Сейчас активно ищу работу, Питер. Т.к. возраст за 40, никакими секретаршами и офис-менеджерами пойти не могу, хотя работала много на таких должностях. Ищу работу делопроизводителя, документооборот и пр. с бумажками и людьми, как должность будет называться, мне пофиг. Собеседований много, но толку мало. Или денег мало дают (40-45 тысяч потолок), или далеко находятся, или серая зарплата, или переработки частые, или с вентиляцией все плохо (нет окон) - словом, выбрать не из чего. Я много чего в жизни видела, поэтому теперь хочу работать на нормальном месте и ходить на работу с желанием, а не тупо за деньгами, хотя денег много не бывает. Как у вас обстоят дела с поисками? Я лично ищу третью неделю, как-то тухловато... #собеседование
я искала работу два месяца, либо не нравилось самой, либо отказ. было очень сложно переживать это. но спустя два месяца меня пригласили сразу в две компании на те условия, которые меня устраивают. так что я думаю, что всему свое время.
Aнтон Силуанов
[4121330752]
#2
Выберете что-то одно. Либо с желанием на работу за 3 копейки и без окон, либо за деньгами, но без ваших хотелок.
Золотая Рыбка
[2398437387]
#3
У вас требования высокие:
1. Ищите зарплату выше 45 тыс.; 2. Чтобы не было далеко от дома; 3. Секретаршей или офис-менеджером не согласны; 4. Серая зарплата не подойдёт; 5. С вентиляцией плохо - не подойдёт.
А ко всему прочему вам более 40 лет и вы ищите всего третью неделю. Неудивительно, что не нашли пока.
Автор
[116019042]
#4
Aнтон Силуанов
Выберете что-то одно. Либо с желанием на работу за 3 копейки и без окон, либо за деньгами, но без ваших хотелок.
Вы странный, конечно... Я работу не на месяц ищу и не на год. Поэтому предпочтительно, чтоб максимально все было более-менее. И мои "хотелки" (наличие окон,отсутствие переработок, адекватная зарплата за свою работу) - это вообще-то норма, которая почему-то вами воспринимается как капризы.
Капиталист Эксплуататорович
[1411113638]
#5
Да эта старуха совсем обнаглела !?
Гость
[2962485031]
#6
Автор, работа с бумажками уходит в прошлое, уже почти везде электронный документооборот, особенно в последнее время. Когда выросла цена на бумагу в этом году, у меня на предприятии вышел указ, свести бумажные документы к минимуму, была куплена программа электронного документооборота и всё. И такое произошло на многих предприятиях.
Автор
[116019042]
#7
Золотая Рыбка
У вас требования высокие:
1. Ищите зарплату выше 45 тыс.; 2. Чтобы не было далеко от дома; 3. Секретаршей или офис-менеджером не согласны; 4. Серая зарплата не подойдёт; 5. С вентиляцией плохо - не подойдёт.
А ко всему прочему вам более 40 лет и вы ищите всего третью неделю. Неудивительно, что не нашли пока.
Ну офис-менеджером меня и не возьмут по причине возраста, это и так ясно. Серая зп означает зачастую, что или ее задержат, или урежут. Я сталкивалась с задержками регулярно. Не думаю, что вас бы они тоже привели в восторг. Про вентиляцию - так это норма труда вообще-то)) Как и нормальное освещение. При состоянии нынешней медицины, полагаю, вы тоже не жаждете приобрести себе болячки. Кстати, обеденный перерыв - тоже норма. Гастрит на своих обожаемых работах я уже получила, когда "все для работы, и пофиг на себя". Ну а 45 тысяч в Питере реально немного, учитывая, что ценник на все растет, а на новом месте работы очень редко когда быстро повышают зп.
Вы странный, конечно... Я работу не на месяц ищу и не на год. Поэтому предпочтительно, чтоб максимально все было более-менее. И мои "хотелки" (наличие окон,отсутствие переработок, адекватная зарплата за свою работу) - это вообще-то норма, которая почему-то вами воспринимается как капризы.
У вас низкая квалификация, вы не тянете на большую зарплату.
Гость
[909891416]
#9
Автор
Вы странный, конечно... Я работу не на месяц ищу и не на год. Поэтому предпочтительно, чтоб максимально все было более-менее. И мои "хотелки" (наличие окон,отсутствие переработок, адекватная зарплата за свою работу) - это вообще-то норма, которая почему-то вами воспринимается как капризы.
Автор,есть возможность не помираете с голоду- ищите,ищите норм контору. Моя в прошлом напарница вашего возраста в спешке,равной истерике устроилась в шаражку" нашу" и натерпелась,хотя у нее и опыт, и все навыки,менее чем через 3 месяца нашла хорошую работу и ушла сразу.а влипла в "нашу" шарагу все потому,что искала недолго и зимой-весной,а там вклинивались праздники
Автор
[116019042]
#10
Гость
Автор, работа с бумажками уходит в прошлое, уже почти везде электронный документооборот, особенно в последнее время. Когда выросла цена на бумагу в этом году, у меня на предприятии вышел указ, свести бумажные документы к минимуму, была куплена программа электронного документооборота и всё. И такое произошло на многих предприятиях.
Да понятно, что эдо рулит. Но договоры пока распечатывают на бумаге, накладные и страховые документы тоже. И их ворох. Скажем так: ищу работу с документами и компом))
Aнтон Силуанов
[4121330752]
#11
Автор
Вы странный, конечно... Я работу не на месяц ищу и не на год. Поэтому предпочтительно, чтоб максимально все было более-менее. И мои "хотелки" (наличие окон,отсутствие переработок, адекватная зарплата за свою работу) - это вообще-то норма, которая почему-то вами воспринимается как капризы.
Это норма в ЕС, а не в РФ. Вспомните, где вы живете, особенно сейчас.
В теории, я то с вами согласен, но это в теории, а не в реальности.
Да понятно, что эдо рулит. Но договоры пока распечатывают на бумаге, накладные и страховые документы тоже. И их ворох. Скажем так: ищу работу с документами и компом))
Тыщу лет уже не печатают договоры. Электронная подпись и погнали. Я в проектировании работаю, у нас так договоры подписываются уж года два наверное
Автор
[116019042]
#13
Гость
У вас низкая квалификация, вы не тянете на большую зарплату.
Сейчас у 95 процентов народа низкая квалификация. Квалификацию учитывали в СССР. Сейчас ваш функционал на предыдущей работе может существенно отличаться от него же на будущей. Секретарем когда приходишь в новую контору, и то часто обучают новой специфике.
Гость
[909891416]
#14
Гость
Автор, работа с бумажками уходит в прошлое, уже почти везде электронный документооборот, особенно в последнее время. Когда выросла цена на бумагу в этом году, у меня на предприятии вышел указ, свести бумажные документы к минимуму, была куплена программа электронного документооборота и всё. И такое произошло на многих предприятиях.
Ну так документооборот налаживает делопроизводитель в программе,или там все сразу само сортируется по вашему мнению?
Автор
[116019042]
#15
Гость
Автор,есть возможность не помираете с голоду- ищите,ищите норм контору. Моя в прошлом напарница вашего возраста в спешке,равной истерике устроилась в шаражку" нашу" и натерпелась,хотя у нее и опыт, и все навыки,менее чем через 3 месяца нашла хорошую работу и ушла сразу.а влипла в "нашу" шарагу все потому,что искала недолго и зимой-весной,а там вклинивались праздники
Нет, с голоду не помираю, вы правы. Спасибо за поддержку. Значит, ищем дальше.
Золотая Рыбка
[2398437387]
#16
Автор
Ну офис-менеджером меня и не возьмут по причине возраста, это и так ясно. Серая зп означает зачастую, что или ее задержат, или урежут. Я сталкивалась с задержками регулярно. Не думаю, что вас бы они тоже привели в восторг. Про вентиляцию - так это норма труда вообще-то)) Как и нормальное освещение. При состоянии нынешней медицины, полагаю, вы тоже не жаждете приобрести себе болячки. Кстати, обеденный перерыв - тоже норма. Гастрит на своих обожаемых работах я уже получила, когда "все для работы, и пофиг на себя". Ну а 45 тысяч в Питере реально немного, учитывая, что ценник на все растет, а на новом месте работы очень редко когда быстро повышают зп.
Так-то верно, все хотят хорошие условия труда и высокие зарплаты. А на деле - это трудно найти.
И работодатель капризный пошёл:
1. Женщин берут неохотно. Сталкивалась с таким руководителем, который и вовсе не хотел женщин. Говорит, что женщины иногда уходят в декрет и на больничный по уходу за ребёнком. Неохотно женщины и остаются на переработки в вечернее время.
2. Возрастных людей предпочитают не брать. Где есть ограничение 35+, а где 40+.
3. Предупреждают сразу, что надо перерабатывать, иногда оставаться после работы или работать в выходные.
4. Квалификация должна быть слишком высокая.
Гость
[2962485031]
#17
Гость
Ну так документооборот налаживает делопроизводитель в программе,или там все сразу само сортируется по вашему мнению?
Если на предприятии уже есть документооборот, то он уже настроен, зачем там автор?
Автор
[116019042]
#18
Гость
Тыщу лет уже не печатают договоры. Электронная подпись и погнали. Я в проектировании работаю, у нас так договоры подписываются уж года два наверное
Это между организациями. Но есть масса контор, где эл.подписи нет. Мы работали с заводами и жкс - там все на бумаге.
Гость
[2962485031]
#19
Автор
Сейчас у 95 процентов народа низкая квалификация. Квалификацию учитывали в СССР. Сейчас ваш функционал на предыдущей работе может существенно отличаться от него же на будущей. Секретарем когда приходишь в новую контору, и то часто обучают новой специфике.
Да ладно? Смотрим объективно, вам 40, вы всю жизнь работаете всякими секратарями и офис менеджерами, Т.е. Никаких специальных знаний и опыта у вас нет. А теперь вопрос, зачем мне нанимать вас за скажем 60, когда я могу взять девочку студентку за 30. Что такого на 60, вы как работник, способны мне предложить?
Гость
[909891416]
#20
Гость
Если на предприятии уже есть документооборот, то он уже настроен, зачем там автор?
Для сортировки документов,они от стронних фирм,от заказчиков,подрядчиков в документоборот компании автоматически не попадают,это не панацея,человек все равно нужен
Автор
[116019042]
#21
Золотая Рыбка
Так-то верно, все хотят хорошие условия труда и высокие зарплаты. А на деле - это трудно найти.
И работодатель капризный пошёл:
1. Женщин берут неохотно. Сталкивалась с таким руководителем, который и вовсе не хотел женщин. Говорит, что женщины иногда уходят в декрет и на больничный по уходу за ребёнком. Неохотно женщины и остаются на переработки в вечернее время.
2. Возрастных людей предпочитают не брать. Где есть ограничение 35+, а где 40+.
3. Предупреждают сразу, что надо перерабатывать, иногда оставаться после работы или работать в выходные.
4. Квалификация должна быть слишком высокая.
Высокая квалификация, как я вижу, - это дутый пузырь. Т.к. вездесвоя специфика, и тебе все равно на новом месте приходится на 70 процентов обучаться новому функционалу. Что толку, например, что у меня опыт в отслеживании финансовых потоков разной направленности (заказчики, подрядчики-частники, подрядные организации,деньги ушли, пришли, планируем оплачивать и т.д.)? Это нечасто кому требуется. И это я работала не в бухгалтерии, а помфиндиром.
Золотая Рыбка
[2398437387]
#22
Гость
Да ладно? Смотрим объективно, вам 40, вы всю жизнь работаете всякими секратарями и офис менеджерами, Т.е. Никаких специальных знаний и опыта у вас нет. А теперь вопрос, зачем мне нанимать вас за скажем 60, когда я могу взять девочку студентку за 30. Что такого на 60, вы как работник, способны мне предложить?
Да-да, автор не хочет за 45 тыс. А ведь другой согласится с удовольствием. Вот работодатель и не поднимает зарплату.
Если на предприятии уже есть документооборот, то он уже настроен, зачем там автор?
Ну так этот документооборот кто-то организовывает! Не само же все выгружается-загружается и отслеживается!)))
Гость
[2962485031]
#24
Гость
Для сортировки документов,они от стронних фирм,от заказчиков,подрядчиков в документоборот компании автоматически не попадают,это не панацея,человек все равно нужен
Человек конечно нужен. Но, если раньше на компанию в 500 человек, у нас таких делопроизводителей было около 10 плюс помощники руководителей, которые тоже были в этой системе, то сейчас их 3. Т.е. Количество человек, занятых перебором бумажек значительно сократилось.
Золотая Рыбка
[2398437387]
#25
Автор
Высокая квалификация, как я вижу, - это дутый пузырь. Т.к. вездесвоя специфика, и тебе все равно на новом месте приходится на 70 процентов обучаться новому функционалу. Что толку, например, что у меня опыт в отслеживании финансовых потоков разной направленности (заказчики, подрядчики-частники, подрядные организации,деньги ушли, пришли, планируем оплачивать и т.д.)? Это нечасто кому требуется. И это я работала не в бухгалтерии, а помфиндиром.
Но работодатель-то требует высокую квалификацию.
Гость
[909891416]
#26
Автор
Ну так этот документооборот кто-то организовывает! Не само же все выгружается-загружается и отслеживается!)))
Человек просто занял позицию подавления,но абсолютно не в теме.я понимаю все, о чем вы говорите
Это между организациями. Но есть масса контор, где эл.подписи нет. Мы работали с заводами и жкс - там все на бумаге.
Кому ты разжевываешь? мойщику унитазов
Автор
[116019042]
#28
Гость
Да ладно? Смотрим объективно, вам 40, вы всю жизнь работаете всякими секратарями и офис менеджерами, Т.е. Никаких специальных знаний и опыта у вас нет. А теперь вопрос, зачем мне нанимать вас за скажем 60, когда я могу взять девочку студентку за 30. Что такого на 60, вы как работник, способны мне предложить?
Ну конечно, у меня нет никаких спец.знаний и опыта)) Мне проще с вами согласиться, - вы ведь в проектировании работаете,и отлично знаете, как и что происходит в других сферах)) Вообще не вижу смысла вам что-то доказывать. Берите себе девочку-студентку 30 лет (хм...) и работайте в свое удовольствие))
Гость
[2962485031]
#29
Автор
Ну так этот документооборот кто-то организовывает! Не само же все выгружается-загружается и отслеживается!)))
Не само, но вы то зачем? Смотрите, я главный инженер проекта, я сама своей электронной подписью подписываю договор иои письмо и отправляю его в систему и там же сама отслеживаю. И так делают все руководители или помощники руководителей. Зачем там вы?
Автор
[116019042]
#30
Золотая Рыбка
Да-да, автор не хочет за 45 тыс. А ведь другой согласится с удовольствием. Вот работодатель и не поднимает зарплату.
Все верно. Но потом эти "другие" через год побегут искать зп выше, ибо ценник в магазинах подрос. А работодатель будет снова набирать на свои 45)
Гость
[4074179872]
#31
А че корона на голове машает офис - менеджером?
Гость
[2962485031]
#32
Автор
Ну конечно, у меня нет никаких спец.знаний и опыта)) Мне проще с вами согласиться, - вы ведь в проектировании работаете,и отлично знаете, как и что происходит в других сферах)) Вообще не вижу смысла вам что-то доказывать. Берите себе девочку-студентку 30 лет (хм...) и работайте в свое удовольствие))
К чему эта куча скобочек? Я вам задала вопрос, вам нечего ответить, я так понимаю?
Автор
[116019042]
#33
Золотая Рыбка
Но работодатель-то требует высокую квалификацию.
Все зависит, в чем конкретно она выражается. А конкретика везде своя.
Автор
[116019042]
#34
Гость
Человек просто занял позицию подавления,но абсолютно не в теме.я понимаю все, о чем вы говорите
Ну если ему жить с таким характером удобно - ради бога) Все дураки,один он компетентен))
Гость
[2962485031]
#35
Автор
Все верно. Но потом эти "другие" через год побегут искать зп выше, ибо ценник в магазинах подрос. А работодатель будет снова набирать на свои 45)
Так если работа не требует специальных знаний, то почему бы и не искать их каждый год?
Гость
[909891416]
#36
Гость
Не само, но вы то зачем? Смотрите, я главный инженер проекта, я сама своей электронной подписью подписываю договор иои письмо и отправляю его в систему и там же сама отслеживаю. И так делают все руководители или помощники руководителей. Зачем там вы?
Сметчики сами сметы свои тоже в документообороте прикрепляют и сортируют,когда море проектов? Им не до этого,многие даже им пользоваться не умеют
Ну если ему жить с таким характером удобно - ради бога) Все дураки,один он компетентен))
А в чем конкретно вы компетентны?
Автор
[116019042]
#38
Гость
Не само, но вы то зачем? Смотрите, я главный инженер проекта, я сама своей электронной подписью подписываю договор иои письмо и отправляю его в систему и там же сама отслеживаю. И так делают все руководители или помощники руководителей. Зачем там вы?
Это из области "у нас так, значит,везде тоже так должно быть". Не везде.
Гость
[2322437988]
#39
Ну идите на серую зп. Это самое меньшее зло из перечисленного вами.
Автор
[116019042]
#40
Гость
А че корона на голове машает офис - менеджером?
Возраст. Я думала, вы хоть анализировать можете))
Гость
[2962485031]
#41
Гость
Сметчики сами сметы свои тоже в документообороте прикрепляют и сортируют,когда море проектов? Им не до этого,многие даже им пользоваться не умеют
Зачем им сортировать сметы? Сметчик составляет смету, её проверяет, подписывает и загружает в систему начальник отдела сметного. Без подписи начальника ничего никуда не отправится
Автор
[116019042]
#42
Гость
К чему эта куча скобочек? Я вам задала вопрос, вам нечего ответить, я так понимаю?
Вам на все уже ответили. Вы уперлись только в свое видение. ОК - не мешаю вам упиваться собственной правотой.
Автор
[116019042]
#43
Гость
Так если работа не требует специальных знаний, то почему бы и не искать их каждый год?
На любой работе нужны спец.знания. другое дело, что на любой работе они разнятся.
Гость
[909891416]
#44
Гость
Зачем им сортировать сметы? Сметчик составляет смету, её проверяет, подписывает и загружает в систему начальник отдела сметного. Без подписи начальника ничего никуда не отправится
В документооборот как сметы попадают,кс1,2,3? По мановению волшебной палочки?
Гость
[2962485031]
#45
Автор
Это из области "у нас так, значит,везде тоже так должно быть". Не везде.
Т.е в каких то организациях начальник отдела подписывает бумаги электронной подписью и вместо того чтобы отправить этот документ в систему электронного документа оборота, он отправляет этот документ делопроизводителю? Странная организация труда
Автор
[116019042]
#46
Гость
А в чем конкретно вы компетентны?
Ну вот когда вы будете меня собеседовать,тогда мы и поговорим о моей компетентности. Пока что не не интересно говорить об этом на сайте с человеком, который заведомо уверен, что я профан во всем, и активно ищет в тексте подтверждение этому. К тому же вы проектировщик - зачем я вам буду рассказывать о моей компетенции из другой сферы?
Гость
[1993010920]
#47
так 40 тысяч за бумажки перекладывать - сильно много
Гость
[2962485031]
#48
Автор
На любой работе нужны спец.знания. другое дело, что на любой работе они разнятся.
Значит это не спец знания. Спец знания есть у хирурга например, и даже если некоторые инструкции в разных местах отличаются, то именно его спец знание как проводить операцию актуально в любом месте
Гость
[909891416]
#49
Автор
На любой работе нужны спец.знания. другое дело, что на любой работе они разнятся.
Я эти слова от начальника пто запомнила,кода в юности устроилась на другую работу и поняла,что с прошлой работы мой опыт не пригождается почти,хотя сфера та же,обнаружилось куча нюансов,расплакалась,что не справлюсь, он сказал,что абсолютно одинаковых работ никогда не бывает,надо осваиваться
Автор
[116019042]
#50
Гость
Ну идите на серую зп. Это самое меньшее зло из перечисленного вами.
Не соглашусь. Серая зп - это оклад и деньги "в конверте", часто представляемая как "премия". Они не учитываются. Их можно задержать, урезать, не выплатить. На расчет больничных/отпускных они не влияют. Они есть, но их как бы и нет.