели и прочие заготовки. Причем реально, всей семьей, мама, папа, дети, и дружненько ))))
Потом все это в морозилку. И дома всегда было что пожрать.
Прикольное кстати время было, дружно так все )
Ну вот) это еще и помогает и время с семьей провести, так сказать, досуг организовать )))
Гость
#127
Shroomy
неа. У меня тетя всю жизнь проработала в энергосбытовой компании по графику с 9 до 18 час и час обед. Работа через дорогу от дома, поэтому она и на обед домой ходила, и, как штык, в 18 час была уже дома, поэтому дети выросли при ней и она о них заботилась, бабушки и дедушки жили в другом регионе. Это женщина, которая работает. А та женщина, которая делает карьеру, изначально не ставит целью семью и детей, вот ваша мама была такая. А есть другие, не такие как ваша, но вы таких не видели, поэтому и не понимаете разницы и судите по себе.
в энергосбытовой компании отношение начальства к людям, как к скоту
и также там кто не работает - тот ничего не получает
#128
Гость
А что плохого в заготовках? У меня в морозилке тоже обычно есть что то из заготовок, что можно быстро приготовить.
Автору не в заготовках плохо)) Ей плохо в порядке, системности и дисциплине. Человек живет в хаосе и жаловаться ей можно только на себя и на неумение организовать свою жизнь. Конечно, при таком раскладе на ум и не придет ничего, кроме сосисок и пельменей.
Гость
#129
Гость
у нас была семейная традиция на выходных или праздниках лепить котлеты, пельмени, тефтели и прочие заготовки. Причем реально, всей семьей, мама, папа, дети, и дружненько ))))
Потом все это в морозилку. И дома всегда было что пожрать.
Прикольное кстати время было, дружно так все )
это советские забавы, не более того
с жиру от дорогих нефтепродуктов бесились
Гость
#130
Shroomy
Ну вот) это еще и помогает и время с семьей провести, так сказать, досуг организовать )))
Вообще насколько я помню по своему окружению, при союзе домашние заготовки были нормой у всех, и пельмени котлеты, и всякие соленья варенья, домашние лечо, кабачковая икра и прочее.
В магазинах то тогда такого изобилия не было, поэтому по осени заготавливали овощи, ягоды, грибы.
Гость
#131
Shroomy
причин может быть масса, мы их тут с вами не обсудим. Элементарно, может быть дело в том, что вы не любите свою работу и утром встаете на нее, как на каторгу. При таком раскладе надо менять работу, таблетки тут не помогут эту работу полюбить. Это как пример.
Я выше написала , что люблю. Но график не выносим. Пока нет возможности поменять график. Надеюсь в будущем будет, буду к этому стремиться, чтоб не работать 5/2 и домой приползать в 7
#132
Гость
в энергосбытовой компании отношение начальства к людям, как к скоту
и также там кто не работает - тот ничего не получает
речь шла не о том кто и сколько получает, а о разнице между работающей женщиной и женщиной, которая делает карьеру. Я ее объяснила
Гость
#133
Shroomy
речь шла не о том кто и сколько получает, а о разнице между работающей женщиной и женщиной, которая делает карьеру. Я ее объяснила
так после ЭКС женщина приходит домой, условно она кассир или обходчик
ее******* на премиальные, и жрат теперь мес только фарш по уценкке и макароны
Гость
#134
Гость
это советские забавы, не более того
с жиру от дорогих нефтепродуктов бесились
Это были не забавы, а особенности тогдашнего быта.
Это сейчас вы можете пойти и купить себе мяса какого хотите и сколько хотите. А раньше за мясом надо было чесать на рынок и брали сразу полтуши, а не 100 грамм. И соотвественно дома все это разделывалось, превращалось в фарш, заготовки, нарезки и т.п.
#135
Гость
Я выше написала , что люблю. Но график не выносим. Пока нет возможности поменять график. Надеюсь в будущем будет, буду к этому стремиться, чтоб не работать 5/2 и домой приползать в 7
я вроде отвечала человеку с другим ником
Гость
#136
Shroomy
речь шла не о том кто и сколько получает, а о разнице между работающей женщиной и женщиной, которая делает карьеру. Я ее объяснила
я просто сам в ЭСК работаю, в МЭСе
постоянно у пизживают на премии, на прогрессивки. сижу на голом окладе почти всегда, т.к. не могу всё вовремя сделать
Гость
#137
Гость
не не не, так жила семья конкретно вашей сестры. Например моя семья так не жила, а я при союзе родилась
Не сестры, а сестры бабушки. Мою маму бабушка оберегала и за домом следила. Но она не работала. А у её сестры на это времени не было, т.к. она работала. А что, у вас было по-другому? Вам ключ на шею не вешали и в школу в 7 лет самостоятельно не отправляли? По-моему все советские семьи так жили.
Гость
#138
Гость
Это были не забавы, а особенности тогдашнего быта.
Это сейчас вы можете пойти и купить себе мяса какого хотите и сколько хотите. А раньше за мясом надо было чесать на рынок и брали сразу полтуши, а не 100 грамм. И соотвественно дома все это разделывалось, превращалось в фарш, заготовки, нарезки и т.п.
ну кто на рынок, а кто в гос магазин за синей курицей и пИльменями
и т.к. куру больше1-й в руки не давали - то лепить пИльмени можно было разве что из песка
#139
Гость
Это были не забавы, а особенности тогдашнего быта.
Это сейчас вы можете пойти и купить себе мяса какого хотите и сколько хотите. А раньше за мясом надо было чесать на рынок и брали сразу полтуши, а не 100 грамм. И соотвественно дома все это разделывалось, превращалось в фарш, заготовки, нарезки и т.п.
И это может быть и особенностью сегодняшнего быта. Зависит от того сколько человек зарабатывает. Есть лишние деньги - питайся в кафе или ресторане, заказывай доставки. Нет денег - садись в выходной и лепи котлеты. Ну, или в конце концов останется только орать "яничегонеуспеваю, домабардак, мужкозел"
Гость
#140
Гость
Не сестры, а сестры бабушки. Мою маму бабушка оберегала и за домом следила. Но она не работала. А у её сестры на это времени не было, т.к. она работала. А что, у вас было по-другому? Вам ключ на шею не вешали и в школу в 7 лет самостоятельно не отправляли? По-моему все советские семьи так жили.
Нет в моей семье такого не было. И с ключом на шее я не ходила.
Во первых при союзе уже изобрели карманы и портфели, на кой ключ на шее носить?
Во вторых, в начальной школе меня в школу водили родители, как и всех моих одноклассников. Те кто жили рядом часто собирались в группу и один родитель приводил сразу всех .
Гость
#141
Гость
Мне уже от описания плохо стало. Я даже читать задолбалась))
И мне стало плохо от её описаний. Зачем это всё делать, если можно в магазине купить готовую замороженную смесь - зеленую фасоль, мексиканскую смесь, брокколи, лечо и тд. и сразу в сковородку бросить? Но я после работы даже этого делать не буду. Выпью кефир, поем фрукты, попью чай и в кроватку. И мама моя тоже после работы ничего не делала.
Гость
#142
Гость
Ха, вот именно что из-за работы 5/2 как раз каждый день не вмоготу. С утра идешь на работу может еще силы и есть, планируешь может сегодня наконец сделаешь все дела домашние. Ага, хрен там, размечталась. После обеда все, энергии и энтузиазма ноль. К врачам уже тоже ходили с этой жалобой, что по вечерам сил нет на домашнюю работу. И к терапевту и к нерологу и даже к психиатру. Ставят всякие ВСД, неврастению. Прописывают антидепресанты, ноотропы, магнии, витамины. Но что-то эффекта они не дают особого. Как не было сил чем-то заниматься после рабочего дня, и желания готовить, от таблеток оно не появилось
А что они тебе скажут? Они часть системы. А рабы должны пахать до смерти
Гость
#143
Гость
Не сестры, а сестры бабушки. Мою маму бабушка оберегала и за домом следила. Но она не работала. А у её сестры на это времени не было, т.к. она работала. А что, у вас было по-другому? Вам ключ на шею не вешали и в школу в 7 лет самостоятельно не отправляли? По-моему все советские семьи так жили.
Со школы ходили сами, т.к. занятия там в 13-00 например заканчивались, иногда родители шли на обед и по пути нас из школы забирали. Иногда сами ходили.
Но мы с моими одноклассниками жили в одном дворе и домой кучей ходили, по дороге катались с горки, прыгали по лужам, ппиздили друг друга портфелями )))) И это было весело
Гость
#144
Гость
И мне стало плохо от её описаний. Зачем это всё делать, если можно в магазине купить готовую замороженную смесь - зеленую фасоль, мексиканскую смесь, брокколи, лечо и тд. и сразу в сковородку бросить? Но я после работы даже этого делать не буду. Выпью кефир, поем фрукты, попью чай и в кроватку. И мама моя тоже после работы ничего не делала.
Я с такой диеты кони двину ))))
Гость
#145
Shroomy
неа. У меня тетя всю жизнь проработала в энергосбытовой компании по графику с 9 до 18 час и час обед. Работа через дорогу от дома, поэтому она и на обед домой ходила, и, как штык, в 18 час была уже дома, поэтому дети выросли при ней и она о них заботилась, бабушки и дедушки жили в другом регионе. Это женщина, которая работает. А та женщина, которая делает карьеру, изначально не ставит целью семью и детей, вот ваша мама была такая. А есть другие, не такие как ваша, но вы таких не видели, поэтому и не понимаете разницы и судите по себе.
Куча женщин, которые не делают карьеру, но работают вовсе не через дорогу от дома. У них рабочий день заканчивается в 18 или 19:00. Но пока они сдадут все рабочие дела, пока соберутся, пока дойдут до остановки, дождутся транспорта, пока доедут до нужной остановки,, пока с остановки до своего дома - уже 21:00 на часах и спатеньки. Некоторые даже помыться и голову помыть не в состоянии.
Гость
#146
Гость
Куча женщин, которые не делают карьеру, но работают вовсе не через дорогу от дома. У них рабочий день заканчивается в 18 или 19:00. Но пока они сдадут все рабочие дела, пока соберутся, пока дойдут до остановки, дождутся транспорта, пока доедут до нужной остановки,, пока с остановки до своего дома - уже 21:00 на часах и спатеньки. Некоторые даже помыться и голову помыть не в состоянии.
это да
плюс плохое питание, мало витаминов, мало солнца. и как рез-т, женщина еле таскает ноги
Гость
#147
Гость
Я с такой диеты кони двину ))))
Ваши проблемы. Мне вполне нормально. Я ещё суши на дом заказываю. Мама на дом еду заказывала.
Гость
#148
Гость
Я с такой диеты кони двину ))))
не знаю, гормоны проверь, у тебя видимо избыток половых гормонов
у меня и низенький тестостерон, пэнис 3 см и мне хватает куриного фарша с брокколи
Гость
#149
Гость
Ваши проблемы. Мне вполне нормально. Я ещё суши на дом заказываю. Мама на дом еду заказывала.
а я ему уже сказал - его проблемы, не нужно отращивать себе крупные гениталии
Гость
#150
Гость
не знаю, гормоны проверь, у тебя видимо избыток половых гормонов
у меня и низенький тестостерон, пэнис 3 см и мне хватает куриного фарша с брокколи
Куриный фарш + брокколи вполне нормальный ужин.
Стакан кефира и яблоко ну лично для меня очень скудный ужин