Неудачники с Мосбиржи

Я торгую 7 лет, пустой был 22 год и 24 год. Но всегда было все нормально.
А в 25 году я практически все потеряла. Первый раз взяла плечи и итог получила маржин колл 9 апреля. На санкциях Трампа.

Плечо было 10е.

Я торгую каждый день на мос бирже.

С марта 2020-го года, я программист, и пишу ещё торговых роботов.

Уже разработал более 35 наверное роботов, за прошедшие 5 лет.

Наверное, на круг я больше потерял, в своих экспериментах,
чем заработал.

Но прошлый, 2024-й год впервые принёс мне прибыль по году 70 % !

Новичкам, которые вообще нигде не обучались - не надо пытаться. На биржах много коварных ловушек.

Но если кто-то успешный начнёт вас направлять:

Вот так не делай. А делай в этом месте вот так и вот так...

То тогда вполне реально, что получится у вас.

Перед этим у меня ещё был пыт несколько лет торговли на криптобиржах.

Но там совсем начальный уровень тогда был.

Я понятия не имел, что такое усреднение.

На тех крипто-биржах нельзя было поставить стоп...

Ну и далее по списку ))

Для тех, кто хочет зарабатывать на биржах,
правило номер 1 !

Всегда торгуем в две противоположные стороны !

Естественно, с двух разных суб-счетов это мы делаем.

Если кто торгует лишь с одного счёта - ну-уу, это
полный муудак и новичок.

Вероятность слива его депозита = 100 %

И вот, там есть ещё 2-3 подобных правила.

Не придерживаясь которых, у вас там вообще нет шансов
зарабатывать на биржах.

Например, правило номер 2: Всегда торгуйте двумя частями позиции.

Ваша позиция не должна быть неделимой.

А она всегда должна быть делимой в пропорции например,
60 % и 40 %

Для чего это вам надо ? Если вы не понимаете этого,
то вам рано приходить на любые биржи.

Неудачников на любых биржах, если говорим на дистанции
- это 95 %

Кроме форекс-кухонь и бинарных опционов,
это мошеннические конторы.

Там 100.00 % проигравших свои деньги.

На нормальных, официальных, сертифицированных биржах,
если вы станете покупать акции без плеча,

то выживает не 5 %, а целых 50 % попытавшихся !

Доходность конечно, тоже маленькая.

Например, 20 % годовых в той валюте, в какой вы торговали.

Вот сейчас пример за последние дни, из моей торговли.

Есть такая книга... Александра Элдера...

Это наш бывший соотечественник, переехавший в США давно,
его книги по трейдингу переведены на 12 языков.

И там он когда-то брал серии разных интервью.

С успешными разными трейдерами.

И вот, один из них в книге, говорил:

Я торгую товарные фьючерсы. Потому что пшеница,
или какао, или хлопок - ну никогда не станет стоить ноль !

Историю с отрицательной нефтью WPY мы сейчас не берём

Надо на свои торговать, тогда не будет колянов

Сейчас индекс Мосбиржи упал на уровень 2018 года. По сравнению с 2021 годом минус 40%. Крупный капитал, такое ощущение, вообще ушел с рынка. И неопытные физ лица продают туда- сюда друг другу ;)

Вы думаете, что если только на свои будете торговать,
то у вас не будет убытков ? ))

Это не так. Всё равно будут.

Сейчас ряд акций на московской бирже находятся на
привлекательных нижних значениях.
При этом, сами бизнесы никуда не делись.

Например, сеть магазинов Магнит.
Они по стране вовсю продолжают продавать продукты питания гражданам.

Выручка за год составила 3 триллиона рублей.

А их вложения в дальнейшее развитие сети за прошлый год
составили рекордные 100 миллиардов.

Почему же цена акции Магнит тогда катится вниз ?

Потому что спекулянты. Подковёрные игры.
Магниту надо выкупить у иностранцев "казначейский пакет"
в сентябре.

Согласно недавнему закону, за пол-цены они имеют право это сделать. От средней цены акции за последние пол-года.

Собственно, только задёшево и имеет смысл покупать российские акции. За треть от цены их исторического хая, или ещё ниже.

Сбербанк по 120, грубо говоря. Или по 100.
И так всё.

Маржин-коллов не будет, но купив на свои акцию Газпрома по 300,
вы потом годы будете продолжать держать её по 130 !

Это ли не убыток ? И это ли не провал в вашей торговле ?
Например, вчера ночью цена закрылась на 116 руб.

И это в рублях ! Ещё сам рубль инфлировал на 20 %
каждый год последние годы.

Плечо брать нельзя, если вы не уверены, что сможете потом удерживать позицию.

Тогда уж лучше торговать фьючерсами на реальные товары.Например, на натуральный газ.

У нас что ? Цена на газ может до нуля упасть ?
Нет, не упадёт до нуля. Потому что это реальный, нужный в мире товар.

А значит, можно попробовать его набирать, начиная с какой-то
очень низкой точки на дневном графике.

Набирать лесенкой всё ниже и ниже.

И если у вас хватит денег для удержания набранной позиции,
то вы будете в плюсах.

Например, он так торговал на 300 тысяч...

Гы-ыыы )) Но у него было ещё свободных 2 миллиона...

Вот попробуйте, выбейте его из позиции.

Вот скрин с московской биржи на вчерашний вечер.

Горизонтальная линия - это цена моего входа во фьючерс
на газ NG-7.25

Я купил 24 штуки по 3.250

Как вы думаете, буду ли я в прибыли ? )

Достаточно цене подняться до 3.55 и у меня будет прибыль
0.3 * 24 * 7790 = 56 тысяч рублей.

А у меня ещё есть и 35 штук опционов по 3.300 (страйк)

Вчера я мог забрать 24500

Но я не стал забирать прибыль. Верю, что заберу побольше.

А вот например, с нефтью я боюсь подобное делать.
Потому что она может ходить в очень широких пределах.

И никто не знает, где у неё очередное дно.
Видели мы нефть и по 20 уже, и по 40.

Какая-нибудь пшеница, или хлопок, или какао - вот вполне могу быть кандидаты на торговлю. Которые тоже никогда не упадут до нуля.

Но на натуральный газ - это, конечно, крутой фьючерс )

Он летает вверх-вниз, как мячик какой-то.
Спекулянты в США его гоняют.

А вы даёте уроки, можно как-то поучиться, может чат в тг есть?

Нах. вам это нужно? Он же написал, что программист. Это чисто спортивный интерес: скорее написание ботов, чем торговля. Если хотите заработать, то лучше именно в IT погрузиться, а не в спекуляции.

Не даю, да и не помогут ничьи уроки, скорее всего.

Но я сейчас думаю примерно следующее: если и торговать, то в лонг. Активы, у которых есть ограничение снизу. Примерное.

Как сахар-сырец, пшеница, кукуруза, натуральный газ и т. п.

То есть про которые понятно, что это добро.
И оно всегда будет стоить в мире каких-то денег.

И по графику за много месяцев буду смотреть, исторически до какой самой низкой цены оно опускалось ?

Покупать буду только если близко к самым низам, по истории графика. И покупать буду лесенкой. И имея запас лишних денег.

На примере натур. газа, это начиная с цены 3.40 считаю, можно начать набирать позицию, но с шагом 0.2 всё дешевле и дешевле.

Усреднение лесенкой. То есть, след. покупка при 3.20,
затем, если получится,то по 3.00 и т. д.

Это логично все. Инаесторы не хотят покупать Магнит, т.к. его исключили из индекса Мосбиржи за плохое корпоративное управление, он не платит дивиденды и не общается с инвесторами и не объясняет своих планов. А вот его конкурент Пятерочка популярна у инвесторов. Во- первых, Пятерочка уделывает Магнит во всех сегментах бизнеса, в рентабельности, в росте выручки. Во- вторых, дивиденды платят. В этом году - 30%. В- третьих, подробно отчитываются, устраивают дни инвестора. Потому Пятерочка в топе у всех аналитиков, а Магнит в хейт- листе. В конечном итоге, смысл инвестирования в акции в получении дивидендов и в участии в прибылях. Если дивиденды не платят акции укатывают на самое дно. Особенно, когда как Магнит или Газпром не говорят, когда заплатят. Или как в кейсе Русагро, когда основной акционер сидит в сизо и непонятно, что будет с компанией. На форуме есть тема, как молодая семья потеряла все деньги и влезла в огромные долги, инвестируя в Русагро с плечами. Раньше хорошая компания была, зарегана на Кипре, дивы в долларах платила большие. После регистрации в РФ олигарх отправился в сизо, а компания не факт, что выживет ;)

У Пятёрочки лучше бизнес, но цена её акции уже такова,
что не интересна для покупки. Нет оффсайда для дальнейшего
роста.

А Магнит дёшев. Азбуку вкуса зачем-то ещё купил,
с её выручкой 100 млрд в год, хотя у самого выручка 3 триллиона.

Конечно, еще блоггеры и аналитики влияют. Расклад такой. Рынок акций на 70% зависит от физ лиц с маленькими счетами. А рынок облигаций только на 25%. Рынок облигаций сложнее обрушить, т.к. там большие институциональные деньги. И там неуклонный рост с декабря. Условные длинные офз уже подорожали на 20% с декабря плюс купоны 12,5%. Длинные облигации метут, как пирожки. Например, я Европлан на 3 года с купоном 24% брал в марте на размещении. Сейчас облигация подорожала на 11,5% плюс едемесячные выплаты 24%. Самолет пару недель назад размещался под 24% на 4 года. Рост облигации на 7% за 2 недели. При каждом снижении ставки такой рост будет продолжаться. В акциях физики по опросам на 60% слушают блогнеров, на 35% аналитиков банков и брокеррв и лишь 5% что- то сами понимают. Это видно по рынку. Когда Сбер объявил Хэдхантер в топе лучших и по росту и по дивидендам он стал резко расти в этот же день и вырос на 10%. А вот Лукойл многие исключили из топа и он падает ;)

Почему это нет апсайда у Пятерочки- то для роста? Еще раз. Смысл акций в дивидендах. Особенно в таких дивидендах, которые каждый год растут. Что делает акции лучше облигаций, т.к. там фикс купон и с годами выплаты не растут, в отличие от инфляции. Роль дивидендов растет при снижении ставки, как и роль купонов. Одно дело дивиденды в 15% при ставке в 20% и совсем другое дело дивиденды в 15% при ставке 9- 12% или 4%, как в 2021 году. При снижении ставки облигации и акции с дивидендами неизбежно растут. Магнит без дивидендов, поэтому годами может не расти. Или вовсе объявить делистинг на лоях, как сделал Детский мир. Зачем крупному акционеру вообще делиться прибылями с физиками? Когда можно объявить делистинг Магнита на лоях, за копейки принудительно забрать все у физиков и потом все прибыли забрать себе? Так сделали в Детском мире. И по словам Костина так многие бы сделали на Мосбирже, если бы им позволили ;) На Магнит лишь мутные спекулянты ставят вроде Олейника со ставкой - покупать рухнувшее говввно на дне. По ЮГК Олейнику уже пришлось продавать в большой минус. Как и по Диасофту, который он заменил на Хэдхантер после провального отчета ;)

Если бы все так просто было, то Олейник и спекулянты давно бы миллиардерами стали. Но как показывает практика, акции на разных мировых рынках, упав в 3 раза, легко могут потом еще в 10 раз упасть. А проклятые акции на хаях, которые ненавидит Олейник, преспокойно могут продолжать и дальше расти. Поэтому такой линейный подход - упало, значит, бери, не работает. Не все упавшие бумаги стоит брать, также как не все выросшие продавать. В первую очередь, надо смотреть на размер дивидендов и их относительную привлекательность в сравнении с другими вложениями. И на скорость роста бизнеса, что означает скорость роста дивидендов в будущем. И чтобы не кидали, как Магнит, а платили исправно. Вот 3 фактора. Металлурги, угольщики и девелоперы сильно и драматически упали. Но угольщиков даже Олейник не скупает на дне, потому что без помощи государства они банкроты. Металлурги на пмэф говорили о риске остановки заводов и снижении производства стали + дивиденды не платит никто. Тоже не лучшее время для покупки их акций, не смотря на то, что они уже сильно обвалились. Обвалились, но могут быть еще ниже. Как и Магнит.

До чего же ты, аноним, на Огра похож ! )

Я не верю в экспортёров, у которых сейчас всё плохо.

Они сильно зависят от санкций на Россию, ведь основную прибыль они получали продажей за границу.

Но я верю в эмитентов, которые ведут именно внутри России свой бизнес, за рубли, и при этом предлагают физ. лицам
что-нибудь полезное.

Как наши ритейлеры, как банки, выдающие ипотеку...

Их бизнес слабо зависит от западных санкций, а их прибыль в рублях они всегда скорректируют за счёт населения.

не играл ни разу
один знакомый чел играл - потерял нервы , насчет денег - не знаю

Олейник по-русски из выпуска в выпуск повторяет,
что он далеко не все сильно упавшие бумаги готов покупать.

А лишь единичные. Он еле-еле насчитал 4-5 таких бумаг.

Все остальные забраковал.

сделает из неё ЭлитМагнит

Огра , кстати , чёт давно не было
прЮвет !

Дивиденды в этом году многие фирмы просто отменили.

И это уже не в первый раз. В 2022-м вообще все фирмы
не выплатили.

И дивиденды эти намного меньше обычного депозита.

В основном, ровно в 2 раза меньше.

Есть пара компаний, которые 14-15 % выплатят.

И дивиденды - никто никому не гарантирует. Могут не платить.
А депозиты - это гарантируют.

Привет ! Да Огр просто на профильные темы под анонимом заходит.

Вот и сейчас это он пишет. У него узнаваемый стиль постов.

а так-то, неудачники с мос. биржи - это 90 % всех,
кто туда полез.

На фьючерсах разоряются.

И на акциях даже с небольшим плечом купленных.

А на акциях без плеча - тоже годами сидят в сильной просадке.

не на вижу спекулянтов

Это твои проблемы.

А я ненавижу любительниц кенгуру. Дальше что ?

В массе своей, россияне разочарованы рынком российских ценных бумаг.

Они считают, что вляпались в лохоотрон, и что их обманули как минимум дважды с 2020-го года.

Что заманивали, и потом обманули.

ну не впервой же
силком никто не заставлял покупать

чтоб тебя порвало, убейся об стенку спекулянтишка или исправляй свою карму - СВО там тебя исправят.

Даже больше. Назар Щетинин приводил данные, что 99% не продержались на Мосбирже и 10 лет. 99% уходят с Мосбиржи через 1,5 года с момента входа. Мотивировал это, в том числе, неправильным kpi менеджеров брокеров и банков. У них задача максимальные деньги содрать с клиента здесь и сейчас, в том числе, за счет плечей или автоследа, а о долгосрочных результатах никто не думает.

Это сейчас дивиденды меньше депозита. Хотя не у всех. Вот у ВТБ на днях дивиденды были 27%. Больше депозита. У Пятерочки почти 30%. А что будет при снижении ставки? Помню рынок США в 2021. Депозит - 0%. Короткие облигации - менее 1%. Корпоративные облигации - 2%. Дивиденды - 4- 5%. И доходность фондов недвиги, включая казино 4- 5%. Четкая и понятная логика. И принцип, чем выше риск, тем выше доходность. Рынки акций и облигаций живут будущим. И закладывают движение ставки ЦБ вниз или вверх задолго до факта. Факт уже не влияет на котировки, влияют дальнешие ожидания ;)

Смотрел интересную дискуссию на ПМЭФ. Из серии, как выполнить задачу Путина об увеличении капитализации фондового рынка до 70% ВВП. В дискуссии принимали участие Набиуллина, Дмитриев, Швецов, Костин, Мутко, ген дир Т- Банка, Хотимский и так далее. Разные мнения были. Хотимский сказал, что акции растут либо при низкой ставке, либо при гиперинфляции. Набиуллина поддакнула, но сказала, что инфляцию они не выбирают. Костин сказал, что без иностранных инвесторов не выполнить никакие плановые задачи. Еще все сослались, что аресты бизнесменов и неуважение прав инвесторов также не дадут решить поставленные Путиным задачи. А они все собравшиеся, "ни при чем" и повлиять ни на что не могут ;)

Что говорит Вася насчёт ВТБ ?

Что дивиденды эти - разовые. А что потом доп. эмиссией акцию размоют вам навсегда.

И что падение акции будет больше, чем размер этих разовых дивидендов. Падение продолжится.

А если акция не закрывает потом свой дивидендный гэп, а наоборот, падает больше, чем на размер дивидендов...

- то дивидендов никаких, по сути-то и нет. Одно название.

А по факту, держатели акции в минусах.

А еще Силуанов был в той дискуссии. Вот он сказал про акции "Дешево, надо покупать". Под дружный смех в зале ;)

Правильно, без иностранных инвесторов рынок рос. акций не взлетит.

Это у них там денег - океан. И это только они там с детства
смирились, что умеренная будет доходность.

Ну как умеренная? Доходность считается это то, что свыше инфляции. В США даже вложения в индекс либо в дивидендные бумаги сделают богатым. Поэтому там так много богатых и молодых пенсионеров. Экономика растет, много инновационных компаний, доходность всегда выше инфляции. А в России индекс там же, где в 2018 при дикой, не сравнимой с США инфляцией. Как жилье подорожало, например, в России с 2018 года? Поэтому, это демотивирует вкладывать в российский индекс.

Вася это критерий истины? Тот самый, который 4 раза сливал депозит в ноль? У которого прозвище Лосейник? Сколько помню, все, что он советовал - рухнуло и не отросло ;) Даже страшно, что он Хэдхантер купил ;) Зато помню Вася советовал покупать G1 и Tal Education. G1 советовал покупать по 20 долларов, а делистинг произошел по 7. И это еще хорошо, в моменте G1 стоил 1 доллар. Вот примерно все рассуждения и советы Олейника. А faagn, которые он не ненавидел и говорил, что дорогие и не стоит покупать, еще выросли, некоторые в разы. Это все, что нужно знать про Олейника. Даже позор, что главное инвест шоу в стране ведет такой персонаж. И еще активно топит против рубля и против экономики РФ. Других прпулярных деятелей инвест шоу в России не нашли ;) В 2014 Олейник должен был уехать в Англию, там должна у него быть свадьба, но по его же словам в очередной раз слил в ноль депозит ставкой на отскок рубля :)) И переезд и свадьба в Англии отменились ;)

Олейник неудачник, у него кошмарные прогнозы. Он ноль.