Мудрость форума: Образование
54 ответа
Последний —
Перейти
Голлум
физики, расходитесь, вас найеббалли
Начать изучать с Ньютоновской физики (классическая механика), это начальный фундамент, так как это основа для других разделов, например, нельзя понять, как движутся электроны в электрическом поле или как расширяется газ в двигателе, пока не поймёшь базовые понятия механики: сила, масса, ускорение и энергиея, к тому же в механике более простая математика и более наглядно для начальных базовых понятий.
Гость
Начать изучать с Ньютоновской физики (классическая механика), это начальный фундамент, так как это основа для других разделов, например, нельзя понять, как движутся электроны в электрическом поле или как расширяется газ в двигателе, пока не поймёшь базовые понятия механики: сила, масса, ускорение и энергиея, к тому же в механике более простая математика и более наглядно для начальных базовых понятий.
спасибо большое !!
Софи Блек
Значит смотрите, ищете в интернете учебники школьные с 7-9/11 классы, читаете. Это база. А дальше - ответ от пользователя
Гость [401879377].
Гость [401879377].
Гость
Савельев, все тома по очереди. Как закончите - Ландау.
Гость
С кварков конечно. Чтоб понимать откуда вообще вся эта физика взялась!!
Гость
Сколько тебе лет и училась ли в школе?
И какая у тебя цель?
Физика очень красива, ее можно полюбить.
И какая у тебя цель?
Физика очень красива, ее можно полюбить.
Гость
если знаешь школьную физику, начни читать Фейнмановские лекции по физике. Если не знаешь, читай учебник, а в дополнение какую-нибудь популярную книжку. Правда все свои раздал и не помню названий.
если знаешь школьную физику, начни читать Фейнмановские лекции по физике. Если не знаешь, читай учебник, а в дополнение какую-нибудь популярную книжку. Правда все свои раздал и не помню названий.
Тогда лучше сначала читать учебники по физике 7-11 классы, параллельно читая, допустим, кванты и после феймановские или савельевские лекции?
Гость
Гость
Нет, сначала школьные учебники - потом Савельева. Вы ни "в кварках", ни у Фейнмана ничего не поймете. Ну если только не возьмете совсем научпоп.
Если начать с азов (с кварков), то потом будет всё понятно и про механику и про оптику и про электричество. Причем понятно "на глубинном" уровне. Например что такое вес и почему тела притягиваются или почему сковородка горячей становится на огне и тд.
Голлум
физики, так че там с движением электронов то в электрическом поле? они бегут или не бегут?
Гость
Если начать с азов (с кварков), то потом будет всё понятно и про механику и про оптику и про электричество. Причем понятно "на глубинном" уровне. Например что такое вес и почему тела притягиваются или почему сковородка горячей становится на огне и тд.
Что будет понятно? Что такое спин? Откуда берётся волновая функция? Вы пишете на уровне научпопа, а автору пишут на уровне профессиональной физики. Про кварки можно просмотреть условных Смешариков, а начинать серьёзную физику с них невозможно.
Гость
Что будет понятно? Что такое спин? Откуда берётся волновая функция? Вы пишете на уровне научпопа, а автору пишут на уровне профессиональной физики. Про кварки можно просмотреть условных Смешариков, а начинать серьёзную физику с них невозможно.
Считаете квантовую физику (и общую теорию всего) научпопом? Ну ок.
Гость
Что будет понятно? Что такое спин? Откуда берётся волновая функция? Вы пишете на уровне научпопа, а автору пишут на уровне профессиональной физики. Про кварки можно просмотреть условных Смешариков, а начинать серьёзную физику с них невозможно.
Спин кстати я так и "ниасилел". Может вы доступно объясните что это и зачем?
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 816 -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Что будет понятно? Что такое спин? Откуда берётся волновая функция? Вы пишете на уровне научпопа, а автору пишут на уровне профессиональной физики. Про кварки можно просмотреть условных Смешариков, а начинать серьёзную физику с них невозможно.
Уровень проф физики для 16 лет - это сильно конечно.
Гость
У вас странные выводы. Я такого не писала. Я как раза пишу, что невозможно, тем более со школьными знаниями, начинать с таких сложных областей как физика кварков. Потому что человек не поймёт 90% информации. Как раз потому, что это не научпоп. Если вы считаете, что с этого надо начинать, то вы как раз читали только научпоп. Ну так его в любом случае полезно читать. Но если говорить о серьёзной физике, то начинают с механики и так далее по учебникам.
Гость
Что будет понятно? Что такое спин? Откуда берётся волновая функция? Вы пишете на уровне научпопа, а автору пишут на уровне профессиональной физики. Про кварки можно просмотреть условных Смешариков, а начинать серьёзную физику с них невозможно.
Если вы кстати читали Фейнмана сами, то знаете и про его Метод. Про то, что сложные штуки крайне полезно уметь объяснить простыми словами ("для бабушки").
Непридуманные истории
Гость
У вас странные выводы. Я такого не писала. Я как раза пишу, что невозможно, тем более со школьными знаниями, начинать с таких сложных областей как физика кварков. Потому что человек не поймёт 90% информации. Как раз потому, что это не научпоп. Если вы считаете, что с этого надо начинать, то вы как раз читали только научпоп. Ну так его в любом случае полезно читать. Но если говорить о серьёзной физике, то начинают с механики и так далее по учебникам.
А что непонятного в кварках например? По моему наоборот понятна после них становится сила ньютоновская (которая действия-противодействия) например или электроны.
Гость
Если вы кстати читали Фейнмана сами, то знаете и про его Метод. Про то, что сложные штуки крайне полезно уметь объяснить простыми словами ("для бабушки").
Это не только метод Фейнмана - это общий признак профессионала. Но вы сами "не осилили" сложное понятие спина и советуете начинать с его 16-летнему ребёнку...
Гость
Это не только метод Фейнмана - это общий признак профессионала. Но вы сами "не осилили" сложное понятие спина и советуете начинать с его 16-летнему ребёнку...
Считаю спин самая непонятнодлячегошная штука во всей квантовой физике. Вот что из реальных явлений вы можете объяснить спином например?
Гость
Я дипломированный физик. Научпоп - это нечто дико упрощённое, не подходящее в качестве основы для фундаментального изучения. Если человек говорит, что в физике кварков нет ничего сложного, он о ней не знает ничего. Соответственно, я не вижу смысла дискустировать о том, как обучать физике того, кто в ней не разбирается.
Гость
Сколько вы мне, дипломированному физику, заплатите, чтобы я объясняла вам одно из самых сложных понятий в физике?
Вот и я о том. Для чего 16-летке "одно из самых сложных понятий"?! А ароматы и цвета кварков и глюонов хотя бы наглядную инфу дают, что из чего состоит и как связано друг с другом. Прям на пальцах можно объяснить без тупых формул и законов.
Гость
Я дипломированный физик. Научпоп - это нечто дико упрощённое, не подходящее в качестве основы для фундаментального изучения. Если человек говорит, что в физике кварков нет ничего сложного, он о ней не знает ничего. Соответственно, я не вижу смысла дискустировать о том, как обучать физике того, кто в ней не разбирается.
А кто говорить что в кварках ничего сложного?! Я говорю что это ОСНОВА. Зная это можно лучше понять например закон кулона или всемирного тяготения. Разве нет? И глубже устройство атомов и молекул. По сути же вся физика - это ядерные реакции на уровне кварков, так ведь?! Но вы правы, важно определить - ДЛЯ ЧЕГО нам это всё нужно прежде всего.
Гость
Вот и я о том. Для чего 16-летке "одно из самых сложных понятий"?! А ароматы и цвета кварков и глюонов хотя бы наглядную инфу дают, что из чего состоит и как связано друг с другом. Прям на пальцах можно объяснить без тупых формул и законов.
Так вы сами толкаете её к спинам, говоря о кварках. А я как раз пишу, что не начинают с таких сложных вещей. И ароматы частиц вообще сведут с ума 16-летнего ребёнка. Вы же вообще не разбираетесь ни в физике, ни в педагогике. Все, меня это утомило. Не люблю беседы с дилетантами. Начинают с механики и идут дальше по классическим учебникам, и на это есть причины. До свидания.
Ты написала в теме "Физики все сюда",но ты не физик,соответственно участвовать в дискуссии права не имеешь)))
Гость
Ахахахаххаха как неловко, что я уже состоявшийся человек, которому не надо что-то доказывать в интернете) Хотите считать, что я не знаю, ок, пусть не знаю)
Это не я хочу сказать, а вы. Я хочу чтобы сказали. Если знаете, то это должно быть несложно. Но вам видимо нужно обязательно повыкобениваться (типичная черта физиков)
Гость
Так вы сами толкаете её к спинам, говоря о кварках. А я как раз пишу, что не начинают с таких сложных вещей. И ароматы частиц вообще сведут с ума 16-летнего ребёнка. Вы же вообще не разбираетесь ни в физике, ни в педагогике. Все, меня это утомило. Не люблю беседы с дилетантами. Начинают с механики и идут дальше по классическим учебникам, и на это есть причины. До свидания.
Я как то без спинов обошелся с ароматами. Что в них сложного? По моему всё очень понятно. Но вы профик, любите всё усложнять (хз зачем, наверно для чсв). Вы как робот что ли, причем совковский - шаг вправо шаг влево = расстрел?! А дитю 16 и оно интересуется физикой, причем дите- девочка. Что ещё более нестандартного нужно чтобы начать "на как все", а наоборот?!
Гость
Тогда лучше сначала читать учебники по физике 7-11 классы, параллельно читая, допустим, кванты и после феймановские или савельевские лекции?
Читать одни только учебники может показаться скучным.
Желательно что-то еще.
Лекции Фейнмана хороши тем, что там не скрываются рассуждения и так сказать, раздумья, наоборот, вам предлагается рассуждать совместно.
Стиль учебников Ландау - противоположный, совсем не советую.
Там тоже есть красота (компактность изложения основных результатов, ничего лишнего), но стиль примерно такой: это так, потому что по другому быть не может. За этим стоит, конечно, разбор автора, но он скрыт. И предполагает серьезную самостоятельную работы сходу неизвестного объема, причем, как правило, это серьезные математические результаты классиков того времени. Например, результатов из теории представлений групп Ли.
Можно найти и просматривать качественные задачки.
Далее, если есть склонность к математике, то это одна история,
если нет - другая.
Заглядывать в сборники сегодняшних олимпиадных задач не советую, они не про физику. А на скорость соображения и на знание специально-олимпиадных техник. А вот сборники качественных задач поищите.
Желательно что-то еще.
Лекции Фейнмана хороши тем, что там не скрываются рассуждения и так сказать, раздумья, наоборот, вам предлагается рассуждать совместно.
Стиль учебников Ландау - противоположный, совсем не советую.
Там тоже есть красота (компактность изложения основных результатов, ничего лишнего), но стиль примерно такой: это так, потому что по другому быть не может. За этим стоит, конечно, разбор автора, но он скрыт. И предполагает серьезную самостоятельную работы сходу неизвестного объема, причем, как правило, это серьезные математические результаты классиков того времени. Например, результатов из теории представлений групп Ли.
Можно найти и просматривать качественные задачки.
Далее, если есть склонность к математике, то это одна история,
если нет - другая.
Заглядывать в сборники сегодняшних олимпиадных задач не советую, они не про физику. А на скорость соображения и на знание специально-олимпиадных техник. А вот сборники качественных задач поищите.
Гость
Считаю спин самая непонятнодлячегошная штука во всей квантовой физике. Вот что из реальных явлений вы можете объяснить спином например?
Одно квантовое состояние могут занять два электрона, несмотря на то, что они фермионы. (Фермионы удивительны тем, что они не хотят жить дружно) Но если у них разнонаправленные спины,
то на данном энергетическом уровне электронов в атоме могут находится два электрона. И внешнее магнитное поле по-разному сдвигает их энергию - происходит незначительное (если внешнее поле не очень сильное) расщепление уровней энергии. Это сказывается на излучении атома, которое происходит при перескоках электрона с одного уровня на другой. Все это наблюдаемые эффекты.
Про спины лучше всего читать 8 том феймановских лекций, там - как утверждал переводчик (Г.И.Копылов) это доступно 10-класснику.
Совсем строгое определение предполагает знание того, что такое волновая функция (определяет состояние невзаимодействующей частицы или изолированной от остального мира группы частиц) и квантовые числа, которыми задается состояние частицы, и также теории представления группы вращений. Грубо говоря - что может произойти с волновой функцией при повороте на 360 градусов.
Она может изменить знак. Школьник может это освоить и без теории групп, а чисто интуитивно. По Фейнману.
то на данном энергетическом уровне электронов в атоме могут находится два электрона. И внешнее магнитное поле по-разному сдвигает их энергию - происходит незначительное (если внешнее поле не очень сильное) расщепление уровней энергии. Это сказывается на излучении атома, которое происходит при перескоках электрона с одного уровня на другой. Все это наблюдаемые эффекты.
Про спины лучше всего читать 8 том феймановских лекций, там - как утверждал переводчик (Г.И.Копылов) это доступно 10-класснику.
Совсем строгое определение предполагает знание того, что такое волновая функция (определяет состояние невзаимодействующей частицы или изолированной от остального мира группы частиц) и квантовые числа, которыми задается состояние частицы, и также теории представления группы вращений. Грубо говоря - что может произойти с волновой функцией при повороте на 360 градусов.
Она может изменить знак. Школьник может это освоить и без теории групп, а чисто интуитивно. По Фейнману.
Спасибо большое за советы, очень помогло, тогда, основываясь на советы, мне желательно сначала изучить просто базу алгебры/математики и физики 7-9 класса качественно, а затем переходить к лекциям Савельева и ньютоновской физике?
Гость
Начинать надо с классической физики - механики, электростатики,
магнетизма, идеального газа, тяготения. И без квантовой механике это огромнейший мир интересных знаний и много нерешенных задач. Например, описание турбулентности, описание неравновесных состояний, нелинейная физика, физика полимеров и проч. проч. проч.
На границе микро- и макрофизики есть "мезаскопическая" физика.
Есть задачи квантового хаоса (тоже помесь классики и квантовости).
Океан всякой деятельности.
И все это связано с современными технологиями.
Важно, чтобы выжить в современном мире.
магнетизма, идеального газа, тяготения. И без квантовой механике это огромнейший мир интересных знаний и много нерешенных задач. Например, описание турбулентности, описание неравновесных состояний, нелинейная физика, физика полимеров и проч. проч. проч.
На границе микро- и макрофизики есть "мезаскопическая" физика.
Есть задачи квантового хаоса (тоже помесь классики и квантовости).
Океан всякой деятельности.
И все это связано с современными технологиями.
Важно, чтобы выжить в современном мире.
Гость
Спасибо большое за советы, очень помогло, тогда, основываясь на советы, мне желательно сначала изучить просто базу алгебры/математики и физики 7-9 класса качественно, а затем переходить к лекциям Савельева и ньютоновской физике?
Ваша конечная цель?
Кто ваша мать и отец - это самый главный вопрос.
Вы хотите идти на физику в институт, потому что там низкий проходной бал ? ) Там будет очень много математики, вы устанете.
Вы поздно спохватились.
Кто ваша мать и отец - это самый главный вопрос.
Вы хотите идти на физику в институт, потому что там низкий проходной бал ? ) Там будет очень много математики, вы устанете.
Вы поздно спохватились.
Голлум
Ваша конечная цель?
Кто ваша мать и отец - это самый главный вопрос.
Вы хотите идти на физику в институт, потому что там низкий проходной бал ? ) Там будет очень много математики, вы устанете.
Вы поздно спохватились.
Кто ваша мать и отец - это самый главный вопрос.
Вы хотите идти на физику в институт, потому что там низкий проходной бал ? ) Там будет очень много математики, вы устанете.
Вы поздно спохватились.
она закончит физмат и уедет работать в китай а вы так и останетесь говночерпием.
Гость
В школу пойти для начала
Следующая тема
Предыдущая тема
Здравствуйте, хочу начать изучать физику, посоветуйте, с чего начать