Гость
Статьи
Сейчас все хотят …

Сейчас все хотят уникальный опыт

Сейчас из каждого утюга кричат, что легко устроиться на работу, если ты крутой специалист, поэтому нарабатывайте уникальный опыт, развивайтесь. А откуда этот опыт у большинства? Я, например, сидела секретарем пять лет - зарплата хорошая, все свои функции знаю, начальство лояльное. Откуда мне было нарабатывать уникальность? Или нужно было все бросить и бежать искать работу ради крутого опыта, но за меньшие деньги? Сестра также - работала консультантом в магазине, все устраивало: график, зарплата, жила спокойно. Сейчас кртзис, ищет работу, и все тычат, что она не специалист. Так у нас в стране 90% неспециалистов. Почему нельзя просто спокойно жить и работать, а нужно постояннл думать, что ты должен быть конкурентным, нужно повышаться, соответствовать, что скоро придется работать локтями в гонке за работу. Но ведь это же не жизнь, это ж можно свихнуться! Есть масса людей, кто хочет просто спокойно жить, делая свою работу, а не гнаться за призрачным "я не специалист - нужно все же соответствовать, а то уволят".

Автор
74 ответа
Последний — Перейти
Розалинда
#1

Знаете, вы правы, но секретари и консультанты тоже разные бывают.
Специалисты и не специалисты.

А по поводу этой ситуации, - такая она сложилась, к сожалению, и думать о том "почему нельзя просто жить" - это терять время...

Гость
#2

Если хотите чего-то добиться, то нужен уникальный опыт. Если хотите хорошие деньги получать. А если просто хотите сидеть и получать зп 15 тысяч то зачем вам что-то делать? Сидите на своём месте 10 лет и получайте стабильную маленькую зарплату

Гость
#3

Сам 9 лет уже нигде не работаю. Занимался семей, купил квартиру, машину строю дом (обычная програма) 2 детей, жена без закса
Чем не уникальный опыт?

Уникальный опыт ето не быть как все! Ето когда тебе с каждого угла говорят что ты придурок, псих и тд, что так делать нельзя сами не могут сказать почему. Уникальный опыт ето когда тебе все равно, кто президент что в новостях, какая и где новинка вышла. Тогда все по другому воспринимается.

Гость
#4
Розалинда

Знаете, вы правы, но секретари и консультанты тоже разные бывают.
Специалисты и не специалисты.

А по поводу этой ситуации, - такая она сложилась, к сожалению, и думать о том "почему нельзя просто жить" - это терять время...

И тем не менее: мне предложили работу с окладом 60 тысяч бумажки перебирать, с хорошим графиком - неужели я откажусь? Хотя там особых мозгов не нужно.
И так у многих - инженеров, бухгалтеров, продавцов.

Гость
#5

Я постоянно что-то изучаю и развиваюсь, чтобы быть востребованным специалистом

Гость
#6

А если просят так, что не можешь отпинаться. И приходится получать опыт 😂
Вы бы видели мои первоначальные переписки с работодателями:
Я не хочу этим зариматься, я в этом не понимаб, найдите того, кто понимает. Это очень ответственно
- будем учиться вместе, нужно развиваться, нужно зарабатывать деньги😌
А потом
- они за 3 дня расиамаживались риньше, а сецчас вторая неделя , у нас штрафы будут, что нам делать😫

- так ты на вагоне отправила груз, а на*уячила в договор ФОБ ( условие поставки морем). Теперь таможня требует подтвердитб, что ты с корабля груз забрала😂

Где я сцуко, корабль то возьму тебе????

Примерно так и живем.
Я вчера лумала то ли напитбся, то ли повеситься.

Но вроде разрулили через доп соглашение, и ...выходные. все встало

Гость
#7

Этот китайский *** меня преследует с 22 лет!

Гость
#8
Гость

Если хотите чего-то добиться, то нужен уникальный опыт. Если хотите хорошие деньги получать. А если просто хотите сидеть и получать зп 15 тысяч то зачем вам что-то делать? Сидите на своём месте 10 лет и получайте стабильную маленькую зарплату

Почему у вас крайности?
Я лично получала по Питеру не маленькую зарплату, а вполне нормальную. Но не скажу, что я прям такая уникальная.
Я понять не могу одного: вот есть у тебя работа, тебя устраивает все - зарплата, график, начальство. Почему, по мнению нынешних реалий, человек должен все бросать и бежать работать за гроши, но ради мнимого опыта? Ну опытный ты к 40 годам, и тут - бац! - ты со своим опытом нафиг никому не нужен, т.к. в 40 лет ты опытный, но уже старый. Особенно уязвимы в этом плане женщины. Мужики, как я вижу, в утиль списывают гораздо позже. А женщина для работодателя в 40 лет уже старуха с деменцией.

Гость
#9
Гость

Я постоянно что-то изучаю и развиваюсь, чтобы быть востребованным специалистом

Вы мужчина или женщина? И какая сфера?

Гость
#10
Гость

И тем не менее: мне предложили работу с окладом 60 тысяч бумажки перебирать, с хорошим графиком - неужели я откажусь? Хотя там особых мозгов не нужно.
И так у многих - инженеров, бухгалтеров, продавцов.

Я вот дамаю, если кто-то за 60 бумажки перебирает по блату,за сколько кто-то пашет, чтобы обеспечить этого овоща бумажками.

Гость
#11

Чтобы была бумажка, надо организовать , продумать , провернуть операцию, еще и в ограниченный срок скорее всего.

Анна
#12

Ваша тема перекликается с моей) Уникальный опыт обеспечивает спрос на вас и лучшие условия оплаты. Но уникалтный опыт он на то и уникальный, что в другом месте он будет уже не актуален. Везде своя специфика. Даже секретари выполняют разную работу. Это просто работодатели слишком много хотят, опыт и образование. Но если задаться целью на будущее стать специалистом в конкретной области, то придется соглашаться на "начать с нуля". У нас полстраны работают не по специальности, каждый раз заново начиная.

Гость
#13
Гость

Вы мужчина или женщина? И какая сфера?

Я женщина и руководитель, сфера дечтельности и опыт у меня огромен, образование - журналист, работала во всех сопутствующих сферах и нарабатывала имя и опыт, сейчас еще и преподаю

Гость
#14
Анна

Ваша тема перекликается с моей) Уникальный опыт обеспечивает спрос на вас и лучшие условия оплаты. Но уникалтный опыт он на то и уникальный, что в другом месте он будет уже не актуален. Везде своя специфика. Даже секретари выполняют разную работу. Это просто работодатели слишком много хотят, опыт и образование. Но если задаться целью на будущее стать специалистом в конкретной области, то придется соглашаться на "начать с нуля". У нас полстраны работают не по специальности, каждый раз заново начиная.

Вот вы просто прочли мои мысли)) Я тоже сейчас хожу по собеседованиям и вижу, что мой опыт в общем-то и не нужен нигде, а я много с чем работала за всю свою жизнь, и много знаю. Потому что в клининге или в фирме, специализирующейся на штукатурке, мне придется начинать с нуля, хотя до этого я работала в стройке.
Знакомая с уникальнейшим опытом в своей конторе сейчас тоже не нужна - опыт-то у нее узкий, специфический.
И вот всем нужны специалисты, но выходит какой-то оксюморон: любого специалиста придется переучивать под свою сферу. Если это, конечно, не инженер - кажется, они сейчас нарасхват.

Гость
#15
Гость

Я женщина и руководитель, сфера дечтельности и опыт у меня огромен, образование - журналист, работала во всех сопутствующих сферах и нарабатывала имя и опыт, сейчас еще и преподаю

Ну и что? На одну вас приходится 20 человек обслуживающего персонала во всех сферах: секретари, продавцы, менеджеры и прочее. И это нормально - невозможно иметь население, состоящее из одних специалистов. Или это будет специалист в узкой сфере: допустим, менеджер по клинингу, который знает об этом все! Но в кризис она будет мало кому нужна, т.к. она спец. узкой сферы.
Кроме того новые знания нужно применять, чтоб они не улетучились. А если человек имеет на работе ограниченный функционал, все знает и умеет, то новые знания просто забудутся без применения. Теория без практики ничто!

Гость
#16
Гость

Ну и что? На одну вас приходится 20 человек обслуживающего персонала во всех сферах: секретари, продавцы, менеджеры и прочее. И это нормально - невозможно иметь население, состоящее из одних специалистов. Или это будет специалист в узкой сфере: допустим, менеджер по клинингу, который знает об этом все! Но в кризис она будет мало кому нужна, т.к. она спец. узкой сферы.
Кроме того новые знания нужно применять, чтоб они не улетучились. А если человек имеет на работе ограниченный функционал, все знает и умеет, то новые знания просто забудутся без применения. Теория без практики ничто!

О,как! Клининг. Кризис, изоляция, а клининг ещё больше востребован: дезинфекция. Вы считаете, что на пищевых производствах нет клининга? Или никто не дезинфицирует гальку на пляжах?
*Автор, и ты уже устарела,хоть тебе и 40 нет. Бумажки минимум. Все на электронных носителях.
** Опыт создаёшь себе сама. Не бегая с работы на работу,и не сидя в офисе,ждёшь команды. Сама берешь что-то,предлагаешь, одобряют,внедряет. Это и есть уникальный опыт. Для этого мышление другое.

Гость
#17
Гость

Ну и что? На одну вас приходится 20 человек обслуживающего персонала во всех сферах: секретари, продавцы, менеджеры и прочее. И это нормально - невозможно иметь население, состоящее из одних специалистов. Или это будет специалист в узкой сфере: допустим, менеджер по клинингу, который знает об этом все! Но в кризис она будет мало кому нужна, т.к. она спец. узкой сферы.
Кроме того новые знания нужно применять, чтоб они не улетучились. А если человек имеет на работе ограниченный функционал, все знает и умеет, то новые знания просто забудутся без применения. Теория без практики ничто!

Вы мне, успешному руководителю, что сейчас пытаетесь доказать?

Гость
#18
Гость

О,как! Клининг. Кризис, изоляция, а клининг ещё больше востребован: дезинфекция. Вы считаете, что на пищевых производствах нет клининга? Или никто не дезинфицирует гальку на пляжах?
*Автор, и ты уже устарела,хоть тебе и 40 нет. Бумажки минимум. Все на электронных носителях.
** Опыт создаёшь себе сама. Не бегая с работы на работу,и не сидя в офисе,ждёшь команды. Сама берешь что-то,предлагаешь, одобряют,внедряет. Это и есть уникальный опыт. Для этого мышление другое.

Клининг, может, и востребован, а устроиться она не может. К тому же, как вы правильно подметили, кризис, и на дезинфекции отлично делают деньги. А там, где крутятся деньги, всегда найдутся желающие.
По поводу предлагаешь, внедряешь - я таких пи.н.даболов видела уже массу. Когда задаешь конкретный вопрос "что? Что вы сейчас можете внедрить и что кому предложить? Конкретика!" - я всегда слышу невнятное блеяние. Дальше невнятной фразы "Сама берешь что-то,предлагаешь, одобряют,внедряет" (вот как у вас) ничего не идет.
Вы себя кому хотите предложить? Чего внедрить-то? Таких внедрятелей сейчас по улицам бегает ведро с довеском.

Гость
#19
Анна

Ваша тема перекликается с моей) Уникальный опыт обеспечивает спрос на вас и лучшие условия оплаты. Но уникалтный опыт он на то и уникальный, что в другом месте он будет уже не актуален. Везде своя специфика. Даже секретари выполняют разную работу. Это просто работодатели слишком много хотят, опыт и образование. Но если задаться целью на будущее стать специалистом в конкретной области, то придется соглашаться на "начать с нуля". У нас полстраны работают не по специальности, каждый раз заново начиная.

Потому что сфера образования хромает на обе ноги
Уникальность ищут в школах

Старая дева на содержании
#20

Это всё самые обычные отмазки работодателя, автор.. В России экономика просто не нуждается в таком количестве специалистов, для них нет никакого высокотехнологического производства!! В нормальных странах вопрос с ненужными трудящими решается просто : им по жизни платят пособие по безработице, предоставляют соц жильё, фудстемпы, учёбу на незатейливых курсах, бесконечные выплаты на детей, льготы и так далее.. Для русской женщины такой вопрос решается по другому : замуж и вечный декрет или сидеть на шее у родни и ходить на ненужную работу за копейки.

Гость
#21
Гость

Вы мне, успешному руководителю, что сейчас пытаетесь доказать?

Ровным счетом ничего. Руководите себе на здоровье дальше. Успехов.

Гость
#22

У меня уникальный опыт и заработано достаточно. Видела столько овна, что потом сериал сниму про свои приключения. Вкратце так. Надо всех учить, начиная с директоров с зарплатами, исправлять косяки, которые они со своим зарплатами наворотили, а деньги они получать сами будут. Бонусом идет ненависть тех, кто пониже. А тебе всякая хря.. скажет - ты должна радоваться, что тебе доверяют

Гость
#23
Гость

У меня уникальный опыт и заработано достаточно. Видела столько овна, что потом сериал сниму про свои приключения. Вкратце так. Надо всех учить, начиная с директоров с зарплатами, исправлять косяки, которые они со своим зарплатами наворотили, а деньги они получать сами будут. Бонусом идет ненависть тех, кто пониже. А тебе всякая хря.. скажет - ты должна радоваться, что тебе доверяют

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Гость
#24
Гость

У меня уникальный опыт и заработано достаточно. Видела столько овна, что потом сериал сниму про свои приключения. Вкратце так. Надо всех учить, начиная с директоров с зарплатами, исправлять косяки, которые они со своим зарплатами наворотили, а деньги они получать сами будут. Бонусом идет ненависть тех, кто пониже. А тебе всякая хря.. скажет - ты должна радоваться, что тебе доверяют

Самый лучший ответ Автору.

Гость
#25
Гость

Клининг, может, и востребован, а устроиться она не может. К тому же, как вы правильно подметили, кризис, и на дезинфекции отлично делают деньги. А там, где крутятся деньги, всегда найдутся желающие.
По поводу предлагаешь, внедряешь - я таких пи.н.даболов видела уже массу. Когда задаешь конкретный вопрос "что? Что вы сейчас можете внедрить и что кому предложить? Конкретика!" - я всегда слышу невнятное блеяние. Дальше невнятной фразы "Сама берешь что-то,предлагаешь, одобряют,внедряет" (вот как у вас) ничего не идет.
Вы себя кому хотите предложить? Чего внедрить-то? Таких внедрятелей сейчас по улицам бегает ведро с довеском.

Верите- нет? Лично я ещё в далёком 2002 поняла,что из круга "зп-траты-экономия-развитие" надо вырываться. Свои предложения,одобрения,действительно,смогла реализовать в своем бизнесе. Я справилась. Доходы меня удовлетворили.
И мне глубоко нас...плевать на чужое мнение наемных работников,цель которых -ЗП. Если ты спец, развивай свое дело. Первоначальный капитал -ты!

Гость
#26
Гость

Верите- нет? Лично я ещё в далёком 2002 поняла,что из круга "зп-траты-экономия-развитие" надо вырываться. Свои предложения,одобрения,действительно,смогла реализовать в своем бизнесе. Я справилась. Доходы меня удовлетворили.
И мне глубоко нас...плевать на чужое мнение наемных работников,цель которых -ЗП. Если ты спец, развивай свое дело. Первоначальный капитал -ты!

А я не хочу развивать свое дело. И ничего не вижу зазорного в этом. Я хочу именно работать на дядю. Приходить на работу, выполнять свои функции, получать зарплату и после 18 часов вечера не думать больше о ней. И это вообще-то нормально. Просто у нас в стране выработался такой кривой перекос: или с вытаращенными глазами придумывай, в чем ты можешь быть суперспециалистом, чтоб тебя завтра не выперли с работы, или открывай свое дело и 24 часа в сутки придумывай, как его продвинуть и раскрутить. Но это не для всех подходит, понимаете? И люди всегда, во все времена, спокойно работали, делали изо дня в день свою работу, ходили годами на службу, спокойно жили, растили детей, а не думали только о работе-работе-работе.
Да и для начинания нужен начальный капитал, а у многих его просто нет. У меня два приятеля разорилось на своих делах - один компьютерщик (закрылся и пошел работать на дядю), второй продукты продавал (тоже закрылся, пошел обратно в инженеры). Соседка открывала свой интернет-магазин и прогорела. Лично у меня нет интереса открывать свое дело, мне это не близко, я не бизнесмен по мозгам, и не вижу в этом собственного изъяна.

Гость
#27
Гость

А я не хочу развивать свое дело. И ничего не вижу зазорного в этом. Я хочу именно работать на дядю. Приходить на работу, выполнять свои функции, получать зарплату и после 18 часов вечера не думать больше о ней. И это вообще-то нормально. Просто у нас в стране выработался такой кривой перекос: или с вытаращенными глазами придумывай, в чем ты можешь быть суперспециалистом, чтоб тебя завтра не выперли с работы, или открывай свое дело и 24 часа в сутки придумывай, как его продвинуть и раскрутить. Но это не для всех подходит, понимаете? И люди всегда, во все времена, спокойно работали, делали изо дня в день свою работу, ходили годами на службу, спокойно жили, растили детей, а не думали только о работе-работе-работе.
Да и для начинания нужен начальный капитал, а у многих его просто нет. У меня два приятеля разорилось на своих делах - один компьютерщик (закрылся и пошел работать на дядю), второй продукты продавал (тоже закрылся, пошел обратно в инженеры). Соседка открывала свой интернет-магазин и прогорела. Лично у меня нет интереса открывать свое дело, мне это не близко, я не бизнесмен по мозгам, и не вижу в этом собственного изъяна.

Вы же сами и ответили на свой вопрос. И риски оценили.
*Чудесный диплом у меня лежит в стопке документов об образовании - "делопроизводство и машинопись".
** Не развивайтесь. Не будьте конкурентоспособной, не открывайте бизнес. Так многие живут и сейчас. В любой стране есть деревни и города,где все так,как при царях. Пасите коз,прядите шерсть,выращивайте еду. Это не стёб. Это ещё один путь.

Гость
#28
Гость

Вы же сами и ответили на свой вопрос. И риски оценили.
*Чудесный диплом у меня лежит в стопке документов об образовании - "делопроизводство и машинопись".
** Не развивайтесь. Не будьте конкурентоспособной, не открывайте бизнес. Так многие живут и сейчас. В любой стране есть деревни и города,где все так,как при царях. Пасите коз,прядите шерсть,выращивайте еду. Это не стёб. Это ещё один путь.

При чем тут козы и шерсть??
Вы в себе??

Ирина
#29

автор, таковые реалии современной жизни и не только в России. Во всем мире тенденция именно на "уникальность" работника - то есть он должен быть реально спец в своём деле, причем желательно с разносторонними проф.знаниями и навыками. Тогда он будет востребован. А не просто спокойно сидеть на одном месте, работая годами в одной и той же должности, выполняя одни и те же должностные функции.

Вам - учитывая вашу потребность "просто быть в покое" - надо идти работать на гос.предприятие. Вот там очень ценят таких сотрудников, кто готов не дергаться, не искать для себя лУчшего, бОльшего и т.д. Который будет годами заниматься одним и тем же.

Я сама уже 20лет работаю в крупных коммерческих организациях, в своей профессии (которую получила в университете) - место работы меняла неоднократно. Иначе не было бы у меня ни огромного опыта выполнения разнообразных задач, ни опыта разработки и продвижения проектов, ни хороших заработков, которые позволили мне купить собственную квартиру (без ипотеки).

Моя тетушка, которая работает в Отделе кадров одного подмосковного завод (гос.предприятие) всегда удивляется - мол, как так, работу меняла неоднократно, лучше же на одном месте. Кстати, сама она там уже 15лет, как была рядовым специалистом со окладом меньше среднего, так до сих пор им является, заработок такой же ни о чём (что называется свести концы с концами).
Работодателю конечно выгодно иметь таких "супер-лояльных" работников, он им наверное спасибо говорит на корпоративах. Но "спасибо" на хлеб не намажешь - имхо, каждому работнику надо самому для себя определять цель своего нахождения именно в этой организации и понимать перспективы своей деятельности именно здесь. Какую выгоду для себя лично он здесь получит. От этого и плясать.

Ирина
#30

*сорри за опечатки)

Гость
#31
Гость

При чем тут козы и шерсть??
Вы в себе??

Вам разжевала даже. Не желаете участвовать в гонке по супер конкуренции на рынке труда. Не участвуйте. Делайте то,что можете и не удивляйтесь,что ЗП маленькая. Где проблема?

Гость
#32
Гость

Вам разжевала даже. Не желаете участвовать в гонке по супер конкуренции на рынке труда. Не участвуйте. Делайте то,что можете и не удивляйтесь,что ЗП маленькая. Где проблема?

Чушь не пишите по конкуренцию на рынке труда ))))
Она только в учебниках. А по факту везде кумовство и все должности распределены в фирме между родственниками.

Автор
#33
Гость

Вам разжевала даже. Не желаете участвовать в гонке по супер конкуренции на рынке труда. Не участвуйте. Делайте то,что можете и не удивляйтесь,что ЗП маленькая. Где проблема?

Я выше уже писала: можно тужиться и изучать все на свете, но без практики все это изучательство - лишняя трата времени и денег. И такие как вы постоянно долдонят из всех утюгов, что нужно участвовать в гонке по суперконкуренции, а на деле выходит так, что человеку нет стимула учить что-то новое, если круг его обязанностей не предполагает внедрения новых знаний. Тот же секретарь: ну отучится он на кадровое делопроизводство, плюс изучит 1С, и что? Что?? Если на ее месте это все не нужно, то и забудет она это все через месяц. А увольняться и бежать искать новую работу, только чтоб все это изученное применять на практике - глупость несусветная в реалиях нашей страны, особенно если нынешняя работа устраивает. Она и бухгалтерию может изучить, но в планы начальства не входит секретарю поручать бухгалтерские обязанности.
То же самое можно сказать про тех же продавцов, если они хотят обучаться. Все нужно сразу же подкреплять практикой, иначе это все пи.с.даб.ольство на ровном месте.

Автор
#34
Ирина

автор, таковые реалии современной жизни и не только в России. Во всем мире тенденция именно на "уникальность" работника - то есть он должен быть реально спец в своём деле, причем желательно с разносторонними проф.знаниями и навыками. Тогда он будет востребован. А не просто спокойно сидеть на одном месте, работая годами в одной и той же должности, выполняя одни и те же должностные функции.

Вам - учитывая вашу потребность "просто быть в покое" - надо идти работать на гос.предприятие. Вот там очень ценят таких сотрудников, кто готов не дергаться, не искать для себя лУчшего, бОльшего и т.д. Который будет годами заниматься одним и тем же.

Я сама уже 20лет работаю в крупных коммерческих организациях, в своей профессии (которую получила в университете) - место работы меняла неоднократно. Иначе не было бы у меня ни огромного опыта выполнения разнообразных задач, ни опыта разработки и продвижения проектов, ни хороших заработков, которые позволили мне купить собственную квартиру (без ипотеки).

Моя тетушка, которая работает в Отделе кадров одного подмосковного завод (гос.предприятие) всегда удивляется - мол, как так, работу меняла неоднократно, лучше же на одном месте. Кстати, сама она там уже 15лет, как была рядовым специалистом со окладом меньше среднего, так до сих пор им является, заработок такой же ни о чём (что называется свести концы с концами).
Работодателю конечно выгодно иметь таких "супер-лояльных" работников, он им наверное спасибо говорит на корпоративах. Но "спасибо" на хлеб не намажешь - имхо, каждому работнику надо самому для себя определять цель своего нахождения именно в этой организации и понимать перспективы своей деятельности именно здесь. Какую выгоду для себя лично он здесь получит. От этого и плясать.

Т.е. если работу я нашла с хорошим заработком, удобным графиком, лояльным начальством, рядом с домом, но абсолютно неперспективную, необходимо непременно отказываться и искать ту, которая будет перспективной, так что ли?
И, по вашей же логике, работать годами на одном месте, которое устраивает целиком и полностью - это вообще ужасно и прошлый век, а нужно во избежание своей закостенелости (как ваша тетушка) срываться и искать себе приключения на пятую точку, лишь бы развиваться? Ну не бред ли??
Ну раз мы говорим про тенденции во всем мире, чего ж про другие тенденции не поговорить, где безработным платят неплохие пособия, на которые можно жить при потере работы. А то как-то однобоко мы смотрим на мировые тенденции.

Гость
#35
Автор

Я выше уже писала: можно тужиться и изучать все на свете, но без практики все это изучательство - лишняя трата времени и денег. И такие как вы постоянно долдонят из всех утюгов, что нужно участвовать в гонке по суперконкуренции, а на деле выходит так, что человеку нет стимула учить что-то новое, если круг его обязанностей не предполагает внедрения новых знаний. Тот же секретарь: ну отучится он на кадровое делопроизводство, плюс изучит 1С, и что? Что?? Если на ее месте это все не нужно, то и забудет она это все через месяц. А увольняться и бежать искать новую работу, только чтоб все это изученное применять на практике - глупость несусветная в реалиях нашей страны, особенно если нынешняя работа устраивает. Она и бухгалтерию может изучить, но в планы начальства не входит секретарю поручать бухгалтерские обязанности.
То же самое можно сказать про тех же продавцов, если они хотят обучаться. Все нужно сразу же подкреплять практикой, иначе это все пи.с.даб.ольство на ровном месте.

Вы снова в точку и мимо!
По секретарю: работала я секретарем. Освоила программу SAP, мне на секретарское уровне (звонки,встречи, корреспонденция) вроде и не надо. Но начала применять (звонит клиент, пробиваю его по базе, переключаю на нужного менеджера), затем вносила доп.инфу по клиенту в программу. Через 3мес мне предложили ассистентом менеджера работать и пр. Доросла до нач.отд.продаж. Открыла свой бизнес (в другой отрасле, осваивала сама по инету).
*Невозможно не развиваться с компанией. Берите сами функции доп. Получайте свой опыт.
**Вы проблему не видите: нет желания развиваться самой. Что секретарю английский не нужен? Базы данных? Клиентов/партнёров не надо знать и их увлечения? Не брать на себя АХО (изучить рынок,открыть тендеры,принести результаты руководителю)? У Вас просто нет желания.

Гость
#36

Любой руководитель мечтает сократить ФОТ. А секретарь с бух.учетом - красота, т.к. это уже бухгалтер по работе с первичной +функции секретаря. И ЗП у него не 1+1, а 1+0,4(в лучшем случае)

Гость
#37

Я честно напишу. Из-за кризиса мой бизнес умер. Уже не восстановится (года 2-3), даже возможно навсегда. Есть мысли открыть фирму в другой отрасле. Но, у мужа ЗП хорошая, квартиранты платят, дачи,дети. И вот придумываю я себе разные отмазки,чтобы не вступать в гонку. И такая база у меня подведена! Сама себя слушаю и параллельно думаю (вот что значит нет желания).

Гость
#38
Гость

Вы снова в точку и мимо!
По секретарю: работала я секретарем. Освоила программу SAP, мне на секретарское уровне (звонки,встречи, корреспонденция) вроде и не надо. Но начала применять (звонит клиент, пробиваю его по базе, переключаю на нужного менеджера), затем вносила доп.инфу по клиенту в программу. Через 3мес мне предложили ассистентом менеджера работать и пр. Доросла до нач.отд.продаж. Открыла свой бизнес (в другой отрасле, осваивала сама по инету).
*Невозможно не развиваться с компанией. Берите сами функции доп. Получайте свой опыт.
**Вы проблему не видите: нет желания развиваться самой. Что секретарю английский не нужен? Базы данных? Клиентов/партнёров не надо знать и их увлечения? Не брать на себя АХО (изучить рынок,открыть тендеры,принести результаты руководителю)? У Вас просто нет желания.

А вы считаете, что каждому секретарю нужен английский? У нас так много контор работают с иностранцами? Надо же, не замечала.
По поводу "звонит клиент, я его пробивала" - а вы знаете, мне пробивать никого не нужно было, мне в приемную клиенты не звонили. И рынок мне изучать было не нужно, т.к. мы занимались строительством электрических щитов и подстанций. До этого работала в конторе, где мы занимались проектными работами, и вот незадача - опять я сидела в приемной руководителя, звонки не переключала.
По поводу тендеров - туда имеет смысл соваться, если руководитель вам дал задание и если вы четко знаете, какие тендеры в данный момент ему нужны. Мало кому интересно, когда секретарь лезет со своими ценными указаниями и советами.
Да, и кстати, увлечения партнеров, с которыми мое руководство заключало договора, мне совершенно не интересны. Мало кому понравится, если секретарь интересуется увлечениями партнеров из Газпрома или Россетей))

Автор
#39
Гость

Любой руководитель мечтает сократить ФОТ. А секретарь с бух.учетом - красота, т.к. это уже бухгалтер по работе с первичной +функции секретаря. И ЗП у него не 1+1, а 1+0,4(в лучшем случае)

Правильно. Только не каждый бухгалтер пойдет на совмещенку с функциями секретаря. А чтоб секретать владел бухучетом, его нужно доучивать. А доучивать сейчас никому не интересно. Да, можно учиться самой, но, как я уже писала, это должно быть сразу поименено на практике.
А теория, которая сейчас в теме разводится, что хорошо бы то да это - это в реалиях мало когда применимо. И то в том случае, если руководству интересны твои предложения, а также если тебя согласятся доучивать на твоем месте доп.функциям (или по крайней мере курировать).

Гость
#40

Ни к чему хорошему эти доучивания и доп.идеи не приведут. Плавали, знаем.
В результате у тебя просто становится больше работы за те же деньги. Да, где-ть получается вырасти: секретарь,ассистент, менеджер. Но в большенстве случаев, человек так и остаётся секретарём с расширенным функционалом за те же деньги и не факт, что следующему работодателю этот функционал=навыки вообще потребуются.

Гость
#41

Автор, надо быть конкурентным, потому что это рынок, и тут свободная конкуренция. Тот. кто не соответствует - его увольняют. Это жестоко, но справедливо, по-моему. Ведь до Вас на Вашем месте же тоже кто-то работал? Возможно, этот человек ушел сам, а, может, другой его коллег как раз был уволен, потому что потерял былую хватку. Зачем работодателю платить одинаковые деньги за средний, неплохой, но посредственный результат и за очень классный результат сверхмотивированного работника, который горы готов свернуть?Подталкивая работников к получению уникального опыта, усиливая конкуренцию, иногда даже искусственно нагнетая обстановку в рабочем коллективе, работодатель может достичь хороших результатов - лучшей производительности работников. Или же он таким способом проводит "выбраковку" сотрудников, которые уже не справляются со своей работой так, как раньше. Мотивация потеря работы очень мощная. Когда человек перестает гнаться, успокаивается, теряет мотивацию, то он становится более аморфным, перестает генерировать идеи. И, возможно, где-то есть человек, который за эти же деньги на этих же условиях мог бы работать намного лучше. Это тоже не справедливо. Или работодатель должен платить за то, что Вас все устраивает, и Вы хотите спокойно жить? В стране, конечно, наемных работников намного больше, чем работодателей, но масса и последних. Которые в условиях кризиса не хотят банкротства, хотят даже сэкономить на сотрудниках и получить за те же деньги лучший результат. Это тоже справедливо. Для того, чтобы не участвовать в гонке, есть два способа. Первый - работать в бюджетной организации с маленьким фиксированным окладом, где на эту же работу немного соискателей. И где даже уже непрофессиональные сотрудники, давно потерявшие хватку, все равно "дорабатывают" за "выслугу лет". Там нет такой дикой конкуренции, как в частных фирмах, все более интеллигентно и гуманно. Но там и за "спокойствие" деньги лишние не платят. Либо работать на себя. Все просто.

Гость
#42
Гость

А вы считаете, что каждому секретарю нужен английский? У нас так много контор работают с иностранцами? Надо же, не замечала.
По поводу "звонит клиент, я его пробивала" - а вы знаете, мне пробивать никого не нужно было, мне в приемную клиенты не звонили. И рынок мне изучать было не нужно, т.к. мы занимались строительством электрических щитов и подстанций. До этого работала в конторе, где мы занимались проектными работами, и вот незадача - опять я сидела в приемной руководителя, звонки не переключала.
По поводу тендеров - туда имеет смысл соваться, если руководитель вам дал задание и если вы четко знаете, какие тендеры в данный момент ему нужны. Мало кому интересно, когда секретарь лезет со своими ценными указаниями и советами.
Да, и кстати, увлечения партнеров, с которыми мое руководство заключало договора, мне совершенно не интересны. Мало кому понравится, если секретарь интересуется увлечениями партнеров из Газпрома или Россетей))

Удивительно, но секретарем в Газпромовской структуре я работа в приемной у нее директора.
Вы как подарки клиентам заказываете?

Гость
#43
Гость

Удивительно, но секретарем в Газпромовской структуре я работа в приемной у нее директора.
Вы как подарки клиентам заказываете?

Автозамены. Работала в приемной у ген.дира.

Гость
#44

Английский- шеф в Израиле, срочно с ним связаться. Звоню в отель.
*Правильно я написала,нет у Вас желания. Но знаете, больше было забавно читать "Вас там обучать должны или курировать". Сами догадались кто кому должен?
**Вы ещё напишите,что 10 млн с нуля самому невозможно заработать к 30 хотя бы😂.

Гость
#45
Гость

Ни к чему хорошему эти доучивания и доп.идеи не приведут. Плавали, знаем.
В результате у тебя просто становится больше работы за те же деньги. Да, где-ть получается вырасти: секретарь,ассистент, менеджер. Но в большенстве случаев, человек так и остаётся секретарём с расширенным функционалом за те же деньги и не факт, что следующему работодателю этот функционал=навыки вообще потребуются.

Речь об уникальном опыте. Вы работу ищите,а не работа Вас. Работодателю пригодится😁? Сама формулировка смешная.
*У Вас есть уникальный опыт управления РЦ сети. Вы пойдете работать в директора мага? Выкинуть опыт?
***Ок. Там клининг был. Знает ваш кандидат всю химию по поверхностям, умеет работать с техникой. Он пойдет подьезд мыть с ведром и тряпкой?

Гость
#46
Гость

Автор, надо быть конкурентным, потому что это рынок, и тут свободная конкуренция. Тот. кто не соответствует - его увольняют. Это жестоко, но справедливо, по-моему. Ведь до Вас на Вашем месте же тоже кто-то работал? Возможно, этот человек ушел сам, а, может, другой его коллег как раз был уволен, потому что потерял былую хватку. Зачем работодателю платить одинаковые деньги за средний, неплохой, но посредственный результат и за очень классный результат сверхмотивированного работника, который горы готов свернуть?Подталкивая работников к получению уникального опыта, усиливая конкуренцию, иногда даже искусственно нагнетая обстановку в рабочем коллективе, работодатель может достичь хороших результатов - лучшей производительности работников. Или же он таким способом проводит "выбраковку" сотрудников, которые уже не справляются со своей работой так, как раньше. Мотивация потеря работы очень мощная. Когда человек перестает гнаться, успокаивается, теряет мотивацию, то он становится более аморфным, перестает генерировать идеи. И, возможно, где-то есть человек, который за эти же деньги на этих же условиях мог бы работать намного лучше. Это тоже не справедливо. Или работодатель должен платить за то, что Вас все устраивает, и Вы хотите спокойно жить? В стране, конечно, наемных работников намного больше, чем работодателей, но масса и последних. Которые в условиях кризиса не хотят банкротства, хотят даже сэкономить на сотрудниках и получить за те же деньги лучший результат. Это тоже справедливо. Для того, чтобы не участвовать в гонке, есть два способа. Первый - работать в бюджетной организации с маленьким фиксированным окладом, где на эту же работу немного соискателей. И где даже уже непрофессиональные сотрудники, давно потерявшие хватку, все равно "дорабатывают" за "выслугу лет". Там нет такой дикой конкуренции, как в частных фирмах, все более интеллигентно и гуманно. Но там и за "спокойствие" деньги лишние не платят. Либо работать на себя. Все просто.

"Зачем работодателю платить одинаковые деньги за средний, неплохой, но посредственный результат и за очень классный результат сверхмотивированного работника, который горы готов свернуть?"

А я вам отвечу, зачем. Затем, что сотрудник, который хочет работать спокойно, будет этот нормальный результат обеспечивать бесконечно долго и стабильно.

А новый сверхмотивированный сотрудник за те же деньги поработает полгода-год, покажет на что он способен. И будет ожидать соответствующего повышения в должности или в зарплате. При отсутствии повышения и мотивация скатится на уровень старого сотрудника, если ещё не ниже.

Гость
#47
Гость

Удивительно, но секретарем в Газпромовской структуре я работа в приемной у нее директора.
Вы как подарки клиентам заказываете?

Читайте внимательней - в постах перечислено, где работала автор. Газпром был партнером и приведен для примера.

Гость
#48
Гость

Английский- шеф в Израиле, срочно с ним связаться. Звоню в отель.
*Правильно я написала,нет у Вас желания. Но знаете, больше было забавно читать "Вас там обучать должны или курировать". Сами догадались кто кому должен?
**Вы ещё напишите,что 10 млн с нуля самому невозможно заработать к 30 хотя бы😂.

Ясен-красен, даже миллиард можно к 25 годам))

Гость
#49
Гость

Автор, надо быть конкурентным, потому что это рынок, и тут свободная конкуренция. Тот. кто не соответствует - его увольняют. Это жестоко, но справедливо, по-моему. Ведь до Вас на Вашем месте же тоже кто-то работал? Возможно, этот человек ушел сам, а, может, другой его коллег как раз был уволен, потому что потерял былую хватку. Зачем работодателю платить одинаковые деньги за средний, неплохой, но посредственный результат и за очень классный результат сверхмотивированного работника, который горы готов свернуть?Подталкивая работников к получению уникального опыта, усиливая конкуренцию, иногда даже искусственно нагнетая обстановку в рабочем коллективе, работодатель может достичь хороших результатов - лучшей производительности работников. Или же он таким способом проводит "выбраковку" сотрудников, которые уже не справляются со своей работой так, как раньше. Мотивация потеря работы очень мощная. Когда человек перестает гнаться, успокаивается, теряет мотивацию, то он становится более аморфным, перестает генерировать идеи. И, возможно, где-то есть человек, который за эти же деньги на этих же условиях мог бы работать намного лучше. Это тоже не справедливо. Или работодатель должен платить за то, что Вас все устраивает, и Вы хотите спокойно жить? В стране, конечно, наемных работников намного больше, чем работодателей, но масса и последних. Которые в условиях кризиса не хотят банкротства, хотят даже сэкономить на сотрудниках и получить за те же деньги лучший результат. Это тоже справедливо. Для того, чтобы не участвовать в гонке, есть два способа. Первый - работать в бюджетной организации с маленьким фиксированным окладом, где на эту же работу немного соискателей. И где даже уже непрофессиональные сотрудники, давно потерявшие хватку, все равно "дорабатывают" за "выслугу лет". Там нет такой дикой конкуренции, как в частных фирмах, все более интеллигентно и гуманно. Но там и за "спокойствие" деньги лишние не платят. Либо работать на себя. Все просто.

Гипотетически все так. В теории только))
Увольняют обычно тех, кто не справляется (или сразу, или кто перестал справляться в процессе). Замена одного работника на другого - это всегда кот в мешке: не факт, что новый сотрудник будет работать лучше, если не также. И еще вопрос, будет ли новый сотрудник фонтанировать идеями. Плюс берите время на обучение и обкатку нового сотрудника (и не факт, что его снова не придется поменять). Из этого делайте выводы, на сколько потеряет рабочий процесс за время поиска нового сотрудника и его адаптацию (а может быть еще его придется и заменить, если не будет отвечать требованиям). Так можно перебирать бесконечно. Поэтому мало кто в здравом уме рискнет менять рабочую единицу, если та перестала генерировать идеи, а просто успокоилась и сидит спокойно себе работает.
Ваша километровая повесть о том, что "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

Гость
#50
Гость

Читайте внимательней - в постах перечислено, где работала автор. Газпром был партнером и приведен для примера.

Так и я сплошные примеру привожу, но тут же кидаются оппоненты в конкретику.
*Секретарь (хороший) обязан напомнить директору о ДР партнёра, подготовить подарок. Знать какой чай любит не только шеф, но и партнёр. Я уже не пишу, про собственный внешний вид,грамотную речь, профильное образование (в сфере фирмы), про Протоколы Собраний и пр.