Гость
Статьи
Министр сказал, что …

Министр сказал, что «повсеместное высшее образование» не нужно.

Министр Минобрнауки Фальков заявил о том, что российскому рынку труда не нужно «повсеместное высшее образование» и это заявление министра вызвало бурную реакцию, кучу критики и возмущения.

Но знаете, а ведь он прав!

Давай те честно - а какова нынешняя реальность с ВО? Современная система ВО по большей части стала фикцией и «фабрикой корочек», а диплом ВО по факту уже давно превратился просто в атрибут и символ статуса, который однако не гарантирует ни знаний, ни востребованности.

И я согласна с тем, что необходим жесткий отсев и закрытие всех ВУЗзов-«пустышек», не дающих качества ВО и не способных обеспечить трудоустройство. Кроме того, согласна и с тем, что надо установить строжайшие ограничения на прием студентов на направления вроде «Гос. управления», «Менеджмента», «Экономики» и.т.д. - это же логично, что «управленцем» можно быть только после получения реального опыта работы, а не до него.

И не кидайтесь тапками, но я согласна, что ВО не должно быть массовымю Зачем тратить 5-6 лет, кучу налогов на теоретические знания, когда можно за 2-3 года дать выпускнику школы профессиональное обучение на востребованную профессию?

А ВО должно остаться элитарным, недешевым и очень, очень серьезным, во всех смыслах: и по качеству, и по уровню знаний, и по уровню компетентности.

И к слову - большая часть моих одногруппников не работают и не работали по профессии. Кто-то не смог, а кому-то была нужна только "корочка"...

.

А вы как думаете?

Согласны с тем, что «повсеместное высшее образование» излишне и нецелесообразно?


Опрос
ВО должно быть не массовым, а элитарным:
Хотите видеть больше постов от автора?
1 547 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1
Не ну выборы же скоро. Все члены партий, которые не принадлежат к правящей, должны начать предлагать отменить образование, декриминализировать изнасилования и прочую чушь, а то вдруг кто-то подумает проголосовать не зе едро.
Гость
#2
Оно не должно быть элитарным,не передёргивайте. А чтобы оно не было всеобщим,нужно вернуться к советской модели,т е отмена тупого ЕГЭ,только экзамены,вначале в школе,потом в вузе и только одном,а не как сейчас. Сами устроили всеобщее,а теперь раскудахтались.
Гость
#3
Согласна. создали для быдломассы вузы -однодневки, ВО они там не получают, а тупые родители с желанием вывести пролетарского ребенка в люди бабло выкидывают.
На работу по специальности с такими корками не принимают, но зато эти сосущее опустившееся Ж и М потом пишут - ВО бессмысленно и никому не нужно.

ВО должно быть как и раньше - вузы, которые всегда были вузами.
Тогда не будет принижения ВО, а специалистов останется ровно столько сколько и сейчас , оканчивающих престижные вузы.
Гость
#4
Гость
Не ну выборы же скоро. Все члены партий, которые не принадлежат к правящей, должны начать предлагать отменить образование, декриминализировать изнасилования и прочую чушь, а то вдруг кто-то подумает проголосовать не зе едро.
НЕ образование = а вузы -однодневки для бы дла, неспособного получить реальное ВО.
#5
Гость
Согласна. создали для быдломассы вузы -однодневки, ВО они там не получают, а тупые родители с желанием вывести пролетарского ребенка в люди бабло выкидывают.
На работу по специальности с такими корками не принимают, но зато эти сосущее опустившееся Ж и М потом пишут - ВО бессмысленно и никому не нужно.

ВО должно быть как и раньше - вузы, которые всегда были вузами.
Тогда не будет принижения ВО, а специалистов останется ровно столько сколько и сейчас , оканчивающих престижные вузы.
👍👍👍
Гость
#6
Гость
Согласна. создали для быдломассы вузы -однодневки, ВО они там не получают, а тупые родители с желанием вывести пролетарского ребенка в люди бабло выкидывают.
На работу по специальности с такими корками не принимают, но зато эти сосущее опустившееся Ж и М потом пишут - ВО бессмысленно и никому не нужно.

ВО должно быть как и раньше - вузы, которые всегда были вузами.
Тогда не будет принижения ВО, а специалистов останется ровно столько сколько и сейчас , оканчивающих престижные вузы.
эти сосущее опустившееся Ж и М ,
было
ЭТО сосущее опустившееся,

в данном варианте
=эти сосущие опустившиеся=
ТОГДА
Aнтон Силуанов
#7
Всё верно. Нужно больше солдат и рабов.
Гость
#8
Гость
Оно не должно быть элитарным,не передёргивайте. А чтобы оно не было всеобщим,нужно вернуться к советской модели,т е отмена тупого ЕГЭ,только экзамены,вначале в школе,потом в вузе и только одном,а не как сейчас. Сами устроили всеобщее,а теперь раскудахтались.
Согласна с вами)
Гость
#9
Гость
Оно не должно быть элитарным,не передёргивайте. А чтобы оно не было всеобщим,нужно вернуться к советской модели,т е отмена тупого ЕГЭ,только экзамены,вначале в школе,потом в вузе и только одном,а не как сейчас. Сами устроили всеобщее,а теперь раскудахтались.
А зачем отменять егэ?
Aнтон Силуанов
#10
Гость
Не ну выборы же скоро. Все члены партий, которые не принадлежат к правящей, должны начать предлагать отменить образование, декриминализировать изнасилования и прочую чушь, а то вдруг кто-то подумает проголосовать не зе едро.
Что-что?

Министр науки и высшего образования Российской Федерации Валерий Николаевич Фальков является членом партии «Единая Россия» и входит в состав Генерального совета партии
Гость
#11
Гость
А зачем отменять егэ?
Давайте еще кроссворды станем разгадывать.
ЕГЭ -это не знания!

Знания видны только на экзамене, как и было всегда.
Гость
#12
Гость
Давайте еще кроссворды станем разгадывать.
ЕГЭ -это не знания!

Знания видны только на экзамене, как и было всегда.
А в чем именно егэ не знания? И причём тут гадания?
Вам какая разница как задачу решать, на бланке егэ или в билете?
Гость
#13
"Зачем тратить 5-6 лет, кучу налогов на теоретические знания" - какая еще куча налогов на знания? Что вы несёте?
Гость
#14
Aнтон Силуанов
Всё верно. Нужно больше солдат и рабов.
Они и есть с корками пустышек а ля вузов.
80-85 % крайне глупого ,не развитого интеллектуально народа, которые 2 двухзначных числа сложить /отнять в уме не могут.
Гость
#15
Гость
"Зачем тратить 5-6 лет, кучу налогов на теоретические знания" - какая еще куча налогов на знания? Что вы несёте?
Государство тратит 120-150 тысяч в год на каждого бюджетника. Из налогов, в том числе.
Гость
#16
Aнтон Силуанов
Всё верно. Нужно больше солдат и рабов.
Причем тут рабы? По вашему сварщик или водитель это рабы что ли? А вот менеджер менеджеров из Синергии это ылита?
Aнтон Силуанов
#17
Гость
Они и есть с корками пустышек а ля вузов.
80-85 % крайне глупого ,не развитого интеллектуально народа, которые 2 двухзначных числа сложить /отнять в уме не могут.
Проблема в том, что ВУЗ в РФ, как правило, совершенно не определяет будущего человека, если вынести за скобки московские ВУЗы первой величины, но туда никакой плебс не может попасть в принципе.

И знаете почему? Потому что система образования в РФ - несовременная, коррупционная и абсолютно бесполезная в текущих экономических условиях (образование опаздывает на 10-15 лет за реальностью).
Гость
#18
Гость
Государство тратит 120-150 тысяч в год на каждого бюджетника. Из налогов, в том числе.
Государство несколько триллионов в день тратит на бессмысленную войну.

Бюджетники -это копейки
Гость
#19
Гость
Причем тут рабы? По вашему сварщик или водитель это рабы что ли? А вот менеджер менеджеров из Синергии это ылита?
рабы и те и те.
Гость
#20
Акцент Фалькова был не на то,чтобы сокращать ВО, Хотя это нужно делать, а на то, чтобы создалвались условия для получения средне-специального образования. Стране нужны слесари, токари, сварщики, строители.
Гость
#21
Aнтон Силуанов
Проблема в том, что ВУЗ в РФ, как правило, совершенно не определяет будущего человека, если вынести за скобки московские ВУЗы первой величины, но туда никакой плебс не может попасть в принципе.

И знаете почему? Потому что система образования в РФ - несовременная, коррупционная и абсолютно бесполезная в текущих экономических условиях (образование опаздывает на 10-15 лет за реальностью).
Да в чем именно оно опаздывает и для чего все всенепременно стремиться в московские вузы?
Например я закончила строительный ВУЗ в Сибири, и работаю инженером строителем в Сибири.
На кой мне нужно было именно в Москву если ни жить ни работать я там не собираюсь?
Aнтон Силуанов
#22
Гость
Причем тут рабы? По вашему сварщик или водитель это рабы что ли? А вот менеджер менеджеров из Синергии это ылита?
По-моему, раб это человек, которого можно легко сделать из водителя штурмовиком потому что у него просрочка по алиментам.

Раб это кого можно частично мобилизовать, раб это тот, кто будет стоять в очереди за бензином. Продолжать? Или поняли?

Синергия это кусок кала, но менеджер оттуда выполняющий свои должностные обязанности и зарабатывающий честно деньги - это плюс экономике.
Гость
#23
Мало кто работает по специальности. Сегодня высшее образование тоже мюсамое, что и всякие курсы в интернете. Только корочку гособразца выдают. Это бизнес на студентах и бюджете государства с выхлопом процентов на 10. К тому же замедляет выход молодежи в активную трудовую деятельность. Лучше раньше начать полноценно работать, а деньги откладывать на жилье, чем тратить на ВО
Гость
#24
Министр Минобрнауки Фальков - сами же наоткрывали кучу филиалов повсюду и не проверяют качество обучения, лишь бы состричь денежки, а теперь, оно не нужно стало и в МГУ можно получить диплом без знаний, кому надо тот получит свои знания, а лентяев не заставить учиться, каким бы ВУЗ не был. Ну, приедет с дипломом из такого филиала в Москву и никто его не возьмет на работу, работодателям нужны специалисты и поедет он со своим дипломом обратно. Средне-специальное или высшее не имеет значения, если человек не заинтересован в получении профессии, хоть закрывай, хоть открывай филиалы, толку не будет. Не нужны с высшим, так пусть повышают качество обучения в колледжах, вся система образования такая, дело не в высших вовсе.
Гость
#25
Aнтон Силуанов
По-моему, раб это человек, которого можно легко сделать из водителя штурмовиком потому что у него просрочка по алиментам.

Раб это кого можно частично мобилизовать, раб это тот, кто будет стоять в очереди за бензином. Продолжать? Или поняли?

Синергия это кусок кала, но менеджер оттуда выполняющий свои должностные обязанности и зарабатывающий честно деньги - это плюс экономике.
Вообще не поняла.
А ваше величество слишком хорошее чтобы в очереди стоять или что?
Aнтон Силуанов
#26
Гость
Да в чем именно оно опаздывает и для чего все всенепременно стремиться в московские вузы?
Например я закончила строительный ВУЗ в Сибири, и работаю инженером строителем в Сибири.
На кой мне нужно было именно в Москву если ни жить ни работать я там не собираюсь?
Вы ещё раз прочтите, что я написал.

Затем ознакомьтесь, как работает, например, Лига плюща в США.

Когда человек попадает в определенный ВУЗ - это в первую очередь демонстрирует его знания, подготовку и возможности, а во вторую - предсказуемо гарантирует ему хорошее будущее. Деньги к деньгам, ум к уму, положение к положению.

Чем-то отдаленно московские ВУЗы это напоминают, и процессы которые происходят там.

Я не про то, что все кто не учился в МГУ - лошки.
#27
Гость
"Зачем тратить 5-6 лет, кучу налогов на теоретические знания" - какая еще куча налогов на знания? Что вы несёте?
А откуда идет финансирование ВУЗов? Из бюджета!
А бюджет состоит в том числе из налогов - ваших и моих.
Вы этого не знали, да?
Гость
#28
Aнтон Силуанов
По-моему, раб это человек, которого можно легко сделать из водителя штурмовиком потому что у него просрочка по алиментам.

Раб это кого можно частично мобилизовать, раб это тот, кто будет стоять в очереди за бензином. Продолжать? Или поняли?

Синергия это кусок кала, но менеджер оттуда выполняющий свои должностные обязанности и зарабатывающий честно деньги - это плюс экономике.
По части менеджеров. То что у нас называют менеджером это по сути продавец. Для чего продавцу учиться 4-5 лет очень сложно понять. Неужели как продавать товар, выставлять счета и т.п. нельзя отучиться в колледже скажем за год?
Aнтон Силуанов
#29
Гость
Вообще не поняла.
А ваше величество слишком хорошее чтобы в очереди стоять или что?
Попейте таблеток.
Гость
#30
Aнтон Силуанов
Проблема в том, что ВУЗ в РФ, как правило, совершенно не определяет будущего человека, если вынести за скобки московские ВУЗы первой величины, но туда никакой плебс не может попасть в принципе.

И знаете почему? Потому что система образования в РФ - несовременная, коррупционная и абсолютно бесполезная в текущих экономических условиях (образование опаздывает на 10-15 лет за реальностью).
Именно ЕГЭ дало возможность ребятам с хорошо сданным ЕГЭ, ехать в любой город, в том числе в Москву, поступать в вузы.
Та система, что была до ЕГЭ, давала больше знаний, но поступать из регионов в Москву, например, приезжало гораздо меньше выпускников.
Предполагалось обучение на подготовительных курсах для поступления, нужно было снимать квартиру на время экзаменов.
Сейчас всё намного проще.
Гость
#31
Aнтон Силуанов
Попейте таблеток.
воспользуйтесь своим же советом
Aнтон Силуанов
#32
Гость
По части менеджеров. То что у нас называют менеджером это по сути продавец. Для чего продавцу учиться 4-5 лет очень сложно понять. Неужели как продавать товар, выставлять счета и т.п. нельзя отучиться в колледже скажем за год?
>То что у нас называют менеджером это по сути продавец

Где у вас?

Менеджер это руководитель среднего звена, который администрирует работу в определенном направлении деятельности.

Если вы где-то встретили какую-то кочепырку из двух человек, где все были менеджерами, то при чем тут это слово?

Есть есть менеджер чистоты, но чащи её называют уборщица.
Aнтон Силуанов
#33
Гость
воспользуйтесь своим же советом
У меня с пониманием очевидного всё в порядке, а у вас туговато. Вам и пить.
Гость
#34
Aнтон Силуанов
Вы ещё раз прочтите, что я написал.

Затем ознакомьтесь, как работает, например, Лига плюща в США.

Когда человек попадает в определенный ВУЗ - это в первую очередь демонстрирует его знания, подготовку и возможности, а во вторую - предсказуемо гарантирует ему хорошее будущее. Деньги к деньгам, ум к уму, положение к положению.

Чем-то отдаленно московские ВУЗы это напоминают, и процессы которые происходят там.

Я не про то, что все кто не учился в МГУ - лошки.
Да причем тут лига плюща и какие то положения?
Образование в стране выполняет прикладную функцию по большей части. А именно выпускает нужных стране специалистов, чтобы мы с вами могли комфортно жить
#35
Гость
Акцент Фалькова был не на то,чтобы сокращать ВО, Хотя это нужно делать, а на то, чтобы создалвались условия для получения средне-специального образования. Стране нужны слесари, токари, сварщики, строители.
Не совсем так.
Да, он предлагает создавать условия для получения средне-специального образования.
А эти условия за счет чего создаются? В том числе и за счет сокращения ВО.
Это же элементарно!
Гость
#36
Aнтон Силуанов
Проблема в том, что ВУЗ в РФ, как правило, совершенно не определяет будущего человека, если вынести за скобки московские ВУЗы первой величины, но туда никакой плебс не может попасть в принципе.

И знаете почему? Потому что система образования в РФ - несовременная, коррупционная и абсолютно бесполезная в текущих экономических условиях (образование опаздывает на 10-15 лет за реальностью).
Слово "вуз" (высшее учебное заведение) пишется строчными буквами.
Кроме московских, есть котирующиеся вузы по всей стране до ДВ, куда плебеи тоже не в состоянии поступить
#37
Гость
По части менеджеров. То что у нас называют менеджером это по сути продавец. Для чего продавцу учиться 4-5 лет очень сложно понять. Неужели как продавать товар, выставлять счета и т.п. нельзя отучиться в колледже скажем за год?
Именно так!
Aнтон Силуанов
#38
Гость
Да причем тут лига плюща и какие то положения?
Образование в стране выполняет прикладную функцию по большей части. А именно выпускает нужных стране специалистов, чтобы мы с вами могли комфортно жить
Вы ответили на мой комментарий, зачем-то рассказали историю своей жизни, сейчас спорите непонятно с чем.
Гость
#39
Гость
Именно ЕГЭ дало возможность ребятам с хорошо сданным ЕГЭ, ехать в любой город, в том числе в Москву, поступать в вузы.
Та система, что была до ЕГЭ, давала больше знаний, но поступать из регионов в Москву, например, приезжало гораздо меньше выпускников.
Предполагалось обучение на подготовительных курсах для поступления, нужно было снимать квартиру на время экзаменов.
Сейчас всё намного проще.
я не думаю что форма сдачи экзамена влияет на качество образования в целом.
Гость
#40
Aнтон Силуанов
>То что у нас называют менеджером это по сути продавец

Где у вас?

Менеджер это руководитель среднего звена, который администрирует работу в определенном направлении деятельности.

Если вы где-то встретили какую-то кочепырку из двух человек, где все были менеджерами, то при чем тут это слово?

Есть есть менеджер чистоты, но чащи её называют уборщица.
я прекрасно знаю кто такой менеджер в теории и кого называют менеджером на практике
Гость
#41
Julia👿
Не совсем так.
Да, он предлагает создавать условия для получения средне-специального образования.
А эти условия за счет чего создаются? В том числе и за счет сокращения ВО.
Это же элементарно!
Не только. Вопрос еще в репутации такого образования. Долгое время в нашей стране от ПТУ и Техникумов морду воротили, типа фу, днище..... а вот универ, хоть какой, это уже уровень
Гость
#42
Гость
Государство несколько триллионов в день тратит на бессмысленную войну.

Бюджетники -это копейки
Не копейки, конечно, порядка 60 млрд рублей в год.
Имеет смысл их тратить, если на выходе имеешь нужного специалиста. Если половина не работает по специальности, то деньги на ветер.
Aнтон Силуанов
#43
Гость
Слово "вуз" (высшее учебное заведение) пишется строчными буквами.
Кроме московских, есть котирующиеся вузы по всей стране до ДВ, куда плебеи тоже не в состоянии поступить
Спасибо за информацию, очень интересно.

Из Питера, ладно, есть ещё парочка ВУЗов, ничего не знаю про котирующиеся ВЗУы в "стране до ДВ". Пусть будут, я не против.

Конкурс в МГУ и ВШЭ - всё равно выше будет, да и суммы за платные места. Значительно. Вот дурацкая Москва, не дает России быть федеративным государством, всё на себя одеяло тянет.
Aнтон Силуанов
#44
Гость
я прекрасно знаю кто такой менеджер в теории и кого называют менеджером на практике
Так и?

Человек выполняет функцию "продавца" называется "менеджером по продажам" - в чем урон экономике? В чем урон образованию?
Гость
#45
Гость
я не думаю что форма сдачи экзамена влияет на качество образования в целом.
Просто вы, скорее всего, не знаете систему образования до ЕГЭ. Много сочинений, много книг на каникулах, не зубрить, а думать.
ЕГЭ - это, в первую очередь, ограниченное количество информации, которую надо тупо вызубрить. И получишь хороший результат.
Гость
#46
Гость
Не копейки, конечно, порядка 60 млрд рублей в год.
Имеет смысл их тратить, если на выходе имеешь нужного специалиста. Если половина не работает по специальности, то деньги на ветер.
И мне кажется в первую очередь нужно провести ревизию факультетов и специальностей.
Например, экономический факультет сейчас есть в каждом вузе практически, и в аграрном, и в строительном, и в технологическом..... Представьте сколько выпускников экономистов получается ежегодно, даже если все они захотят работать по специальности, то их просто некуда устраивать, мест столько нет.
Потом надо пересмотреть всякие мутные специальности, типа инноватика, управление предприятием и прочее подобное, такое можно убрать в магистратуру или и вовсе в повышение квалификации
Гость
#47
Aнтон Силуанов
Так и?

Человек выполняет функцию "продавца" называется "менеджером по продажам" - в чем урон экономике? В чем урон образованию?
Да нет урона образования, просто нет смысла менеджеру по продажам получать высшее, когда можно всему необходимому обучиться гораздо быстрее и дешевле
Гость
#48
Гость
Просто вы, скорее всего, не знаете систему образования до ЕГЭ. Много сочинений, много книг на каникулах, не зубрить, а думать.
ЕГЭ - это, в первую очередь, ограниченное количество информации, которую надо тупо вызубрить. И получишь хороший результат.
я закончила школу в 2004 году, в нашем регионе это был второй год егэ, и тогда мы могли сдавать экзамен на выбор, и если не удалось егэ то пересдать по билетам, это был переходный период. Так что я по сути готовилась и к тому и тому экзамену. Сдавала егэ математику, физику, русский.
А также в вузе сдавали экзамены по билетам. Так что в целом прекрасно понимаю систему.
Билеты ровно также зубрили, тебе дают список вопросов, которые могут быть в билетах и ты их зубришь.
Aнтон Силуанов
#49
Гость
Да нет урона образования, просто нет смысла менеджеру по продажам получать высшее, когда можно всему необходимому обучиться гораздо быстрее и дешевле
Продавца можно обучить на курсах за 1-2 месяца, что в большинстве коммерческих организациях и происходит после найма сотрудника, помимо обучения специфике.

Но если мы говорим про менеджера в классическом его понимании, а именно руководителя среднего звена, то для этого нужно высшее образование.

Я не уверен, что в России огромное количество ВЗУов, которые сейчас БЕСПЛАТНО учат менеджеров за счет налогов граждан. Это всегда была коммерция на 80%, что в 00-х, когда учился я, что теперь.

А вот тот факт, что человек с высшим образованием выходит из учебного заведения со знаниями двадцатилетней давности и пытается найти работу, а находит лишь работу продавцом - это вопрос именно к образованию, и именно к государству с его экономическими целями и задачами.

И это я ещё не говорю о том, что почти любой работодатель на рынке скажет: мне нужна вышка, дружок. Если мы не берем слесарей (при этом в нормально СТО про образование спросят 100%), сварщиков, наборщиков на ПВЗ.
Гость
#50
Гость
И мне кажется в первую очередь нужно провести ревизию факультетов и специальностей.
Например, экономический факультет сейчас есть в каждом вузе практически, и в аграрном, и в строительном, и в технологическом..... Представьте сколько выпускников экономистов получается ежегодно, даже если все они захотят работать по специальности, то их просто некуда устраивать, мест столько нет.
Потом надо пересмотреть всякие мутные специальности, типа инноватика, управление предприятием и прочее подобное, такое можно убрать в магистратуру или и вовсе в повышение квалификации
Я бы к экономистам добавила юристов. Такой же переизбыток. Вопрос вызывает профессия психолог.
Начали решать вопрос с медиками, инженерными профессиями, специалистами для работы в сфере высоких технологий.
ВО нужно, но, правильно пишете, нужно провести серьёзную ревизию по получаемым специальностям.