Думаете, рассказы о Союзе Советских Социалистических Республик в котором все было идеально, преувеличение?
Я всегда доверяла рассказам моих родителей об идеальной стране, пока не стала учить историю. И теперь думаю, конечно детишки которым на момент союзного распада было лет по двенадцать, помнят о нем только хорошее. В двухтысячном году, когда я родилась, населённый пункт в котором провела детство терпел бесконечные дефициты, заработную плату не платили, свет постоянно отключали, но детство считаю идеальным. А вот если поинтересоваться мнением родителей моих родителей и тем более их родителей, если можно так выразиться, картина будет не такая радужная. О подобном начнёшь размышлять и убеждаешься, что в каждой стране обязательно будет недостаток.
Вы "хлопковое дело" помните? Когда среднеазиатская номенклатура сказочно обогащалась на неучтенном хлопке? Дело рыбной мафии, когда министр рыбной промышленности Ишков ушел в отставку, а его заместителя Реутова расстреляли? Или про то, как бывшего министра МВД Щелокова заставили вернуть в казну несколько мерседесов и кучу других ценностей? Или главу краснодарского обкома Медунова, уличенного в коррупции? Дело зятя Брежнева, Чурбанова?
Это просто первое, что приходит в голову. Воры в СССР сидели на самых высоких трибунах и с мавзолея ручкой махали. Чтобы открыть все эти дела, понадобилось, чтобы Брежнев умер. При нем они были неприкасаемы.
Я вам больше скажу. Потомки многих бонз разного калибра того времени давно покинули страну, о которой так пеклись их дедушки. Исключением стали, пожалуй, только Брежневы - они так старательно пропивали и прогуливали своё наследие, что, казалось, у них в запасе есть ещё несколько генсеков с бровями и возможностями. Теперь семейства с известными некогда всей стране фамилиями проживают по всему миру. Заняты в основном личной и светской жизнью, в битвах за карьеры не замечены. Средства имеются. Даже зная такие мелочи, смешно читать, как, окасца, воры в СССР сидели в тюрьме. Мелкие сошки в виде спекулянтов дефицитным барахлом м торговых работников - да. Настоящие хозяева жизни - ни минуты.
Гость
[345947497]
#54
В 2000м году все уже давно платили, автор, не свисти. В 70х годах было все хорошо, мои бабушка и мама были хорошо одеты и обуты, была и косметика и духи. Мама учитель, бабушка пенсионер. Пенсия была нормальная. Папа водитель, но родители были в разводе, помощи особо не было. Квартиру получила бабушка от работы, двушка, в ней и жили. Еда была и все что нужно было. Не было 150 сумочек, 300 сортов колбасы. Зато было бесплатное образование, ребенка в школу собирали без напряга, никаких поборов. При институте давали место в общежитии и человек мог спокойно поехать учиться, на стипендию можно было прожить месяц, хоть и очень скромно. Сейчас на стипендию можно оплатить примерно проезд, общаги либо сильно платные либо нет вообще. Медицина была технически не очень (хотя в то время и за границей многого еще не было) зато настоящие грамотные врачи были. Сейчас все есть но многим недоступны медуслуги из-за цены. О практически бесплатных санаториях и лагерях для детей писать уж не буду. Дефицит начался в конце 80х, тогда уже подводили страну под развал. В 90х был полный ***, особенно в провинции, но к концу стало налаживаться. К этому времени очень много людей погибло от этих 90х.
Гость
[1289626917]
#55
Гость
Я вам больше скажу. Потомки многих бонз разного калибра того времени давно покинули страну, о которой так пеклись их дедушки. Исключением стали, пожалуй, только Брежневы - они так старательно пропивали и прогуливали своё наследие, что, казалось, у них в запасе есть ещё несколько генсеков с бровями и возможностями. Теперь семейства с известными некогда всей стране фамилиями проживают по всему миру. Заняты в основном личной и светской жизнью, в битвах за карьеры не замечены. Средства имеются. Даже зная такие мелочи, смешно читать, как, окасца, воры в СССР сидели в тюрьме. Мелкие сошки в виде спекулянтов дефицитным барахлом м торговых работников - да. Настоящие хозяева жизни - ни минуты.
Ну да, интересно получилось, что потомки наших вождей, от Светланы Аллилуевой до Нины Хрущевой выбрали местом проживания проклятый Запад. Если уж даже им там больше нравилось, чем на родине мирового пролетариата, то что говорить об обычных гражданах)
Гость
[345947497]
#56
Про медицину отдельно скажу, грамотный врач в 90% с простыми приборами и диагноз поставит и пролечит и операцию сделает. Остальные 10% на исключительные случаи. А малограмотный (которых сейчас в большинстве) с любыми приборами не попадет, не сможет расшифровать результаты, не поймет что нужно сделать и т.д. Поэтому люди несут большие деньги в платные центры, где им не могут поставить диагноз или в каждом центре разные результаты. Таких случаев множество. А сколько людей не может отдать по 20-50 тыс несколько раз за обследование? И что, сильно лучше?
Гость
[3297084447]
#57
Гость
Это не "русское отношение друг к другу", он же не из вредности так сделал. А из за страха наказания сверху. Советская система заставляла его так себя вести, лишь бы "не было частной собственности".
А еще, мой отец-инженер, придумывал новшества, рацпредложения, чтобы улучшить работу завода. Так вот, он не имел Права на себя это оформить, считалось, что интеллигенция по сути это враги народа. Поэтому, все новшества оформлял на подходящего пролетария. Пролетарий получал премию и значок. Зато премию "обмывали" уже вместе). Такова была жизнь. Недаром вертолет придумал русский конструктор, а построить ему не удалось, эмигрировав в Америку, там построил.
..
[4224791398]
#58
Хлть не было этой тупой,пропоганжы секса..тошнит уже от этого
Гость
[3543669989]
#63
Гость
Ну да, интересно получилось, что потомки наших вождей, от Светланы Аллилуевой до Нины Хрущевой выбрали местом проживания проклятый Запад. Если уж даже им там больше нравилось, чем на родине мирового пролетариата, то что говорить об обычных гражданах)
Аллилуева или Хрущёвы хотя бы не болтались по тусовкам по всему миру, не торчали изо всех губо- и сиськограмов, как это принято у тех же Горбачёвых и многих других, кому деды со строгими постными лицами и партбилетами в карманах у самого сердца организовали пожизненную дольче вита на всех подряд лазурных берегах. Обещали же, что следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме, - и ведь не обманули)))
Гость
[646512483]
#64
Гость
Сообщение было удалено
Для твоих хозяев, конечно лучше. Только все равно их повесят на осине. И тебя рядом.
практически все, кто сегодня моложе 35 лет в те времена просто не выжили бы физиологически
по причинам отсутствия еды, я не говорю что ее не было, но ее надо было уметь добывать
по причинам тогдашней медицины, когда шприцы не дезинфицировали а просто промывали иглы. Кто не верит - может почитать как детей СПИДом заразили в Элисте.
по причинам экологическим - везде имелись очень токсичные предприятия, даже в очень крупных городах
Вы преувеличиваете. Если в Элисте накосячили - это не значит, что так было везде, были стерилизационные шкафы, меня в советское время успели многоразовыми шприцами поколоть и капельницы с многоразовыми иглами несколько раз ставили - жива, как видите))) То же насчет продуктов и экологии, проблемы были, но не смертельные.
Гость
[317685094]
#72
Идеальных крах и потрясения не ждут. Идеальные вот Швейцария и Австрия. Там высокий уровень жизни и сложно представить какие- либо потрясения.
Гость
[317685094]
#75
Гость
Аллилуева или Хрущёвы хотя бы не болтались по тусовкам по всему миру, не торчали изо всех губо- и сиськограмов, как это принято у тех же Горбачёвых и многих других, кому деды со строгими постными лицами и партбилетами в карманах у самого сердца организовали пожизненную дольче вита на всех подряд лазурных берегах. Обещали же, что следующее поколение советских людей будет жить при коммунизме, - и ведь не обманули)))
Ну а что не так? Об этом еще Троцкий писал. Если ты делаешь не рыночную, а распределительную экономику, то тот, кому доверено распределять - распределит в свою пользу и в пользу друзей. Разве не так? Неужели чиновник себе распределит Бирюлево, а рабочих поселит на Рублевке? :))
Гость
[317685094]
#76
Гость
Капитализм нормально в норме. К примеру в США даже скорая помощь не приедет к вам, если вы страховку не платите работая или платно, разве это нормально и удобно? Мы же привыкли, что свободно вызываем при случае, особенно если маленькие дети. И госпитализируют. Примеров много можно привести
А как там с предложением наших чиновников отменить омс для безработных? Будет ли скорая приезжать в этом случае к безработным? Или это другое?
Гость
[3657079613]
#77
Гость
Их кипятили, а не промывали, огромная разница
в чем разница? если этого все равно не достаточно и детей заражали и взрослых?
эпидемии холеры в Средней Азии и на юге Украины отсутствие контроля и нормальной технологии пастеризации --> например молокозавод в Кызыл-Орде выпускал продукцию зараженную кишечными палочками. У меня бабка категорически считала, что детям магазинное молоко давать нельзя, хотя мы и не там жили
проказа была распространена - лепрозории были везде - только в России - Загорск, Астрахань, Терек, Краснодарский край, но еще и на Украине, в Латвии, несколько в Казахстане, Узбекистане, Таджикистане, Туркмении
Гость
[317685094]
#78
залаегерсег
а кто говорит, что там все было идеально? Где вообще существует идеал? Полно недостатков везде было. Но капитализм - говеннее, я считаю. Наелись его досыта
Так уж и наелись? Вы в Америке живете? Где успели наесться капитализма- то? В России 70% экономики это госсектор, госбанки и госмонополии. Или вы госкапитализма наелись? Так и в СССР был госкапитализм, сиречь, капитализм в интересах чиновников и топ- менеджмента предприятий. Они были в шоколаде и в СССР ;)
Гость
[345947497]
#79
Гость
Сообщение было удалено
Бредишь ты, и брешешь. Ливерная была, печеночная, докторская, любительская, в форме хлеба название не помню, это то что сразу вспомнила. К вечеру она кончалась, но купить можно было днем, многие в обед бегали в магазин. У нас бабушка все покупала днем, на рынок ходила за мясом, молоком, творогом. Мы дома ели в основном мясо, колбасу почти никогда не покупали. Город далеко не Москва, а у родственников в ПГТ и мысли не было есть колбасу, т.к. было свое все, еще и в город отправляли. Поэтому у них в магазине колбаса лежала свободно.
Гость
[3657079613]
#80
Гость
Дефицит был не в определённые годы и далеко не в некоторых регионах. Он был везде и всегда. И касался абсолютно любых товаров. Со временем только усиливался.
Не правда
у нас копченная колбаса была свободно, вкусных шоколадных конфет было навалом, сигареты болгарские и местные свободно
и талоны появились только при Горбачеве по рассказам матери, сначала на сахар, потом на табачные изделия
Гость
[345947497]
#83
Гость
в чем разница? если этого все равно не достаточно и детей заражали и взрослых?
эпидемии холеры в Средней Азии и на юге Украины отсутствие контроля и нормальной технологии пастеризации --> например молокозавод в Кызыл-Орде выпускал продукцию зараженную кишечными палочками. У меня бабка категорически считала, что детям магазинное молоко давать нельзя, хотя мы и не там жили
проказа была распространена - лепрозории были везде - только в России - Загорск, Астрахань, Терек, Краснодарский край, но еще и на Украине, в Латвии, несколько в Казахстане, Узбекистане, Таджикистане, Туркмении
А сейчас сколько мрут от разных отравлений, и не только спиртом? А сколько туберкулеза и прочих болезней сейчас везут?
Гость
[3657079613]
#85
Гость
Сообщение было удалено
брехня полнейшая!
не 300 сортов
но сортов 6 копченной было - "Одесская", "Таллинская", "Краковская", "Сервилат", "Невская" и еще какая не помню, плюс 2 вида сала - Белорусское (с зеленой травяной обсыпкой) и Венгерское (с паприкой)
варенку каждый день привозили, но за ней была очередь и продавать начинали с 16, чтобы рабочие могли купить - сосиски, "Молочная", "Докторская", "Особая", "Русановская" по 2.20, 2.60 и 2.80
все это не в Москве, и не в "закрытом городе"
даже ананасы были - в пластиковых пакетах мороженые - невкусные кислые, и в консервных банках - вьетнамские сладкие
Гость
[345947497]
#86
Гость
Не правда
у нас копченная колбаса была свободно, вкусных шоколадных конфет было навалом, сигареты болгарские и местные свободно
и талоны появились только при Горбачеве по рассказам матери, сначала на сахар, потом на табачные изделия
Кстати да, у нас была своя фабрика, конфеты были отличные. Мама сладкоежка, у нас всегда конфеты были в доме. С едой не было проблем до начала развала, сыты были. Это сейчас узнаем что голодали и в обмотках ходили. А на фото тех лет все нормально одеты и не тощие.
Гость
[3657079613]
#87
13-е привидение
Вы преувеличиваете. Если в Элисте накосячили - это не значит, что так было везде, были стерилизационные шкафы, меня в советское время успели многоразовыми шприцами поколоть и капельницы с многоразовыми иглами несколько раз ставили - жива, как видите))) То же насчет продуктов и экологии, проблемы были, но не смертельные.
Чернобыль, Тольятифосфор, Кыштымский взрыв, Тоцкие учения с изпытаниями ядерного оружия на солдатах, производство химоружия с протекающими комбенезонами Л-1 - Дзержинск, Новочебоксарск, Чапаевск, Волгоград; взрыв реактора подлодки в Горьком на Сормово
Чернобыль, Тольятифосфор, Кыштымский взрыв, Тоцкие учения с изпытаниями ядерного оружия на солдатах, производство химоружия с протекающими комбенезонами Л-1 - Дзержинск, Новочебоксарск, Чапаевск, Волгоград; взрыв реактора подлодки в Горьком на Сормово
Это всё частные случаи. После той же аварии на Чернобыльской АЭС вся страна не вымерла, да и из зараженного радиацией региона людей эвакуировали.
Гость
[3657079613]
#90
Гость
Сообщение было удалено
что не чем крыть? именно так и было
"Невская" была очень вкусная мать мне регулярно покупала и "Сервилат", а вот в "Одесской" и "Кравской" было слишком много чеснока
конфеты были - "Каракум", "Красный мак", "Анасные", "Маска", "Белочка"; шоколадки "Чайка" и "Аленка" - божественные
СССР, при все его недостатках, все таки было правовым, социальным государством и права простого народа соблюдались. А воры сидели в тюрьме. А не в Думе.
Давно так не смеялся. Надо же такой бред написать. В СССР диссидентов преследовали только за то, что требовали соблюдать советскую конституцию. Какого- нибудь Бродского преследовали за то, что якобы "упадническое" творчество у него было. Высоцкий не угодил. Преследовали модников, хиппи, преследовали меломанов просто за обмен винила, преследовали группу Браво за песни про модные желтые ботинки. Было телефонное право. Решение суды принимали по звонку. При этом, теневая экономика и незаконное обогащение чиновников процветали, были подпольные миллионеры. Даже в культовой советской киноклассике ругательство "Шоб ты жил на одну зарплату".
Золотая Рыбка
[2582155845]
#93
Гость
Да нет, не просто "некоторых товаров в определенные годы". Наоборот, можно по пальцам одной руки перечислить то, что можно было купить в СССР свободно - хлеб, молоко, крупы, картошку. Последняя правда часто в магазинах была гнилая и перемороженная, недаром все стремились выращивать картошку на своих 6 сотках. Это тогда не хобби было, а борьба за выживания.
А все более менее качественное в СССР было в дефиците всегда. От жигулей до колбасы. Да и то с приходом иностранных брендов выяснилось, что качественным это могло считаться только на советском безрыбье.
Ерунду пишите, что только картошка, хлеб, молоко, крупы - свободно. И что во все годы существования СССР - с 1922 по 1991 года. Это неправда. И что качественных вкусных продуктов не было - тоже ерунда!
Гость
[646512483]
#94
Гость
Давно так не смеялся. Надо же такой бред написать. В СССР диссидентов преследовали только за то, что требовали соблюдать советскую конституцию. Какого- нибудь Бродского преследовали за то, что якобы "упадническое" творчество у него было. Высоцкий не угодил. Преследовали модников, хиппи, преследовали меломанов просто за обмен винила, преследовали группу Браво за песни про модные желтые ботинки. Было телефонное право. Решение суды принимали по звонку. При этом, теневая экономика и незаконное обогащение чиновников процветали, были подпольные миллионеры. Даже в культовой советской киноклассике ругательство "Шоб ты жил на одну зарплату".
И чо всех новичком травили или в тюрьме ковидом заражали?
Никто не заставлял насильно идти работать на хим.завод. Так что заявление о том, что никто из тех, кто сейчас моложе 35 лет в СССР просто не выжил бы - безосновательно.
Ну а что не так? Об этом еще Троцкий писал. Если ты делаешь не рыночную, а распределительную экономику, то тот, кому доверено распределять - распределит в свою пользу и в пользу друзей. Разве не так? Неужели чиновник себе распределит Бирюлево, а рабочих поселит на Рублевке? :))
Всё так и никак иначе. Но вся советская идеология, одним из вдохновителей был тот же Троцкий, была выстроена на сказках о том, как пролетарское государство денно и нощно заботится о простом человеке труда. Во что это вылилось по факту, всем известно. То есть Троцкий вроде как сам себя высек?
Гость
[317685094]
#98
Гость
Думаешь, капитализма лучше? "Капиталистическое общество построено на том, что вы друг у друга отнимаете собственность совершенно по закону, оно обязательно порождает олигархов, а также систему, в которой главным становится знание, как стать первым и хапнуть побольше..."( Ж. Алферов из интервью "Аргументам недели" )
Не читайте советских газет перед обедом. Советские представляют капитализм по своему образу и подобию. А вообще капитализм построен на таких четырех китах, как частная собственность, правовое государство, инвестиции и предпринимательская активность.
Гость
[646512483]
#99
Гость
Всё так и никак иначе. Но вся советская идеология, одним из вдохновителей был тот же Троцкий, была выстроена на сказках о том, как пролетарское государство денно и нощно заботится о простом человеке труда. Во что это вылилось по факту, всем известно. То есть Троцкий вроде как сам себя высек?
Так заботились же. Были доступные медицина. образование, соц. лифты. Квартиры давали молодым семьям.
Гость
[646512483]
#100
Гость
Сообщение было удалено
Конечно, надо банить за маты и слюни.
Гость
[646512483]
#101
Гость
Не читайте советских газет перед обедом. Советские представляют капитализм по своему образу и подобию. А вообще капитализм построен на таких четырех китах, как частная собственность, правовое государство, инвестиции и предпринимательская активность.
На заборе тоже написано. А там дрова лежат.
Гость
[3543669989]
#102
Гость
Не правда
у нас копченная колбаса была свободно, вкусных шоколадных конфет было навалом, сигареты болгарские и местные свободно
и талоны появились только при Горбачеве по рассказам матери, сначала на сахар, потом на табачные изделия
Ну если для вас перечисленные позиции, включая аж болгарские сигареты, является верхом изобилия, тогда да, какой уж там дефицит. Это целый коммунизм. Даже странно, как на фоне такого благополучия вдруг появились талоны. Экономика - игра в долгую, в ней ничего не бывает сию минуту и вдруг. База под появление талонов закладывалась долгие годы, десятки лет. Если вы понимаете, о чём я.
Гость
[317685094]
#103
Гость
Всё так и никак иначе. Но вся советская идеология, одним из вдохновителей был тот же Троцкий, была выстроена на сказках о том, как пролетарское государство денно и нощно заботится о простом человеке труда. Во что это вылилось по факту, всем известно. То есть Троцкий вроде как сам себя высек?
Троцкий написал книгу "Преданная революция". И считал, что Сталин и бюрократия предали идеалы Ильича и вернули феодализм и абсолютизм. Еще Троцкий предсказывал, что чиновники потом перейдут к капитализму, чтобы не просто иметь ништяки и привилегии, а передавать их по наследству. Так и вышло.
Гость
[3657079613]
#104
13-е привидение
Никто не заставлял насильно идти работать на хим.завод. Так что заявление о том, что никто из тех, кто сейчас моложе 35 лет в СССР просто не выжил бы - безосновательно.
видимо ты в те времена не жила
как раз заставлял, девчушек 16 летних из окрестных деревень силой загоняли на заводы Дзержинска, они иприт из чайника разливали, а сколько взрывов было на "Свердлова"
было такое "распределение" после выпуска человек обязан ехать на работу туда куда направили, хоть за 1000 км от родного дома силой загоняли на атомные комбинаты, часто совсем молодых женщин - "Плутоний в девичьих руках" выезда из закрытых городов не было - даже на смерть родителей Распределение существовало до 90х
как раз заставлял, девчушек 16 летних из окрестных деревень силой загоняли на заводы Дзержинска, они иприт из чайника разливали, а сколько взрывов было на "Свердлова"
было такое "распределение" после выпуска человек обязан ехать на работу туда куда направили, хоть за 1000 км от родного дома силой загоняли на атомные комбинаты, часто совсем молодых женщин - "Плутоний в девичьих руках" выезда из закрытых городов не было - даже на смерть родителей Распределение существовало до 90х
И что же тогда весь СССР массово не вымер, если всё было так ужасно?
Гость
[3657079613]
#106
Гость
Так заботились же. Были доступные медицина. образование, соц. лифты. Квартиры давали молодым семьям.
каким молодым семьям, что за бредятина?
в институте получала распределение. И все зависело куда попала хорошие заводы могли жилье и за 3 года дать, а на плохих можно было в очереди и 16 лет стоять, живя всей семьей в общежитии
Так заботились же. Были доступные медицина. образование, соц. лифты. Квартиры давали молодым семьям.
Что вы понимаете под социальным лифтом? И на каких условиях молодые семьи получали отдельные квартиры? Все сразу после заключения брака или как-то иначе? Что лично вам об этом известно? Что касается доступных образования и медицины - вы никогда не задумывались, что за них платило от и до население, эти блага не с неба падали? Ну хотя бы потому, что в условиях твёрдых цен существовала скрытая, но не самая низкая инфляция, при этом зарплаты по тарифной сетке не повышались годами и десятилетиями? Государство очень серьёзно зарабатывало на этом, если вы в курсе, как действует такой простой и надёжный механизм производства денег из воздуха. Как и на алкоголе, объёмы производства которого зашкаливали. Платило и страдало от спаивания страны население. Это так, пара примеров навскидку. Ещё имеются доводы в пользу заботы государства?
Не вымер же в итоге. Никто не говорит, что в СССР всё было идеально, но далеко не всех коснулись ужасы, о которых Вы пишете.
Гость
[317685094]
#112
Гость
Что вы понимаете под социальным лифтом? И на каких условиях молодые семьи получали отдельные квартиры? Все сразу после заключения брака или как-то иначе? Что лично вам об этом известно? Что касается доступных образования и медицины - вы никогда не задумывались, что за них платило от и до население, эти блага не с неба падали? Ну хотя бы потому, что в условиях твёрдых цен существовала скрытая, но не самая низкая инфляция, при этом зарплаты по тарифной сетке не повышались годами и десятилетиями? Государство очень серьёзно зарабатывало на этом, если вы в курсе, как действует такой простой и надёжный механизм производства денег из воздуха. Как и на алкоголе, объёмы производства которого зашкаливали. Платило и страдало от спаивания страны население. Это так, пара примеров навскидку. Ещё имеются доводы в пользу заботы государства?
Да очень простое объяснение советского дефицита. Денег было напечатано в 10 раз больше, чем произведено товаров. Это если экономическую науку подключить. Потом, когда для ликвидации дефицита ввели свободные цены, сразу инфляция в 2000% в 1992 году. Вот тогда и стал понятен реальный уровень жизни, когда денежная масса сравнялась с товарной. А так дефицит, несли зарплаты на депозиты в госбанк, госбанк давал бюджету в долг под 3%, бюджет накопил долгов, как шелков, как перед западом, так и перед депозитчиками. А потом реформа Павлова, вернули лишь по 500 рублей вместо депозитов, потому что денег не было, были огромные долги и возвращать стало нечем. И дальше раздавать блага стало не на что.
Золотая Рыбка
[2582155845]
#113
Гость
Сообщение было удалено
Были и репрессии в 1937 году, и голод был. И ещё Великая Отечественная война - там очень много людей погибли.
Гость
[1289626917]
#114
Золотая Рыбка
Ерунду пишите, что только картошка, хлеб, молоко, крупы - свободно. И что во все годы существования СССР - с 1922 по 1991 года. Это неправда. И что качественных вкусных продуктов не было - тоже ерунда!
Вместо аргументов вы написали один раз "ерунда" и два раза "неправда". Убедительно, че уж.
А между тем слово "дефицит" - это из советской жизни. Оттуда же слово "блат", по которому этот дефицит "доставали". Вы вообще в курсе, что тогда все более менее качественное надо было "доставать", а не просто купить в магазине, как сейчас. Либо стоять часами в очередях, когда что то дефицитное на прилавок "выбросили", от бананов до стирального порошка. Сейчас придешь в продуктовый и раздражаешься, если в очереди на кассу перед тобой 2 - 3 человека. А советские очереди были отнюдь не такими лайтовыми. Все это можно назвать одним словом - унижение.
Гость
[1289626917]
#115
13-е привидение
Никто не заставлял насильно идти работать на хим.завод. Так что заявление о том, что никто из тех, кто сейчас моложе 35 лет в СССР просто не выжил бы - безосновательно.
Заставляли. Зэки на "химии" работали массово. К слову о советской "гуманности". Примерно так же никто не спрашивал советских солдат, на которых на Тоцком полигоне испытывали ядерное оружие. Как на подопытных животных.
Гость
[189491749]
#116
Люди ностальгируют по молодости, времени, когда были сильнее, здоровее, беззаботнее. Но чем объективно могло быть лучше в СССР, мне даже представить трудно. Дефицит даже банальных вещей, за детскими игрушками и одеждой мама раз-два в год летала в Москву, т к в нашем сибирском городке не было ничего. Магнитофоны - ждали месяцами, машины - годами, квартиры - десятилетиями. Выезд за границу возможен только для высококвалифицированных специалистов и то семьи остаются в заложниках - чтобы вернулся назад. Пластинки с записями западных групп - только через спекулянтов по сумасшедшей цене. Джинсы и западные пластинки могли стоить до 100 рублей и выше при ЗП в 180. В школах отвратительная форма и куча разной пропагандистской чуши. Так что нет, вообще ничего хорошего там не было.
Гость
[317685094]
#117
Ничего бесплатного не бывает. Чтобы кому- то что- то дать, надо у кого- то другого забрать. А когда забирать становится не у кого и печатать деньги тоже уже нельзя, тогда и возвращается нищета уровня 90- ых.
Золотая Рыбка
[2582155845]
#118
Гость
Вместо аргументов вы написали один раз "ерунда" и два раза "неправда". Убедительно, че уж.
А между тем слово "дефицит" - это из советской жизни. Оттуда же слово "блат", по которому этот дефицит "доставали". Вы вообще в курсе, что тогда все более менее качественное надо было "доставать", а не просто купить в магазине, как сейчас. Либо стоять часами в очередях, когда что то дефицитное на прилавок "выбросили", от бананов до стирального порошка. Сейчас придешь в продуктовый и раздражаешься, если в очереди на кассу перед тобой 2 - 3 человека. А советские очереди были отнюдь не такими лайтовыми. Все это можно назвать одним словом - унижение.
И дефицит был, и блат был - не говорю как вы однозначно. На ботика похоже. Вы пишите, что только картошка, молоко, крупы и хлеб были свободно в продаже, а всё остальное - дефицит. Как же не ерунда? И что в СССР не было качественных и вкусных продуктов - это, конечно же, обоснованный ответ от вас! 😄
Золотая Рыбка
[2582155845]
#119
Золотая Рыбка
И дефицит был, и блат был - не говорю как вы однозначно. На ботика похоже. Вы пишите, что только картошка, молоко, крупы и хлеб были свободно в продаже, а всё остальное - дефицит. Как же не ерунда? И что в СССР не было качественных и вкусных продуктов - это, конечно же, обоснованный ответ от вас! 😄
Кстати про ГОСТ в СССР ничего не слыхали?
Гость
[3543669989]
#120
Гость
Троцкий написал книгу "Преданная революция". И считал, что Сталин и бюрократия предали идеалы Ильича и вернули феодализм и абсолютизм. Еще Троцкий предсказывал, что чиновники потом перейдут к капитализму, чтобы не просто иметь ништяки и привилегии, а передавать их по наследству. Так и вышло.
Это потому, что Иосиф Виссарионович грамотно обошёл Льва Борисовича в борьбе за власть. Трудно сказать, что было бы, заберись на Олимп он, а не Сталин. Но в целом Троцкий был прав, против истины не попрёшь. Кстати, маленький пример: стоило новорождённому советскому правительству въехать в Кремль, как оно завело те же, по сути, порядки, что существовали у старой власти до переворота - комфортное жильё, отличное питание и отлаженная система спецпайков, спецраспределителей и спецкорыт в погибающей от голода и холода стране, одежда от лучших портных, автомобили - редкая по тем временам забава. Один Роллс-Ройс Ленина чего стоил. Ну и старинное имение в Горках, где даже прислуга вышколенная осталась от прежнего режима. И не оно одно - повсеместно местные царьки устраивали себе привольную жизнь. Кто был никем, тот стал всем))) Список ставших прилагается))) Барские усадьбы на юге России даже в условиях гражданской войны были преобразованы в элитные санатории - в одном из них отдыхала не пойми от каких трудов любовница Ленина Инесса Арманд. На пути оттуда в Москву она заразилась холерой и умерла. С этого всё и началось, чтобы уже никогда не заканчиваться.
Гость
[3657079613]
#121
Гость
Ну если для вас перечисленные позиции, включая аж болгарские сигареты, является верхом изобилия, тогда да, какой уж там дефицит. Это целый коммунизм. Даже странно, как на фоне такого благополучия вдруг появились талоны. Экономика - игра в долгую, в ней ничего не бывает сию минуту и вдруг. База под появление талонов закладывалась долгие годы, десятки лет. Если вы понимаете, о чём я.
нет не понимаю, ответ был на тотальный дефицит не было его еда была вкусная и разнообразная - и россказни о пустых полка чистейшая брехня
но и изобилия не было, проблемы были с определенными продуктами - кофе, чай, бананы, свежее мясо
Заставляли. Зэки на "химии" работали массово. К слову о советской "гуманности". Примерно так же никто не спрашивал советских солдат, на которых на Тоцком полигоне испытывали ядерное оружие. Как на подопытных животных.
Так то зэки. А по-Вашему их надо было в санаторий поселить?
Гость
[3657079613]
#123
Гость
Троцкий написал книгу "Преданная революция". И считал, что Сталин и бюрократия предали идеалы Ильича и вернули феодализм и абсолютизм. Еще Троцкий предсказывал, что чиновники потом перейдут к капитализму, чтобы не просто иметь ништяки и привилегии, а передавать их по наследству. Так и вышло.
ну конечно, предали, Троцкому было мало 14 миллиардов долларов на счете в банке американского дядюшки