Работа с 9:00 до 20:00. Реально ли?

Сидеть дома книжки по работе читать - это все равно работа :) Только удаленная :)

Ради Бога. Право ваше. Но некоторые люди хотят чуть больше 50 зарабатывать. У вас, наверно, есть доставшаяся в наследство квартира или вы считаете решение жилищного вопроса проблемой мужа. Но квартиры не всем в наследство достаются, равно как не все считают корректным жизнь в свое удовольствие, если мужу приходится впахивать на работе, а хотят несколько облегчить ему задачу. Поэтому таким людям стоит задуматься о том, чтобы побольше работать для накопления опыта, знаний и умений. Особенно в начале карьеры.

Если вам интересен результат, то, безусловно, сможете. Если нет, то соотв. нет.

вы тоже по 14,5 часов работает. офигеть просто. у меня график по 12 часов 3/3. считаю самым лучшим графиком

А что в росси разве нет профсоюзов, которые защищают работающих? 10-12 часовой рабочий день должен оплачиваться в двойном размере за сверхнорму. А что, если без опыта работы, то должен стать рабом и не жить что-ле? это чья логика ,барыг которые наживаются на чужом труде и здоровье. я просто понимаю, что там безвыходная ситуация, вот и пользуются этим, эксплуатируя людей, как рабочий скот, печально

А как вы себе видите подобного рода защиту? Вот отработает один человек год с 9 до 17, а второй - с 9 до 21. После чего пойдут они новую работу оба искать. У второго резюме будет в 2 раза богаче, чем у первого (за счет того, что он занимался профессиональным совершенствованием и применял новые знания в работе). И что должен делать профсоюз в такой ситуации? Запретить второму совершенствоваться профессионально и потом больше получать, всегда выигрывая конкурентную борьбу с первым, чтобы первому обидно не было? Запретить работодателю выбирать себе более квалифицированного сотрудника? И как то еще?

Второй работает не головой. Потому что физиологический предел плодотворного интеллектуально труда -- 4 часа в сутки. Хотя кого интересует результат, мы живем в эпоху тотальной имитации -- профсоюзы, хеары, работоники, все ученые обезьяны.

Еще, по всей видимости, профсоюз должен запретить работодателю предпочитать при найме желающего больше работать сотрудника. Чтобы нежелающим больше работать не было обидно, что они меньше получают и менее востребованы на рынке труда.

Про 4 часа - инфа 100% от британских ученых? :)

Нет, ну кто против-то Димыч, работайте себе до умопомрачения в какой-нибудь организации хоть по 20часов в день, только вот никто вам нигде не даст гарантию, что эта контора не загнется чз года два или вас не вытурят оттуда просто так. о какой перспективе роста вы говорите? никто сейчас не заинтересован растить специалистов и сохранять прежних рабочих, всем нужно только побыстрее выбить умств. и физич. ресурсы из человека, а потом ему пинок в зад, т.к это все на текучку расчитано, каким бы ты заумным работящим не был, никто ценить не будет, так как таких умников и работяг за стенами очередями стоят и ждут своего ¨звездного часа¨

Сейчас нормальные специалисты очередями не стоят. О чем вы? Не нужно уже это для специалистов. Их сами работодатели переманивают, выходя с предложениями. А перспектива роста - она в хорошем резюме. Неважно загнется контора через два года или не загнется. Неважно вытурят тебя или нет. Если у тебя хорошее резюме, реально подкрепленное декларированным опытом и знаниями, то ты легко после загиба конторы или после вытуривания найдешь себе работу с зарплатой на 20-30% выше. И, конечно, не нужно бездумно работать по 20 часов. Нужно заниматься только перспективными в смысле улучшения своего профессионализма задачами. Пусть у конторы задача человека отжать :) У самого человека должна быть задача отжать контору на полезный опыт и деньги. И вытурится оттуда самому, как только весь возможный полезный опыт получен и готов к конвертации в еще большие деньги, заодно сопряженные с новыми полезным опытом :)

в большинстве случаев как не повышай квалификацию, знания ты свои физически применить не сможешь.

Тот же инженер на заводе. Если стоит старая аппаратура, то хоть сколь угодно много новую изучи по интернету, на новой работать не будешь: ее физически нет. А ради одного-двух изучающих никто не будет миллионы тратить на модернизацию, да и вообще не будет тратить :))

Не знаю я такое большинство случаев. Я на довольно большом количестве заводов работал (я ж как раз промышленной автоматизацией занимаюсь) и везде видел, что от повышения квалификации люди получали непосредственную пользу :) Пусть и посредством перехода на другой завод с на больший оклад и должность :)

Тут, видите ли, все очень от мировозрения зависит :) У кого-то все хорошие места только по блату :) А у кого-то они на хедхантере в изобилии присутствуют :) У кого-то новые знаний никак нельзя применить. А у кого-то знания легко применяются для повышения собственного благосостояния :)

Поддерживаю. Ни опыта, ни знаний, ни знакомств, ничего нет - а хотят все и сразу. Автор, если Вы хотите стать хорошим специалистом и хорошую зарплату, то никакого другого способа не существует, только пахать. Тем более пока несемейная.

конкретные примеры, пож-та

Какого рода конкретный пример вы ходите? :) Как инженер на заводе повысил свое благосостояние посредством упорной работы? :) Думаю, вы и сами, если вы работаете на заводе, можете найти немало конкретных примеров, посмотрев на вашего главного инженера, главного энергетика, главного механика, главного метролога, начальника ОТК, директора по производству, начальника ПДО, начальников цехов и др. производственно-управленческий персонал. Большинство из них были обычными инженерами в начале своей трудовой деятельности. На вашем заводе или на других. И многие из тех, с кем они начинали работать, так инженерами и остались. А вот эти товарищи - не остались.

Не надоело хвалиться, Димыч?

Димыч, умный парень. Уважаю.

ага, только те, кто сами сделали себя еще в советское время и им всем 50+.

Зато нашему зам.гендиру по связям-26. Его папа-владелец завода.

Главному инженеру-30. Его мама директор по персоналу.

Главному инженеру-32. Он вообще учитель географии и техническое образование получил уже будучи главным инженером, благо женился на племяннице гендира :))

Это безусловно хорошая позиция. И она отлично работает, если живешь в Москве, имеешь классное образование, ты мужик и работаешь в сфере типа программирования, где спецов не хватает и зависит все лишь от тебя:)

я читала это у довольно известных психиатров, кстати. Сомневаюсь, что кто-то плодотворно интеллектуально работает дольше.

Зам.директор по связям - это не производственный руководитель. Про такие должности я ничего сказать не могу. А главному инженеру сколько лет то все таки? 30 или 32? :) И почему в 32 нельзя быть хорошим спецалистом? В армии 32 года - это, насколько я знаю, майор. Батальоном командует и соотв. посылает на смерть 500 человек в мирное время и до 800 человек в военное. Считаете, что у главного инженера завода ответственности сильно больше?

А я не сомневаюсь. А работаю и знаю много других людей, на это способных. Поэтому есть известный скепсис в отношении таких утверждений :)

а я не знаю. Ни разу не видела, чтобы человек напряженно без остановки думал хотя бы часа три.

простите, первый директор по технике.

Да, я считаю, главный инженер должен иметь опыт работы хотя бы в инженерии до получения должности. И в армии не сидят за партами 5 лет, а потом работают, а служат с первого дня после 18-летия

то есть 14 лет реального опыта, начиная с низов-это хорошее подспорье для работы :))

Майор - это, вообще то, человек с ВО ;)

Да, главный инженер такой опыт, конечно же, должен иметь. И большой опыт. Но если оно на вашем заводе не так (что очень плохо для завода), то просто поверьте на слово - есть на свете немало заводов, где главный инженер - это профессионал своего дела, далеко не всегда работавший и работающий с 9 до 17.

Не думать без остановки часа три и думать более трех часов в день - это несколько разные вещи, не находите? :)

Вернее, не думать без остановки часа три и не думать более трех часов в день - это несколько разные вещи.

Умный. Но насчет переработок категорически не прав. Ничего эти переработки не дают, кроме испорченного здоровья. Карьеру не сделаешь, перерабатывая и зарплату не повысишь, это развод для молодых и неопытных. А здоровье угробить можно легко.

Автор, ни в коем случае не соглашайтесь на такую работу. Если они не стесняются озвучивать условия труда, явно противоречащие трудовому законодательству, то вас там будут просто иметь в хвост и в гриву, и слова пикнуть не дадут.

вы спортом занимались когда-либо?

нахожу. Тогда и считайте честно, сколько времени на работе вы тратите не на работу. Там и выясняется, что половина времени улетает в пустоту.

Я слежу за временем, никогда в жизни у меня не получалась заниматься мыслительной деятельностью более 7 часов в сутки чистого времени. И эти 7 часов были оч напряженными для мозга и только в экстренных случаях. И мои друзья (далеко не идиоты) имеют такие же результаты. Так что все эти работы по 14 часов в сутки-это просто трата времени. Как в спорте: кто-то за два часа упорной тренировки сдохнет, а кто-то по 6 часов будет в зале лялякать, а потом хвалиться, что вот он, 6 часов занимается спортом, хотя на самом деле их них спорта минут 30 :))

вы работаете с заводами? вы производственный инженер?:))

я не знаю ни одного чела на обычном заводе, кто бы обычно задерживался после 17.00

1. Я выжила. Работала так в свое время 8 месяцев.

2. Если это действительно нужно для опыта и карьерного роста - сожмите зубы и терпите. Если просто для стажа - нет.

Я слежу за временем, никогда в жизни у меня не получалась заниматься мыслительной деятельностью более 7 часов в сутки чистого времени. И эти 7 часов были оч напряженными для мозга и только в экстренных случаях. И мои друзья (далеко не идиоты) имеют такие же результаты. Так что все эти работы по 14 часов в сутки-это просто трата времени. [/quote]

Автор вроде не написала, что ее работа будет связана с мыслительной деятельностью. Скорее всего, на той работе, которую ей предлагают, и физически загрузят по самое не могу. Этот вариант больше похож на ситуацию, когда тупо хотят на сменщице сэкономить. Пользуются тем, что молодая, неопытная, законы не знает. А такие должности редко когда связаны чисто с мыслительной деятельностью, скорее всего с большим количеством мелких клиентов общаться. Я так думаю, что турбизнес скорее всего.

п.86 ответ для Издевки п.83 , сори, некорректно скопировала

И суббота рабочая - точно, турагенство.

"Умный парень":

1) Не станет сам себя нахваливать;

2) В разгар рабочего дня не будет "виснуть" на бабских форумах.

И, кстати, если Вы хоть немного "в реальности" - 50 тыс. - это нормальная в Москве зарплата, и нефиг людей оскорблять, которые ее получают. Посмотрите рекрутинговые сайты, сколько там предлагают и за что ...

Автор вроде не написала, что ее работа будет связана с мыслительной деятельностью. Скорее всего, на той работе, которую ей предлагают, и физически загрузят по самое не могу. Этот вариант больше похож на ситуацию, когда тупо хотят на сменщице сэкономить. Пользуются тем, что молодая, неопытная, законы не знает. А такие должности редко когда связаны чисто с мыслительной деятельностью, скорее всего с большим количеством мелких клиентов общаться. Я так думаю, что турбизнес скорее всего.

согласна с вами полностью. Но мы с Димкой о другом спорили

Нет, это у вас про с 9 до 21 инфа от ученого офисного планктона. С двумя высшими образованиями, ипотекой и другими дарам цивилизации.

Ля, про айфон забыл!

Димыч, признайтесь уж - никакой вы не крутой специалист, а просто сидящий дома безработный лузер, рассуждающий "о том о сем". Ладно, имени я вашего не спрашиваю, но назовте мне пост-совковый завод, где специалисты, работающие сверх нормы, по 150 тыс. получают, а то, может, мы на разных планетах живем ???

А я пишу, так как считаю. И сужу не только по этому форуму, так как натыкалась на его высказывания в других темах. Считаю, что человек смотрит объективно на вещи. Если уж хотите карьеру сделать можно какой то период и потрудиться, возраст то позволяет. В любом случае будет наработка опыта, чём идти на непонятно что, лишь бы время провести.

Вы на "его высказывания" натыкались или лично его знаете? На форум высказывания пулять - много ума не надо... Вот я, по своему опыту знаю, что люди самодостаточные на тратят время на самовосхваление, да и нет у них времени на это. У меня он производит впечатление не совсем "адекватного", мягко выражаясь... Я вот на форум зашла, в редкий день, когда все начальство отбыло на совещание, а так, вообще-то, даже чаю попить некогда. А этот, типа "крутейший специалист" в период от 10-00 до 15-00 не знает, чем заняться, кроме,как с бабами поспорить на женском форуме. самой-то не смешно?

Я спортом занимаюсь всю жизнь и планирую заниматься дальше :) Сейчас я одновременно двумя видами занимаюсь: тайским боксом совсем любительски и своим основным за последние 12 лет спортом - выездкой - серьезно.

Я 9 лет отработал на непосредственно на заводах - 5 на одном (микроэлектроника), 2 года на втором (микроэлектроника) и 2 на третьем (производство кормов для животных). А в остальное время (включая текущий момент) работал и работаю в конторах, занимающихся заводской автоматизацией, и тоже немало времени провожу на заводах.

Издевка, я в день нормально на результат работаю по 10-12 часов. Это не считая передыхов, которые занимают еще пару часов. В начале своей трудовой деятельности я так работал 3 года. И в 2002г после окончания института я уже имел зарплату в 1000 баксов, если правильно все помню. Весьма и весьма неплохая для тех времен зарплата, особенно для "молодого" специалиста, только что закончившего институт.

Да я себя вроде не нахваливаю. Чем хвастаться то? Никаких особенных достижений у меня нет. Все крайне обыденно. Я просто в ответ на скептические утверждения относительно пользы сверхурочной работы стал приводить примеры из своего личного опыта. И все. Крайне обыденные примеры, в которых нет ни грана особых достижений.

А то, что я себе сейчас могу позволить в разгар рабочего дня дурака повалять - вы по этому поводу лучше молча завидуйте :)

В курчатнике, к примеру, микроэлектронный заводик. Там все основные инженеры-наладчики и технологи от 100т.р. все получали, когда я там работал.

И так нет. Я - не сидящий дома безработный лузер.

Отдельно доставляет выражение Гостя 95: "с бабами спорить" :) Правильно, что с бабами спорить то. Курица - не птица, баба - не человек :) Чего баба умного может сказать? Ежу понятно, что ничего :) Она ж из ребра сотворена, в котором мозгов не было :)