Кто уехал заграницу своими силами

Пардон, не дописала: визы в США.

Уехать можно всегда...даже если и не в США, главное - чтобы было стремление, знание ин. языков (двух-трех), ну и деньги...

Чтобы уехать в Канаду, важно набрать нужное количество баллов, какая именно у вас специальность - не столь важно. Если получите вид на жительство и поедете - можете искать какую угодно работу, какую найдете.

Да, процесс рассмотрения документов занимает от полутора лет, по опыту знакомых.

Вы что думаете, чтобы получить хорошую высовооплачиваемую работу, в германии связей не надо?????? Как же вы наивны! Только редкие специалисты могут спокойно выбирать.

А сейчас вообще страшная безработица и местные выпускники университетов сидят без работы, вообще ничего найти не могут, если связей нет. Где уж иностранцу их переплюнуть. Здесь даже с немецким гражданством людей, но у которых в паспорте стоит место рождения - другая страна, хуже на работу берут и с зарплатой на 20 процентов, при равном образовании, чем местных.

Недавно большая статья в шпигеле была, со статистикой.

Трудные времена в германии пока.:(

и с зарплатой на 20 процентов - и с зарплатой на 20 процентов меньше, ссори

А в Москве без связей (знакомая пробовала устраиваться недавно) не по специальности, главное, чтобы просто работать, дома скучно стало с ребенком сидеть...говорит - один лохотрон. Да, сейчас кризис...а я говорю не про сейчас, а про будущее, в Германии даже сейчас з/п -- ни 500 евро как в Москве, где нужно за них пахать с 9-18 и тратить на дорогу 1,5 часа в один конец прессуясь в метро...

Мне весной предагали работу в немецком НИИ за 850 евро в месяц - типа стажировки на пол-года, но я отказалась, думала еще летом в Америку уехать...а России в подобном НИИ мне предлагали 250 евро...

С этих 850 евро ещё возьмут налог, все необходимые страховки и что останется? С голоду не умереть и под забором ночевать.

Такую стажировку могут себе позволить дети обеспеченных родителей.

А проживание в Москве на 500 евро? Хорошо, мне жилье не надо снимать, родители ни в чем не отказывают...А я знаю девочек из провинции, которые на эти 500 евро вскладчину жилье снимают, (арендная плата повыше, чем в Германии будет) и родители им ничем помочь не могут, потому что з/п у них 100 евро в регионах.

Если вы уж так хотите жить за границей нужно рассматривать все варианты.Конечно уехать работать или учиться и быть независимой это хорошо но нужно смотреть реально на вещи. Если это не светит не сбрасывайте со счето и брак. Но искать мужа лучше на местных сайтах а не через агенства имхо.Тем более что я поняла с языками у вас тоже не все так гладко. Как говорится стучите во все двери какие-то да откроются!!!

тут я в тему. Я уехала своими силами.

Сделала кандидатскую в МГУ (его же и закончила с красным дипломом), нашла место в штатах (пост-док = научный сотрудник). 4 года отработала в попе мира - Линкольн, Небраска, а сейчас работаю в Harvard Medical School (Медицинская Школа Гарварда), Бостон, Массачуссетс. Тем же самым пост-доком и работаю. Зарплату озвучивать не буду - в интернете всё написано.

В 30-ть я бы кандидатскую делать не начинала - мозг уже другой, да и энтузиазма немного по-меньше. Куда человек непосредственно из России может поступить учиться в Америку, кроме как в аспирантуру - не знаю. Зависит от ранга начального университета, дававшего Master or Bachelor. МГУ (лучший универ в России) сейчас в районе 200 лучших универов мира - позор и правда. Так что, если ранг вашей alma mater меньше, то это должно очень повезти, чтоб даже в такую попу как Линкольн, Небраска, вас взяли. Я бы став профессором, предпочитала только выпускников из хороших универов и с красными дипломами.

Работа и учёба для вновь приходящего в науку человека - тяжелая. Не думаю, что без прочных базовых знаний можно закончить первый семестр.

Знаю лично людей, которые в 30-ть поступают в аспирантуру. Но это - не пример для подрожания (если мы говорим о таких науках как - биология, химия, физика, математика). Это уже всё. Начало конца. Чтоб не говорили, а мне кажется что возраст имеет значение при найме на работу, хотя во всех документах америнцы декларируют, что - нет.

Всё что хотела сказать - сказала.

111, а сколько вам сейчас лет? И довольны ли вы жизнью?

colpoda inflata, а вы не в курсе, насколько это возможно, получив в России степень бакалавра, получить магистра уже за границей. Пока рассматриваю именно этот вариант, вуз - питерский политех.

А вы именно бакалавра получили или диплом? C дипломом шансы выше, бакалавра могут не признать, так как не хватит количества лет из-за того что школьное образование у нас 10 лет, а не 12.

Д-те, получаю специалиста, там это вроде как расценивается как бакалавр. Но это второе высшее. Есть еще первое высшее. В ма-аленьком еврейском вузике, но с гос. аккредитацией и дипломом гос. образца. Не знаю, засчитают ли это мое образование за границей.

Большинство в Европе зашхишаются поселе 35... Если вы ,конецно, ботан, и сразу писали кандидатскую после университета, то не все так делают

В Германии засчитают. Да и в других странах наверное тоже, для них принципиальный момент это государственный вуз и количество лет, cоответственно бакалавр 15, мастер 17. Для Германии надо направлять комплект документов непосредственно в выбранные вузы, условия поступления на сайте вуза, и ждать ответ. Для получения визы должна быть сумма больше 7 тыс евро на счете или гарантия вашего содержания от кого-либо в Германии, располагающего соответствующим доходом. Если оценки хорошие, можно в аспирантуру, тоже обращаться непосредственно в вузы.

117 для Барышни

Конецно, возмножно, в большинстве Мастер программы на английском языке и расчитаны как раз на то, что в потоке будет много иностранных студентов

Хмм, Д-те, спасибо за ответы, есть еще вопрос. Как обстоит дело с трудоустройством во время учебы и после? Вообще-то говоря, план - учеба->работа->получение гражданства.

Во время работы в большинстве стран в Европе (может быть даже во всех странах) студенты имеют право работать , для етого не надо получать спецяльное разрешение на работу... Но сами знаете -на дворе кризис, так что с работой как повезет... Будете хорошим спецялистом, если вас заметят в университете (если вы в науку собрались),то шансы есть. Везение на этом этапе тоже большую роль играет. Налицие отличных оченок, красного диплома тоже играют роль ...

Во время учебы , конецно....

В Германии ральше были Mini Jobs на 400 евро кажется - ка раз на столько часов, сколько может работать студент. Есс-но, этих денег не вхватит на проживание или хватит только в притык.. А так в час 6-7 Евро, или сейчас уже больше? ну и умножте на разрешенные 20 часов в неделю.

Хмм, пока я подтяну инглиш, пройдет года 2... Глядишь, и кризис закончится.

За год успеете, люди за полгода учат

Ой, морока какая. Выйди лучше замуж, потом пойди учиться, убьешь сразу двух зайцев. Я так и сделала.

Это все было реально, но лучше всего тем, кто уехал в начале-середине 90-х. Я уехала в 97 году учиться, спецяльно заработав деньги на это обучение и жизнь. Потом нашла работодателя и получила разрешение на работу, через несколько лет вышла замуж, ну в обшхем, просто сознательно выбрала страну (УК) и в ней поселилась. Но сейчас эту страну даже рассматривать в качестве удобного варянта не советую - с работой, особенно для вновьприбывших, очень плохо, иммиграционные власти медленно, но верно закручивают гайки. Если ехать, то только учиться в хороший университет за полную стоимость, а это дорого, даже несмотря на обвалившийся курс фунта. Студентам работать можно, но не больше 20 часов в неделю, и проверить это можно довольно легко, так что рассчитывать на авось не стоит.

Oj, translit JuKej ne perevel... Ja imela v vidu Velikobritaniju:)

Д-те к Вам вопрос.Я после окончания родного универа работала в нескольких местах по специальности и имею неплохие рекомендации, обращают ли на это внимание при поступлении в ВУЗ в Германии?

Автор, вы задаете вопросы об успехе неудачникам. Реально уехать в Германию. Все дороги открыты.

Не смешите меня, пожалуйста. Мой стаж в профессиональной науке (российской и международной), я считаю, лет 9. И я НИ РАЗУ, повторяю НИ РАЗУ не встречалась с успешным учёным, который сделал свой PhD после 35 лет.

Здесь люди становятся профессорами (не full, а assistant) в 32-36, до 40-ка надо стать full professor. Фамилии людей я перечислять не буду, но список - внушительный, поверьте. Смысл в этом огромнейший - человек должен вылезти на постоянную позицию вовремя, чтобы быть продуктивным и функциональным на этой позиции лет 20-30. Зачем универу платить деньги тому, кто через 5 лет коньки отбросит? Для науки - 5 лет не срок. Многие гранты даются на 5 лет, потому что за меньшее время ничего нельзя сделать. Хорошая первоавторная статья в моей области - 2 года работы. Совсем хорошая - 5 лет.

Это бред - что за границей (немцы) делают свой PhD после 35-ти. Я работаю с немцем, который его в 29 получил, и для немцев - это обычно 30 лет. Для американцев 26-29. Это средний возраст. Для русских 25-27.

Нельзя до 40 чесать себе репу и думать, а не заняться ли мне наукой? А потом через 2 года нобелевку получить. Это бред. Человек наиболее продуктивен в молодости и зрелости. Уже в 25 лет (медицинский факт) наш организм запускает механизмы старения. И эти механизмы не зависят от страны проживания. И их можно замедлить, но всё равно - против лома нет приёма.

Добавлю - на этом сайте есть устойчивый миф, что в Америке рожают в основном, после 35. Опечалю всех, кто в это верит. По моим наблюдениям, большинство рожает до 30-ти и только совсем неудачливые в личной жизни, пытаются это сделать после 35-ти.

Предыдущий пост - ответ Хмм, 116.

Colpoda Inflata, а что нужно, чтобы заниматься наукой?

И выгодно ли заниматься наукой?

Диплом с отличием обязателен, чтобы поступить в магистратуру или в аспирантуру? Обычного диплома не достаточно? Имею в виду американский или канадский диплом.

Выгодно, если ты - крут. Зарплата моего шефа приблизительно $300.000 в год. У него есть мозг, энергия, охреническая трудоспособность, детское любопытство, обаяние (для налаживания связей). Ему 42 года. Он русский. Он сам пробил себе дорогу в Гарвард. Кстати, про него этой весной писали на lenta.ru. Точнее, писали про статью из моей лабы.

Если ты не можешь рости - не выгодно.

Работать в компании намного выгоднее, чем пост-дочить в универе. Я жду свою грин-карту и буду пытаться свалить в компанию.

а что за работа в компании?

Барышня из Питера, для поступления в американскую аспирантуру вам понадобится в обязательном порядке сдать TOEFL. У меня на подготовку к этому тесту до принимаемого в аспирантуру балла ушёл год. Кроме этого, вам нужен будет GRE - общий и специальный. Это серьёзнее, но многие слабые вузы его не требуют. Это плюс.

Далее, вам нужно иметь хорошие оценки - это точно. Забыла как это называется.

Я поступила в американскую аспирантуру, но в силу причин, о которых я не хочу сейчас здесь распространяться, я не поехала туда.

Честно.

С первого дня поступления в МГУ я мечтала уехать в Америку. И чтобы уехать - я много работала.

Наконец-то, хоть один человек видит тоже, что и я, а не рассказывает про норму в 40 лет.

Colpoda Inflata, если вы мне, то я не из Питера. У меня сын сейчас в Канаде учиться на 2 курсе универа. Думаем , что дальше делать С вами лучше всего говорить об этом, потому что вы уже там.

Хоть понятны перспективы в тех странах, когда с вами общаешься.

Colpoda Inflata, а в магистратуру можно поступать с простым не с красным дипломом?

Не знаете, как влияет большое образование на трудоустройство и дальнейшие перспективы? И в каких областях думаете там есть перспективы?

142. Гость.

Хоть я падаю с ног, я отвечу.

Можно не с красным дипломом. Люди делают.

Магистратура и аспирантура, по-моим понятиям, в Америке - одна и та же программа. Поступая в Graduate School, вы можете уйти с мастером (через 2 года) - и это не значит, что вам его дадут нахаляву, вам придётся таки себя преодолеть, чтоб его получить. Или же через 4-6 лет (в особенных случаях даже 9 лет), написать диссер и уйти со своим свеженьким PhD.

Когда я поступила в американскую аспирантуру, мой диплом МГУ приравняли к Bachelor Degree. Не скажу, что меня это опечалило, поскольку 2-3 года для выполнения PhD - нереально. То есть мне предлагали стандартно - 5 лет. И это тот срок, за который можно защититься в Америке. Если ты - гений и трудоголик, попал в правильную лабораторию, то можно это сделать и за 4 года. Срок 3 года - нереален. Здесь.

Ответ: Какая бы у вас не была степень в России (мастер или бакалавр), поступая в Graduate School, вы входите в программу, расчитанную на 5 лет - для получения PhD.

С мастером вы хренушки получите грин-карт. Единственный способ её получить - стать учёным (это PhD + postdoc). Мастеров - как собак нерезанных, PhD-ей - тоже, но поменьше. И перспектив у них по-больше.

Без грин карты - вы вылетите из Америки пулей.

Это всё безнадёжно, товарищи.

Идите в библиотеку Иностранной Литературы. Николоямская, 1. Москва, вестимо. Там есть Американский Центр. Там рассказывают - что надо сделать, и каким требованиям надо удовлетворять, чтобы поступить в американскую аспирантуру.

Всё, что я написала относится к естественным наукам. Про менеджмент, юриспруденцию и философию - ничего не знаю.

Вопрос 143 совершенно не понятен. Очевидно, что чем круче твой универ, тем круче твоя degree, тем круче твои перспективы.

Во всех областях есть перспективы, если ты/вы - крутой профессионал (не на словах, а на деле - проверяется за 5 секунд, через интернет).

Мой пост 138 предназначался Барышне из Питера. Это для тех, кто не понял.

ой, *Колпода надутая*, не буду вступать в препирания, но скажу что если человек делает свой *Пх.Д.* до 30, то очень мало людей женятся или выходят замуж, так как (Вы правильно заметили - в индустрии платят НАМНОГО больше. Это даже без докторской степени, но с хорошим опытом работы.) А тот *почти-доктор* пару-тройку лет получает совсем маленькие деньги по сравнению со спецом из индустрии, так что ему/ ей не до брака и не до детей. Я лично не видела пока *докторш* до 33-35 лет с детьми. Одно дело когда муж занимается наукой (читай степень получает), жена работает на хорошей работе (и как-то там умудряется родить), и тянет на себе почти все - и мужа, и детей, и дом. У такого вот *доктора наук* охотно верю что может быть ребенок (жена-лошадь тащит на себе). А вот чтобы ОБА делали свои степени (не расстягивая на долгие года), да детей заводили в это же время - ну не видела ни одного случая.

Могу сказать одно - проблемы женщин почти одинаковы (независимо от места проживания) в плане *как правильно сочетать семью и карьеру*. Ведь недавно даже прошел цикл ТВ-передач на эту тему с *женой Шварца* (Марией Шрайвер), :-))).

142, конечно можно, но надо сдать тот самый ГРЕ (или Гмат), что Колпода писала. Тоефл - зависит от ситуации (мне не нужен был, хотя у меня была одна просроченная бумажка с результатом того Тоефла сданного лет 5 назад, но это просто для подстраховки).

Очень интересно, спасибо за ответы 144 и 146.

131-вы знаете, ваш пост отдает снобизном, причем бол&ъ228;шим снобизмом :) Вы знаете много профессоров (не ассистентов) в 40 -лет ? Я что-то мало, особенно в естественных науках... Я понимаю, что вы ботан, но у людей есть ешхе личная жизнь+ масса других дел...Фаша фраза, что нужно стать профессором до 40,,,как бы вам сказать, ну попробуйте, попробуйте, хорошо ешхе , если это не будет в ушхерб вашей личной жизни

Магистратура и аспирантура, по-моим понятиям, в Америке - одна и та же программа. Поступая в Градуате Счоол, вы можете уйти с мастером (через 2 года) - и это не значит, что вам его дадут нахаляву, вам придётся таки себя преодолеть, чтоб его получить

Вы знаете я ешхе не видела, что бы люди так себя преодолевали , что бы получить мастера, так же как, если бы вы в России самостоятельно писали диплом... Просто работа и усидчивость .НЕ надо все преувеличивать

Всем ответившим спасибо. В науку не рвусь и если пойду, то только по первому высшему (библеистика, читаю Ветхий Завет на древнееврейском:)), правда, не знаю, насколько за границей нужны такие спецы:) Вообще-то говоря, хотела пожить-поработать и на основании этого получить гражданство. В США не хочу. Рассматриваю Европу или Канаду.